Лопатинский сад

масштабная реконструкция

Всё о прошедшем юбилее и юбилейных объектах
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8578
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2071

Сообщение Sash » 12 май 2019, 10:28

Mick писал(а):
12 май 2019, 08:12
tuman69 писал(а):Mick, тут другой шаблон - частно-муниципальное партнёрство. На данный момент аренда на суперхлебном месте явно занижена. Из-за этого парк недополучает финансирования и начинает зависеть от предпринимателей , которым цели и задачи парка, кроме наполнения аттракционов, совершенно пофиг.

А мы любим парк не только и не столько из-за аттракционов.
Почему суперхлебное? Есть какие-то реальные цифры аренды, выручки, стоимости самого аттракциона, его обслуживания? Пока разговор идёт в стиле «мне кажется, ты можешь платить больше».
Да ты не удивляйся..."в чужих руках всегда толще"...зачем какие-то реальные цифры,когда есть "умное мнение" ???...зачем знать какие-то термины типа МБУК (а вместе с ним и принципы финансирования,и от чего то финансирование зависит),лизинг,амортизация,зарплата,сезонность и "прочие мелочи"???...десятилетиями нигде не работая,вырабатывается "умное мнение" и липкая надежда,что за него что-то где-то обломится...а ежели еще и прав Нумерной,что "3 по 4" (где каждый второй - "генератор умных мнений" и ржавых дизайнов) "заходит" в парк,то судьба парка видится ооочень печальной...

tuman69
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2072

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 11:27

Mick писал(а):
12 май 2019, 08:12
tuman69 писал(а):Mick, тут другой шаблон - частно-муниципальное партнёрство. На данный момент аренда на суперхлебном месте явно занижена. Из-за этого парк недополучает финансирования и начинает зависеть от предпринимателей , которым цели и задачи парка, кроме наполнения аттракционов, совершенно пофиг.

А мы любим парк не только и не столько из-за аттракционов.
Почему суперхлебное? Есть какие-то реальные цифры аренды, выручки, стоимости самого аттракциона, его обслуживания? Пока разговор идёт в стиле «мне кажется, ты можешь платить больше».

Зришь в корень . Насколько мне известно, только сейчас такая статистика начинает накапливаться. До этого её никто не раскрывал. Даже тиражи билетов.

tuman69
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2073

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 11:31

Sash, Если арендаторы сидят в центральном парке десятилетиями и приводят туда "...ну ооочень дорогие..." аттракционы, то, скорее всего, дело это выгодное. А статистики по посещаемости и доходности не было.

Полагаю , удивительная будет статистика.

Аватара пользователя
Механикус
Сообщения: 3775
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 10:23
Откуда: Центрcity
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Лопатинский сад

#2074

Сообщение Механикус » 12 май 2019, 11:46

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 11:31
Sash, Если арендаторы сидят в центральном парке десятилетиями и приводят туда "...ну ооочень дорогие..." аттракционы, то, скорее всего, дело это выгодное. А статистики по посещаемости и доходности не было.

Полагаю , удивительная будет статистика.
Да как бэ этот бизнес довольно сезонная штука...
Ремонт принтеров, копиров. Заправка картриджей. 56 94 72

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8578
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2075

Сообщение Sash » 12 май 2019, 12:23

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 11:27
- Насколько мне известно, только сейчас такая статистика начинает накапливаться.
- До этого её никто не раскрывал.
- Даже тиражи билетов.
- Где накапливаться ?
- А кто её имеет право раскрывать ? Кто её раскрывает ? Ты в курсе происходящего уголовного преступления и не сообщаешь об этом ?
- А что ты вообще знаешь о билетном хозяйстве ???

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8578
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2076

Сообщение Sash » 12 май 2019, 12:29

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 11:31
Sash, Если арендаторы сидят в центральном парке десятилетиями и приводят туда "...ну ооочень дорогие..." аттракционы, то, скорее всего, дело это выгодное. А статистики по посещаемости и доходности не было.

Полагаю , удивительная будет статистика.
"Если"..."скорее всего"..."если бы да кабы"...ооочень сильные доводы...храмотные до блеску...статистики,говоришь,не было ???...а ты когда либо о БЭП и налоговой слыхивал,знаток ???...
На основании каких ЗНАНИЙ "полагаешь",статистик ???

Mick
Сообщения: 3624
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2077

Сообщение Mick » 12 май 2019, 14:26


tuman69 писал(а):
Mick писал(а):
12 май 2019, 08:12
Почему суперхлебное? Есть какие-то реальные цифры аренды, выручки, стоимости самого аттракциона, его обслуживания? Пока разговор идёт в стиле «мне кажется, ты можешь платить больше».

Зришь в корень . Насколько мне известно, только сейчас такая статистика начинает накапливаться. До этого её никто не раскрывал. Даже тиражи билетов.
Я и сейчас не понимаю, почему для установления арендной платы надо знать сумму выручки.
ЗЫ. Партнёрство означает равноправное участие двух субъектов, пока я вижу желание одного субъекта увеличить арендную плату другому, не объяснив, почему так и что будет делать первый субъект для развития парка, получив увеличенную арендную плату.


tuman69
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2078

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 15:47

Sash писал(а):
12 май 2019, 12:29
tuman69 писал(а):
12 май 2019, 11:31
Sash, Если арендаторы сидят в центральном парке десятилетиями и приводят туда "...ну ооочень дорогие..." аттракционы, то, скорее всего, дело это выгодное. А статистики по посещаемости и доходности не было.

Полагаю , удивительная будет статистика.

"Если"..."скорее всего"..."если бы да кабы"...ооочень сильные доводы...храмотные до блеску...статистики,говоришь,не было ???...а ты когда либо о БЭП и налоговой слыхивал,знаток ???...
На основании каких ЗНАНИЙ "полагаешь",статистик ???
Это ты у нас неопределившийся специалист по всем вопросам, от стройки до фонтанов в операционной. Только вот САМ никогда деньги не зарабатывал и не привлекал, только ОСВАИВАЛ.
Последний раз редактировалось tuman69 12 май 2019, 15:56, всего редактировалось 2 раза.

tuman69
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2079

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 15:53

Mick, Очень просто.

Для аттракционов важен парк , как место притяжения больших масс посетителей.
Для парка (для города) важен аттракцион , как дополнительный источник денег и как доп точка притяжения/занятия больших масс людей.

Отношения между ними сейчас выстраиваются как отношения арендодателя с арендатором. Есть мнение , что аренда несколько занижена. Чтобы это понять, нужно знать все цифры. Статистику.

Makropulos
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Inferno
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2080

Сообщение Makropulos » 12 май 2019, 17:43

tuman69, ты в себе? Аренда занижена? :facepalm:

Ты вообще себе представляешь, каково это - колесо обозрения или тот же "Сюрприз" маразматичный поставить? Никаких аренды и налогов лет пять, как минимум, вообще быть не должно. Выхлоп там минимальный.

tuman69
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2081

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 17:54

Makropulos, вот и нужно посчитать. Додумывать ничего не надо. Никогда.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8578
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2082

Сообщение Sash » 12 май 2019, 20:01

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 15:47
Только вот САМ никогда деньги не зарабатывал и не привлекал, только ОСВАИВАЛ.
Специально для НЕУЧЕЙ...несколько лет я со своим коллективом входил в штатный состав парка и работал с теми же арендаторами...и это ты меня чему-то учить будешь,диванный стратег ??? ЧТО ты есть ???

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8578
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2083

Сообщение Sash » 12 май 2019, 20:21

Makropulos писал(а):
12 май 2019, 17:43
tuman69, ты в себе? Аренда занижена? :facepalm:

Ты вообще себе представляешь, каково это...?
Не старайся...он ВООБЩЕ НИЧЕГО не представляет...как сам,так и из себя...просто - конвульсии бездельника,у которого обломилась очередная халява...не более... Кстати,а "Сюрприз" был не так уж плох,именно он принес за 30 лет существования наибольший доход...ежели,конечно,не брать во внимание,что предельный срок его существования и эксплуатации ограничивался даже самим изготовителем 10-ю годами )))...

Makropulos
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Inferno
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2084

Сообщение Makropulos » 12 май 2019, 20:26

Sash, а сколько наш смоленский "Сюрприз" проработал?))
Прикольный аттракцион, я на выпускном в 90-х катался. Потом и в нулевых. Но там уже состояние было ужасающее.
А новые сейчас никто в здравом уме ставить за свой счёт не станет. Только за госдотации.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8578
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2085

Сообщение Sash » 12 май 2019, 21:34

Makropulos писал(а):
12 май 2019, 20:26
Sash, а сколько наш смоленский "Сюрприз" проработал?))
Прикольный аттракцион, я на выпускном в 90-х катался. Потом и в нулевых. Но там уже состояние было ужасающее.
А новые сейчас никто в здравом уме ставить за свой счёт не станет. Только за госдотации.
Вот и проработал он почти 30 лет...)))...Срок изготовителя - 10,и это при промежуточном капремонте...)))...дело,конечно,везения...у нас - повезло...уж не помню где,повезло не всем - Сюрпризик срезало в момент раскручивания,ну он так и покатился колёсным методом вместе с посетителями на нём и по посетителям не на нем...говорят,всем было ооочень весело...)))...Кстати,он был предпоследним муниципальным аттракционом,принадлежавшим парку,как муниципальной конторе,последним было колесо обозрения,тоже - еще то создание...где-то в начале 2000-х,где-то в полночь,мы вручную его крутили,чтобы тетеньку снять,приснула бедолага под шофэ...)))...хорошо хоть мы поздно работали и услышали её зов с небес...)))

tuman69
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2086

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 21:57

Sash писал(а):
12 май 2019, 20:01
tuman69 писал(а):
12 май 2019, 15:47
Только вот САМ никогда деньги не зарабатывал и не привлекал, только ОСВАИВАЛ.
Специально для НЕУЧЕЙ...несколько лет я со своим коллективом входил в штатный состав парка и работал с теми же арендаторами...и это ты меня чему-то учить будешь,диванный стратег ??? ЧТО ты есть ???
По результатам очевидно , что не следовало тебя туда пускать. Ничего толкового .
Даже процитирую советника :
В начале 2000-х годов, не знаю по какой причине, этот сад был забыт и брошен властями на произвол судьбы. Не финансировался, не развивался, превратился в некий «оазис безразличия».
И это очень угнетало. Особенно резко контрастировал внешний облик парка со словами о развитии туризма в городе Смоленске.
(с)https://369numernoy.livejournal.com/346919.html

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8578
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2087

Сообщение Sash » 12 май 2019, 22:39

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 21:57

По результатам очевидно , что не следовало тебя туда пускать. Ничего толкового .
Даже процитирую советника :
В начале 2000-х годов, не знаю по какой причине, этот сад был забыт и брошен властями на произвол судьбы. Не финансировался, не развивался, превратился в некий «оазис безразличия».
И это очень угнетало. Особенно резко контрастировал внешний облик парка со словами о развитии туризма в городе Смоленске.
(с)https://369numernoy.livejournal.com/346919.html
Ишшо разочек...специально для НЕУЧЕЙ..."входить в штат" учреждения и "быть работником" одного конкретного его подразделения - понятия АБСОЛЮТНО разные...чтобы в этом разбираться надо хотя бы где-то поработать,а это - не про тебя...
А директором парка о ту пору был примерно такой же "специалист",как и ты,по фамилии Бобров...правда,по сравнению с тобой,он был гениальным в области делания денег "под себя"...ты же не умеешь даже этого...так ты не ответил : ЧТО ты есть ???

tuman69
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2088

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 23:23

Sash, Что ж непонятного - получать зарплату и ни хрена не делать ... Всё как ты любишь.

Результаты твоей "работы с арендаторами" отлично видны до сих пор .

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8578
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2089

Сообщение Sash » 13 май 2019, 09:38

У Вовы от зависти челюсти свело и пластинку заколодило...

Аватара пользователя
369
Сообщения: 38934
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2090

Сообщение 369 » 13 май 2019, 11:09

а вот где наша В.Аю. которая любит предупреждать за флуб и "мерянье пиписками"? Давно пора вову в бан на недельку... и Саша на пару дней, чтоб не велся на провокации жирного тролля...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com

tuman69
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2091

Сообщение tuman69 » 13 май 2019, 12:57

369, это всё советник подметил (ПСС , от 2017 г.) :
В начале 2000-х годов, не знаю по какой причине, этот сад был забыт и брошен властями на произвол судьбы. Не финансировался, не развивался, превратился в некий «оазис безразличия».
И это очень угнетало. Особенно резко контрастировал внешний облик парка со словами о развитии туризма в городе Смоленске.
(с)https://369numernoy.livejournal.com/346919.html
А Sash раскрывает причины. Дело , как говорится, было не в бобине.

Аватара пользователя
369
Сообщения: 38934
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2092

Сообщение 369 » 13 май 2019, 16:26

Дмитрий мне соврал?
https://369numernoy.livejournal.com/643465.html
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8578
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2093

Сообщение Sash » 13 май 2019, 19:02

369 писал(а):
13 май 2019, 16:26
Дмитрий мне соврал?
https://369numernoy.livejournal.com/643465.html
Ну ты ж у дядьки докУмент не спрашивал...сейчас работник бюджетного учреждения вполне может оказаться официально НЕработником...он может ,и скорее всего,числится за другой конторой,занимающейся обслуживанием первой конторы...во,блин,парадокс...это больше относится к дворникам,уборщикам,да и другому обслуживающему персоналу...так что он может числиться и там,и там...подработка...и иметь двух совершенно разных начальников - директоров учреждений...

Аватара пользователя
369
Сообщения: 38934
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2094

Сообщение 369 » 24 дек 2019, 21:41

Ну что - давно в этой теме не было про парк - ловите! Жду "диминых дружков", только желательно с фактами, а не с эмоциями))

"Подвиги" директора ЦПКиО
https://369numernoy.livejournal.com/709197.html

После моей вчерашней публикации "Дима Самохвалов и мешки", о плачевном состоянии центрального парка Смоленска, опять набежали "друзья и знакомые" реконструктора, историка, озеленителя, вообще хорошего парня, болеющего за Смоленск гражданина и многое, многое, многое...
И дружно начали перечислять "12 подвигов Геракла" и восхвалять "отличного парня Диму" и хулить мерзких злопыхателей, которые просто не понимают, как смолянам повезло, когда на место вороватых прохиндеев пришел этот чистый, святой человек! Да такой работящий, что не спит, не ест, целыми днями по парку ходит и улучшает, улучшает, улучшает...

Вспомнилась детская потешка
Свинка Ненила
Сыночка хвалила:
— То-то хорошенький,
То-то пригоженький:
Ходит бочком,
Ушки торчком,
Хвостик крючком,
Нос пятачком!

Сейчас покажусь грубым, но мне глубоко плевать какой Дима в быту - отличный семьянин, хороший отец, верный путинец - мне нужно, чтоб он был современным директором, и как житель города, я хочу видеть развитие парка, а не стагнацию

И на мой простой вопрос: "А что такого выдающегося сделал этот товарищ за год?", мне начинают перечислять его "подвиги" - новые аттракционы, озеленение, точки питания, фотозоны к Новому году и новую горку на Массовом поле.

Ну что же, вы сами перечислили эти "достижения". Пройдусь по каждому.
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com

Аватара пользователя
Елена Премудрая
Кошечка форума
Сообщения: 13090
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 20:16
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2095

Сообщение Елена Премудрая » 24 дек 2019, 22:24

Ждать чьих бы то ни было дружков тут бессмысленно, мне кажется. Все на фейсбуках давно :-))

Аватара пользователя
369
Сообщения: 38934
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2096

Сообщение 369 » 24 дек 2019, 22:26

Елена Премудрая писал(а):
24 дек 2019, 22:24
Ждать чьих бы то ни было дружков тут бессмысленно, мне кажется. Все на фейсбуках давно :-))
неее, Сашок тут. сейчас отложит в сторону немецкого внука, ответит по всей строгости!
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com

pravdaodna
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 22:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Лопатинский сад

#2097

Сообщение pravdaodna » 24 дек 2019, 22:49

Легко на сердце от песни весёлой...
https://www.rabochy-put.ru/news/123532- ... sade-.html

Karam
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 21:26
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Лопатинский сад

#2098

Сообщение Karam » 27 дек 2019, 00:13

Не, парк становится интереснее

Аватара пользователя
Yurgis
Сообщения: 2450
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 18:28
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Лопатинский сад

#2099

Сообщение Yurgis » 27 дек 2019, 14:22

Karam писал(а):
27 дек 2019, 00:13
Не, парк становится интереснее
А почему тогда "не"?

Аватара пользователя
369
Сообщения: 38934
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2100

Сообщение 369 » 27 дек 2019, 16:48

Так нашей власти нужен красивый и современный Центральный парк?
https://369numernoy.livejournal.com/709702.html

Продолжаю рассказ про центральный парк «Лопатинский сад»
После моих публикаций Дима Самохвалов и мешки. Часть 2. Печальная... и О "достижениях" директора парка "Лопатинский сад"
Дима Самохвалов на контакт так и не вышел (хотя видел меня на открытии Колеса обозрения, но подойти, поспорить, доказать, что я неправ не пожелал)
Но зато активно включились в перебранку «друзья и знакомые» Самохвалова. При этом на мои настойчивые просьбы все таки дать мне ФАКТЫ отличной и успешной работы Дмитрия за этот год, тупо скатывались в стандартные обвинения: "А ты что предлагаешь? А сам то ты что сделал?"
Я не работник парка, и уж тем более, не его директор. Предложения меня, как и у любого смолянина «Чтоб парк был пригодным для отдыха, доступны, интересным, чистым и ухоженным!»
А конкретно по парку есть ЧЕТКО СФОРМУЛИРОВАННЫЕ предложения у предпринимателей, которые ведут бизнес в этом парке.....
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «1150»