Лопатинский сад

масштабная реконструкция

Всё о прошедшем юбилее и юбилейных объектах
Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2071

Сообщение Sash » 12 май 2019, 10:28

Mick писал(а):
12 май 2019, 08:12
tuman69 писал(а):Mick, тут другой шаблон - частно-муниципальное партнёрство. На данный момент аренда на суперхлебном месте явно занижена. Из-за этого парк недополучает финансирования и начинает зависеть от предпринимателей , которым цели и задачи парка, кроме наполнения аттракционов, совершенно пофиг.

А мы любим парк не только и не столько из-за аттракционов.
Почему суперхлебное? Есть какие-то реальные цифры аренды, выручки, стоимости самого аттракциона, его обслуживания? Пока разговор идёт в стиле «мне кажется, ты можешь платить больше».
Да ты не удивляйся..."в чужих руках всегда толще"...зачем какие-то реальные цифры,когда есть "умное мнение" ???...зачем знать какие-то термины типа МБУК (а вместе с ним и принципы финансирования,и от чего то финансирование зависит),лизинг,амортизация,зарплата,сезонность и "прочие мелочи"???...десятилетиями нигде не работая,вырабатывается "умное мнение" и липкая надежда,что за него что-то где-то обломится...а ежели еще и прав Нумерной,что "3 по 4" (где каждый второй - "генератор умных мнений" и ржавых дизайнов) "заходит" в парк,то судьба парка видится ооочень печальной...

tuman69
Сообщения: 23237
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2072

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 11:27

Mick писал(а):
12 май 2019, 08:12
tuman69 писал(а):Mick, тут другой шаблон - частно-муниципальное партнёрство. На данный момент аренда на суперхлебном месте явно занижена. Из-за этого парк недополучает финансирования и начинает зависеть от предпринимателей , которым цели и задачи парка, кроме наполнения аттракционов, совершенно пофиг.

А мы любим парк не только и не столько из-за аттракционов.
Почему суперхлебное? Есть какие-то реальные цифры аренды, выручки, стоимости самого аттракциона, его обслуживания? Пока разговор идёт в стиле «мне кажется, ты можешь платить больше».

Зришь в корень . Насколько мне известно, только сейчас такая статистика начинает накапливаться. До этого её никто не раскрывал. Даже тиражи билетов.

tuman69
Сообщения: 23237
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2073

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 11:31

Sash, Если арендаторы сидят в центральном парке десятилетиями и приводят туда "...ну ооочень дорогие..." аттракционы, то, скорее всего, дело это выгодное. А статистики по посещаемости и доходности не было.

Полагаю , удивительная будет статистика.

Аватара пользователя
Механикус
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 10:23
Откуда: Центрcity
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Лопатинский сад

#2074

Сообщение Механикус » 12 май 2019, 11:46

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 11:31
Sash, Если арендаторы сидят в центральном парке десятилетиями и приводят туда "...ну ооочень дорогие..." аттракционы, то, скорее всего, дело это выгодное. А статистики по посещаемости и доходности не было.

Полагаю , удивительная будет статистика.
Да как бэ этот бизнес довольно сезонная штука...
Ремонт принтеров, копиров. Заправка картриджей. 56 94 72

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2075

Сообщение Sash » 12 май 2019, 12:23

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 11:27
- Насколько мне известно, только сейчас такая статистика начинает накапливаться.
- До этого её никто не раскрывал.
- Даже тиражи билетов.
- Где накапливаться ?
- А кто её имеет право раскрывать ? Кто её раскрывает ? Ты в курсе происходящего уголовного преступления и не сообщаешь об этом ?
- А что ты вообще знаешь о билетном хозяйстве ???

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2076

Сообщение Sash » 12 май 2019, 12:29

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 11:31
Sash, Если арендаторы сидят в центральном парке десятилетиями и приводят туда "...ну ооочень дорогие..." аттракционы, то, скорее всего, дело это выгодное. А статистики по посещаемости и доходности не было.

Полагаю , удивительная будет статистика.
"Если"..."скорее всего"..."если бы да кабы"...ооочень сильные доводы...храмотные до блеску...статистики,говоришь,не было ???...а ты когда либо о БЭП и налоговой слыхивал,знаток ???...
На основании каких ЗНАНИЙ "полагаешь",статистик ???

Mick
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2077

Сообщение Mick » 12 май 2019, 14:26


tuman69 писал(а):
Mick писал(а):
12 май 2019, 08:12
Почему суперхлебное? Есть какие-то реальные цифры аренды, выручки, стоимости самого аттракциона, его обслуживания? Пока разговор идёт в стиле «мне кажется, ты можешь платить больше».

Зришь в корень . Насколько мне известно, только сейчас такая статистика начинает накапливаться. До этого её никто не раскрывал. Даже тиражи билетов.
Я и сейчас не понимаю, почему для установления арендной платы надо знать сумму выручки.
ЗЫ. Партнёрство означает равноправное участие двух субъектов, пока я вижу желание одного субъекта увеличить арендную плату другому, не объяснив, почему так и что будет делать первый субъект для развития парка, получив увеличенную арендную плату.


tuman69
Сообщения: 23237
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2078

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 15:47

Sash писал(а):
12 май 2019, 12:29
tuman69 писал(а):
12 май 2019, 11:31
Sash, Если арендаторы сидят в центральном парке десятилетиями и приводят туда "...ну ооочень дорогие..." аттракционы, то, скорее всего, дело это выгодное. А статистики по посещаемости и доходности не было.

Полагаю , удивительная будет статистика.

"Если"..."скорее всего"..."если бы да кабы"...ооочень сильные доводы...храмотные до блеску...статистики,говоришь,не было ???...а ты когда либо о БЭП и налоговой слыхивал,знаток ???...
На основании каких ЗНАНИЙ "полагаешь",статистик ???
Это ты у нас неопределившийся специалист по всем вопросам, от стройки до фонтанов в операционной. Только вот САМ никогда деньги не зарабатывал и не привлекал, только ОСВАИВАЛ.
Последний раз редактировалось tuman69 12 май 2019, 15:56, всего редактировалось 2 раза.

tuman69
Сообщения: 23237
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2079

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 15:53

Mick, Очень просто.

Для аттракционов важен парк , как место притяжения больших масс посетителей.
Для парка (для города) важен аттракцион , как дополнительный источник денег и как доп точка притяжения/занятия больших масс людей.

Отношения между ними сейчас выстраиваются как отношения арендодателя с арендатором. Есть мнение , что аренда несколько занижена. Чтобы это понять, нужно знать все цифры. Статистику.

Makropulos
Сообщения: 6389
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Inferno
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2080

Сообщение Makropulos » 12 май 2019, 17:43

tuman69, ты в себе? Аренда занижена? :facepalm:

Ты вообще себе представляешь, каково это - колесо обозрения или тот же "Сюрприз" маразматичный поставить? Никаких аренды и налогов лет пять, как минимум, вообще быть не должно. Выхлоп там минимальный.

tuman69
Сообщения: 23237
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2081

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 17:54

Makropulos, вот и нужно посчитать. Додумывать ничего не надо. Никогда.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2082

Сообщение Sash » 12 май 2019, 20:01

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 15:47
Только вот САМ никогда деньги не зарабатывал и не привлекал, только ОСВАИВАЛ.
Специально для НЕУЧЕЙ...несколько лет я со своим коллективом входил в штатный состав парка и работал с теми же арендаторами...и это ты меня чему-то учить будешь,диванный стратег ??? ЧТО ты есть ???

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2083

Сообщение Sash » 12 май 2019, 20:21

Makropulos писал(а):
12 май 2019, 17:43
tuman69, ты в себе? Аренда занижена? :facepalm:

Ты вообще себе представляешь, каково это...?
Не старайся...он ВООБЩЕ НИЧЕГО не представляет...как сам,так и из себя...просто - конвульсии бездельника,у которого обломилась очередная халява...не более... Кстати,а "Сюрприз" был не так уж плох,именно он принес за 30 лет существования наибольший доход...ежели,конечно,не брать во внимание,что предельный срок его существования и эксплуатации ограничивался даже самим изготовителем 10-ю годами )))...

Makropulos
Сообщения: 6389
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Inferno
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2084

Сообщение Makropulos » 12 май 2019, 20:26

Sash, а сколько наш смоленский "Сюрприз" проработал?))
Прикольный аттракцион, я на выпускном в 90-х катался. Потом и в нулевых. Но там уже состояние было ужасающее.
А новые сейчас никто в здравом уме ставить за свой счёт не станет. Только за госдотации.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2085

Сообщение Sash » 12 май 2019, 21:34

Makropulos писал(а):
12 май 2019, 20:26
Sash, а сколько наш смоленский "Сюрприз" проработал?))
Прикольный аттракцион, я на выпускном в 90-х катался. Потом и в нулевых. Но там уже состояние было ужасающее.
А новые сейчас никто в здравом уме ставить за свой счёт не станет. Только за госдотации.
Вот и проработал он почти 30 лет...)))...Срок изготовителя - 10,и это при промежуточном капремонте...)))...дело,конечно,везения...у нас - повезло...уж не помню где,повезло не всем - Сюрпризик срезало в момент раскручивания,ну он так и покатился колёсным методом вместе с посетителями на нём и по посетителям не на нем...говорят,всем было ооочень весело...)))...Кстати,он был предпоследним муниципальным аттракционом,принадлежавшим парку,как муниципальной конторе,последним было колесо обозрения,тоже - еще то создание...где-то в начале 2000-х,где-то в полночь,мы вручную его крутили,чтобы тетеньку снять,приснула бедолага под шофэ...)))...хорошо хоть мы поздно работали и услышали её зов с небес...)))

tuman69
Сообщения: 23237
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2086

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 21:57

Sash писал(а):
12 май 2019, 20:01
tuman69 писал(а):
12 май 2019, 15:47
Только вот САМ никогда деньги не зарабатывал и не привлекал, только ОСВАИВАЛ.
Специально для НЕУЧЕЙ...несколько лет я со своим коллективом входил в штатный состав парка и работал с теми же арендаторами...и это ты меня чему-то учить будешь,диванный стратег ??? ЧТО ты есть ???
По результатам очевидно , что не следовало тебя туда пускать. Ничего толкового .
Даже процитирую советника :
В начале 2000-х годов, не знаю по какой причине, этот сад был забыт и брошен властями на произвол судьбы. Не финансировался, не развивался, превратился в некий «оазис безразличия».
И это очень угнетало. Особенно резко контрастировал внешний облик парка со словами о развитии туризма в городе Смоленске.
(с)https://369numernoy.livejournal.com/346919.html

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2087

Сообщение Sash » 12 май 2019, 22:39

tuman69 писал(а):
12 май 2019, 21:57

По результатам очевидно , что не следовало тебя туда пускать. Ничего толкового .
Даже процитирую советника :
В начале 2000-х годов, не знаю по какой причине, этот сад был забыт и брошен властями на произвол судьбы. Не финансировался, не развивался, превратился в некий «оазис безразличия».
И это очень угнетало. Особенно резко контрастировал внешний облик парка со словами о развитии туризма в городе Смоленске.
(с)https://369numernoy.livejournal.com/346919.html
Ишшо разочек...специально для НЕУЧЕЙ..."входить в штат" учреждения и "быть работником" одного конкретного его подразделения - понятия АБСОЛЮТНО разные...чтобы в этом разбираться надо хотя бы где-то поработать,а это - не про тебя...
А директором парка о ту пору был примерно такой же "специалист",как и ты,по фамилии Бобров...правда,по сравнению с тобой,он был гениальным в области делания денег "под себя"...ты же не умеешь даже этого...так ты не ответил : ЧТО ты есть ???

tuman69
Сообщения: 23237
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2088

Сообщение tuman69 » 12 май 2019, 23:23

Sash, Что ж непонятного - получать зарплату и ни хрена не делать ... Всё как ты любишь.

Результаты твоей "работы с арендаторами" отлично видны до сих пор .

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2089

Сообщение Sash » 13 май 2019, 09:38

У Вовы от зависти челюсти свело и пластинку заколодило...

Аватара пользователя
369
Сообщения: 38755
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2090

Сообщение 369 » 13 май 2019, 11:09

а вот где наша В.Аю. которая любит предупреждать за флуб и "мерянье пиписками"? Давно пора вову в бан на недельку... и Саша на пару дней, чтоб не велся на провокации жирного тролля...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com

tuman69
Сообщения: 23237
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2091

Сообщение tuman69 » 13 май 2019, 12:57

369, это всё советник подметил (ПСС , от 2017 г.) :
В начале 2000-х годов, не знаю по какой причине, этот сад был забыт и брошен властями на произвол судьбы. Не финансировался, не развивался, превратился в некий «оазис безразличия».
И это очень угнетало. Особенно резко контрастировал внешний облик парка со словами о развитии туризма в городе Смоленске.
(с)https://369numernoy.livejournal.com/346919.html
А Sash раскрывает причины. Дело , как говорится, было не в бобине.

Аватара пользователя
369
Сообщения: 38755
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2092

Сообщение 369 » 13 май 2019, 16:26

Дмитрий мне соврал?
https://369numernoy.livejournal.com/643465.html
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Лопатинский сад

#2093

Сообщение Sash » 13 май 2019, 19:02

369 писал(а):
13 май 2019, 16:26
Дмитрий мне соврал?
https://369numernoy.livejournal.com/643465.html
Ну ты ж у дядьки докУмент не спрашивал...сейчас работник бюджетного учреждения вполне может оказаться официально НЕработником...он может ,и скорее всего,числится за другой конторой,занимающейся обслуживанием первой конторы...во,блин,парадокс...это больше относится к дворникам,уборщикам,да и другому обслуживающему персоналу...так что он может числиться и там,и там...подработка...и иметь двух совершенно разных начальников - директоров учреждений...

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «1150»