SSD становится народным

Здесь разговариваем о Софте и работнике его Харде
Centavrius
Сообщения: 6092
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз

SSD становится народным

#2671

Сообщение Centavrius » 25 апр 2019, 21:33

Что нового на рынке ссд, на что смотреть? А дату имеет смысл брать?

Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 24497
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 31 раз

SSD становится народным

#2672

Сообщение Farcry » 25 апр 2019, 21:47

Centavrius писал(а):
25 апр 2019, 21:33
Что нового на рынке ссд, на что смотреть? А дату имеет смысл брать?
Мне самс насоветовали в ноут.
Ток модель забыл, вроде 850 серия или как там его правильно.
Или 860)

Аватара пользователя
pinkmouse
Сообщения: 29294
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Настоящее имя: Александр
Откуда: смоленцы.рус
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

#2673

Сообщение pinkmouse » 25 апр 2019, 22:19

забей, просто купи что есть в магазах.
лишь б не нонэйм какой.
Гордый внук cлавян©
Свободу каждый выбирает сам.

Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 24497
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 31 раз

SSD становится народным

#2674

Сообщение Farcry » 25 апр 2019, 22:27

pinkmouse писал(а):
25 апр 2019, 22:19
забей, просто купи что есть в магазах.
лишь б не нонэйм какой.
Так и сделал)
Тем более все они примерно одинаковы по стоимости, плюс/минус 500-700 руб

Аватара пользователя
pinkmouse
Сообщения: 29294
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Настоящее имя: Александр
Откуда: смоленцы.рус
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: SSD становится народным

#2675

Сообщение pinkmouse » 25 апр 2019, 22:38

гут. тем более, что гарантия вполне окупает сабж.
Гордый внук cлавян©
Свободу каждый выбирает сам.

TAndrew
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

SSD становится народным

#2676

Сообщение TAndrew » 26 апр 2019, 21:21

Но брать заведомое говно всё же нежелательно; лучше немного переплатить.
е-зычник

Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 24337
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 22 раза

SSD становится народным

#2677

Сообщение Maksum » 27 апр 2019, 14:37

Centavrius,
А-дата сама не производит SSD, только шильдики и корпуса, посему модели разные по качеству и откровенное дерьмо и нормальные.
если денег не жалко бери гнусмасы они в бытовых линейках которые эво-про после 840 модели не косячили - все терпимые, эво по соотношению цена качество нормальные, про имеют отличное качество но негуманную цену.
ПВО https://pvo.center/?page_id=41762

Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 24337
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 22 раза

SSD становится народным

#2678

Сообщение Maksum » 12 июн 2019, 12:26

В поисках недорого терпимого SSD нарвался на данного динозавра
SSD диск Silicon Power Velox V55 240GB (SP240GBSS3V55S25) 2 390
плюсы терпимая производительность, 2-х битная память, цена как у дешевых 3-х биток безбуферных, причем у многих 3-х биток дороже, производитель хоть и не первого эшелона, но и дедушка ляо.
Недостатки, с учетом цены почитай что и нет.
где взять - ситилинк, озон, чем хорош озон если есть баллы акции и прочая хрень можно взять гораздо дешевле даже указанной цекы, мне тут привалило от них очередное письмо типа вернись мы все простим, письмо это хорошо, а 500 баллов в письме еще лучше :)) + сколько там баллов на карте гнусь банка, в итоге меньше штуки вышел, для тех у кого этого нет - проще в говнолинке взять, быстрее и удобнее.
ПВО https://pvo.center/?page_id=41762

Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 42667
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

SSD становится народным

#2679

Сообщение ПРЯНИК1 » 12 июн 2019, 21:28

Пророчат к осени падение цен на память.....

Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 24337
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 22 раза

SSD становится народным

#2680

Сообщение Maksum » 12 июн 2019, 21:48

то память, а то SSD :)
пророчат, что дешевых 2-х битных вариантов скоро вообще не найдешь в формате 2,5
ПВО https://pvo.center/?page_id=41762

Аватара пользователя
Вездесущий
Сообщения: 33198
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 10:24
Откуда: Австралия
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

SSD становится народным

#2681

Сообщение Вездесущий » 24 июн 2019, 10:04

Террабайтник нужен. У Самсунг нашёл на QLC, стоит брать?

https://www.dns-shop.ru/product/f4d1a4a ... -76q1t0bw/
Beginnings are usually scary and Endings are ussually sad,but is everything in between that makes it all worth living...

TAndrew
Сообщения: 6635
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 18:56
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

SSD становится народным

#2682

Сообщение TAndrew » 24 июн 2019, 12:33

Вездесущий, под хранилище можно. У Самсунгов хороший 8-канальный контроллер + псевдо-SLC-кэш там немаленький; но за его пределами скорость записи (да и случайного чтения) упадёт чуть ниже плинтуса. Так что для обычных задач это будет далеко не лучшим вариантом.
е-зычник

Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

SSD становится народным

#2683

Сообщение SErenky » 12 июл 2019, 15:43

заказал себе такой накопитель на 512ГБ вместе с таким переходником для старенькой материнки на p67. Модификация биос неизбежна, но больше интересна скорость. Диск планируется единственным, винда 10, игры малоинтересны, но иногда присутствуют в виде торрент-эдишн. Продаван заявляет 3 года гарантии.
Вот теперь думаю, а надо оно мне?))
Спешл эдишн

Maxxx
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 21 сен 2003, 19:34
Откуда: Φαράγγι Σαμαριάς
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

SSD становится народным

#2684

Сообщение Maxxx » 12 июл 2019, 17:08

Интересный вариант может получиться, т.к., это должен быть один из референсов от Phison на E12.
Лишь бы приехал именно тот, который на фото...

Но интересное времяпрепровождение с вживлением NVMe модуля в BIOS гарантировано.

TbMA
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:00
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

SSD становится народным

#2685

Сообщение TbMA » 12 июл 2019, 20:38

SErenky писал(а):
12 июл 2019, 15:43
заказал себе такой накопитель на 512ГБ вместе с таким переходником для старенькой материнки на p67. Модификация биос неизбежна, но больше интересна скорость. Диск планируется единственным, винда 10, игры малоинтересны, но иногда присутствуют в виде торрент-эдишн. Продаван заявляет 3 года гарантии.
Вот теперь думаю, а надо оно мне?))
Тут ты сам себя перемудрил. Хорошо ещё если на твоей материнке есть UEFI. Что далеко не факт. Тогда можно выкрутиться малой кровью. А если там только голимый BIOS, то могу только пожелать удачи. Даже если там есть UEFI, всёравно придётся поплясать с бубном просто потому, что в заводских обновах может не быть поддержки загрузки с NVMe и придётся колхозить. Если голый BIOS - то в случае победы получишь бесценный опыт. А в случае поражения - массу удовольствия от процесса.
Одно время выпускались PCIe SSD с поддержкой AHCI. Тогда было бы легче. Но это не твой случай. Сейчас таких SSD не делают. И правильно. Совсем уж позорные костыли.
Только весь этот мазохизм совершенно ни к чему.
Тебе нужно было купить SSD M.2 с интерфейсом SATA. Ну и соответствующий переходник.
Вот почему:
Вся эта липовая бешенная скорость SSD PCIe во многом просто маркетинговый приём.
Пусть SSD сидит на сколь угодно быстрой шине передачи данных, пусть контроллер SSD умеет плеваться данными с бешенной скоростью, но это не отменяет того, что данные пишутся во флеш-память. А микросхемы флеша что для PCIe SSD, что для SATA SSD используются те же самые.
И вот тут нас ожидает тормоз. Весь выигрыш в скорости (за приличную переплату) выражается в более быстром заполнении буфера. А потом - перекур с дремотой.
Не случайно Интеловские Оптаны (особенно первые выпуски) имели скорость записи всего порядка 200 - 300мб/сек, но обувают по скрости при массовой записи любые SSD на флеше.
Хотя для флешек написаны циферьки в десять раз более шустрые.
И не случайно в датацентры покупают именно Оптаны несмотря на совершенно конские непотребные цены. Одной скоростью заполнения буфера жив не будешь.
Дело в том, что у таких Оптанов вообще нет буфера и ему без разницы куда и сколько чего писать.
В новые топовые Оптаны тоже ставят быструю буферную память. И там тоже сумашедшие цифры.
Но это другой случай. Кашу маслом не испортишь.
Вот если безбашенный малолетний мажор покупает на батькины деньги новый супер-пупер комп для бешенных стрелялок-свистелок. Тогда да. Только PCIe SSD.
Для компа почтенного или среднего возраста - только SATA SSD.
Подцепил и все дела. Если потом для интереса сравнить ощущения по жизни от разницы SATA и PCIe разницы не заметишь в принципе. Я имею в виду "по жизни", а не пустопорожние гонялки тестов. И вообще в таком случае лучше совсем за гроши купить совсем уж маленький SSD SATA под систему (хватит и 128 гб.) и вторым диском прицепить обычный большой механический на пару терабайт. Ну или уж шикануть SSD 256Гб.
В любом случае нужно покупать M.2 с переходником (если нет разъёма на материнке).
Так что приветсятвую тебя, вступающего в царство ТЬМЫ!

Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

SSD становится народным

#2686

Сообщение SErenky » 12 июл 2019, 22:15

TbMA, есть uefi, есть пошаговый гайд с прогами, есть паяльная станция, программатор и запасные флэшки. И другая мать на всякий пожарный тоже имеется, такшта диск не пропадет. Сата сам используй.
У мну щас саташный ссд стоит системным, а на блинах файло крутится. Вся затея состоит как раз в уходе от шлейфов.
Спешл эдишн

Аватара пользователя
healer
Сообщения: 6797
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 06:35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

SSD становится народным

#2687

Сообщение healer » 13 июл 2019, 21:04

TbMA, пиши исчо :-)

Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 5887
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 9 раз

SSD становится народным

#2688

Сообщение SErenky » 25 июл 2019, 13:05

Небольшой отчёт для скептиков
scr.png
scr.png (399.69 КБ) 700 просмотров
всё получилось, кирпичей почти не наложил. P8H77 модифицировалась без смазки, но это комп ребёнка, поэтому не стал экспериментировать. Моя P8P67-M немного посопротивлялась. Без танцев удалось модифицировать только старый биос версии 1501, но в нём проблема с одновременной работой обоих PCI-E x16 слотов (заводятся только с версией PCI-E v1 и не более 8+4 линий, а это полная жопа по пропускной способности). Последняя (1307) версия БИОС модифицироваться по-хорошему не хотела по причине отсутствия свободного места. Пришлось удалить один из модулей, я так подумал что модуль ScreenCapture в биос нах не нужен и оказался прав. Скорость в данный момент (видно на скрине) ограничена возможностями материнки - PCI-E v2 x4 не умеет больше двух ГБ/с, плюсом на нём висят USB-контроллеры и, соответственно, даже замена процессора 2-го поколения на 3-е не поможет. Для полного раскрытия скорости надобно перейти на мать поновее, хотя б 77-й чип. Но это чуть позже.
Спешл эдишн

Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 42667
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

SSD становится народным

#2689

Сообщение ПРЯНИК1 » 25 июл 2019, 14:03

SErenky, пздрвл!

Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 24337
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 22 раза

SSD становится народным

#2690

Сообщение Maksum » 30 июл 2019, 21:54

В связи с просьбой решил написать актуальные советы ибо прошлые несколько устарели :)
Что сейчас брать.
Именно сейчас в связи с падением цен в 2-3 раза появился смысл брать М2 решения, но не то чтобы глобальный, т.к. разницу в скоростях, если у вас разумеется не один SSD, вы глобальную не заметите, хотя разумеется гнусмас 970 про однозначно быстрее старого плекстора 5про.
Когда их стоит брать: вы не любите провода, у вас современная платформа и 10-ка на борту и есть возможность установки.
Подводные камни плотность у многих современных решений 512 Гбит, т.е. на более менее нормальную скорость вы выйдете на решениях от одного террабайта, у решений на 256 гигов и уж тем более на 128 все будет значительно печальнее, против физики не попрешь, поэтому в ряде случаев если у вас финансов мало, то модели 2018 года с плотностью 256, вам будут предпочтительнее.
Далее современные решения в потребительском секторе к сожалению перешли на 3-х битную память, которая сейчас у лучших представителей благодаря танцев с бубнами почти сравнилась с МLC решениями, но не у всех и не во всех сценариях и это надо иметь ввиду при выборе, найти дешевые остатки МLC по распродаже не получится, дешево можно только нарваться на 4-х битные решения которые имхо при нынешнем ценоообразовании мало кому интересны, т.к. ценник пока близок к бюджетным 3-х биткам (правда не ко всем), а недостатков у них гораздо больше.
Для тех кому интересны SATA решения спешу огорчить, ничего нового интересного на них не выходит, лучшее что может быть распродажа старых уцененных флагманов и мидл решений на МLC.
Выбирая М2 решения не забывайте, что выбор у вас в основном ограничен решениями контроллеров от Silicon Motion и Phison, оба производителями имеют линейку от бюджетных до топовых решений, но поскольку Phison явно отстает ее флагманское решение значительно дешевле. При этом зачастую одинаковый контроллер и мало того одинаковая платформа с разными шильдиками у разных производителей может отличаться в цене значительно, поэтому не забывайте смотреть альтернативы.
Если ли другие контроллеры: есть но не столь распространены в 90% случаев производителей вы столкнётесь именно с указанными фирмами, что еще может вам попасть в руки, гнусмас имеет разумеется свой контроллер, который имхо лучшее решение сейчас, но нифига не бюджетное поэтому все три модели которые сейчас у гнусмаса интересны нишевые решения (970 про, эво, эво плюс), сигейт и интел в старших линейках использует свои контроллеры в этих решениях все прекрасно.... кроме цены, тут и гнусмасы кажутся на их фоне бомжбюджетниками.
У ВД в старших линейках свой котроллер, но соотношение цена-качество у них имхо не лучшее, встречается также иногда экзотика в виде реалтек, но.......... их стоит рассматривать только как альтернативу 4-х битным решениям если ценник схож, марвел к сожалению почти ушел с рынка решений для конечного потребителя и самый свежий контроллер у них аж 2014 года :(
Рассмотрим вариации на 500 гигов - терабайт
512Gb SSD ADATA XPG SX6000 Lite (ASX6000LNP-512GT-C) 4500-4700, котроллер реалтек, память 3-х битная с плотностью 512, для чего может пригодиться, взять если нет денег, а QLC брать не хочется, да и смысла нет она дороже :)
500Gb SSD Crucial P1 (CT500P1SSD8) 4600-4800, достоинства известным бренд, недостаток QLC память, кому интересна фанатам данной марки, с дырявым кошельком.
512Gb SSD SmartBuy Stream E8T (SBSSD-512GT-PH08T-M2P2) 4600-4800 Phison с контроллером PS5008-E8T, это тот случай когда и котроллер от реалтек не смотрится полным г....., годен только как альтернатива решениям на QLC
500Gb SSD HP S700 (2LU80AA), 512Gb SSD Transcend 830S (TS512GMTS830S), 500Gb SSD Crucial MX500 (CT500MX500SSD4N), 500Gb SSD Western Digital Blue (WDS500G2B0B) и т.д. и т.п. скорость ограничена SATA 3 (600) зачем брать сейчас х.з.
только если SATA решения не впихнуть ибо они дешевле и проблем у них меньше и с охлаждением и т.д.
512Gb SSD Gigabyte (GP-GSM2NE8512GNTD) в районе 5 тысяч, контроллер PHISON PS5008-E8-10, кому может быть интересен, любителям бюджетного решения от бренда ибо переплата с 3-м эшелонам не велика, а вероятность отгрести сюрприз на порядок меньше.
512Gb SSD Transcend MTE110 (TS512GMTE110S) на Silicon Motion SM2263XT, ценник 5000-5100, бюджетный вариант на SM, просто терпимый бюджетный вариант лучше бюджетного PHISON, но чуть дороже, особенность буфера нет, поэтому в ряде случаев скорость прилично падает, но сам вариант все равно чуть лучше PHISON
512Gb SSD Patriot Scorch (PS512GPM280SSDR) 5100-5200, контроллер PHISON PS5008-E8-10, референс решение см мысли выше.
512Gb SSD Intel 660p Series (SSDPEKNW512G8X1) 5000-5200 достоинства известным бренд, недостаток QLC память, кому интересна фанатам данной марки, с дырявым кошельком, аналог Crucial P1
512Gb SSD ADATA XPG Gammix S5 (AGAMMIXS5-512GT-C) 5500-6000 вариация на контроллере от реалтек, чуть быстрее 512Gb SSD ADATA XPG SX6000 Lite , значительно дороже, зачем брать х.з., разве что за симпатишный внешний вид.
512Gb SSD ADATA XPG SX6000 Pro (ASX6000PNP-512GT-C) 5500-6000 аналогично, только внешний вид подкачал.
500Gb SSD HP EX900 (2YY44AA) 5700-5800, контроллер SM2263XT, имхо дорого за такой конфиг, кому подойдет фанатам ХП.
500Gb SSD Western Digital Blue SN500 (WDS500G1B0C) 5600-6000, достоинства фирменная вещь от ВД, но безбуферная зверюшка - конкурент SSD Transcend MTE110 и DATA XPG SX6000 Lite, более породистый но дорогой, кому нужен....
512Gb SSD Plextor M9PeGN (PX-512M9PeGN) 5800-6000, контроллер от марвел, старичок, но когда то был топовым решением, поэтому буфер вналичии, поэтому в отличии от ВД смысл в покупке имеется, все же самое доступное решение среднего диапазона.
512Gb SSD Silicon Power P34A80 (SP512GBP34A80M28) 5900-6000 решение на топовом Phison PS5012-E12, хуже топовых SM, но дешевле неплохой вариант для покупки.
далее идут по возрастающей решения на Silicon Motion SM2262EN, и ВД черного разлива + завышенные по цене вещи на вышеперечисленных контроллерах, однако если залезать наверх то есть имхо брать смысл
500Gb SSD Samsung 970 EVO Plus Series (MZ-V7S500BW) 8900-9000, хоть понятно за что хотят деньги.
ибо чем брать ВД черный за 8200-8500 имхо лучше взять за 9 1Tb SSD ADATA XPG SX6000 Lite (ASX6000LNP-1TT-C)
версия же про от гнусмас за 12 штук, ну к сожалению насколько хороший, настолько и нишевый продукт.
ПВО https://pvo.center/?page_id=41762

Аватара пользователя
Schumi
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 07 сен 2004, 20:07
Настоящее имя: Юрий
Откуда: берег детства, где звучит аккордеон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

SSD становится народным

#2691

Сообщение Schumi » 31 июл 2019, 11:07

Я вообще считал, что в ноуты в плане ссд ставят всякое барахло.
Штатно стоял какой-то wdc-sdapntw-512g, поменяли его на 970 pro.
И если сравнивать пиписька метров CrystalDiskMark, то не сильно и большая разница выходит.
VPS 2.99EUR/mo: https://bit.ly/2Hk5hfj
http://bit.ly/2ABchEm

Аватара пользователя
Dms
Сообщения: 8140
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 23:43
Настоящее имя: Серёга
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

SSD становится народным

#2692

Сообщение Dms » 31 июл 2019, 18:35

Schumi, разницу в работе то заметил?
Чем больше оборудования через твои руки пройдёт, тем осторожнее ты будешь раздавать советы (с) А.Рыжов

Аватара пользователя
Schumi
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 07 сен 2004, 20:07
Настоящее имя: Юрий
Откуда: берег детства, где звучит аккордеон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

SSD становится народным

#2693

Сообщение Schumi » 31 июл 2019, 19:04

Dms, в плане диска - нихрена. Я тебе больше скажу, даже если брать старый ноут и диски, что у меня там стояли 850 evo и сандиск экстрим про, обычные сата, тоже без вау эффекта.
Вот проц, да, 4200m и 8750h, как говорится видно невооружённым взглядом.
VPS 2.99EUR/mo: https://bit.ly/2Hk5hfj
http://bit.ly/2ABchEm

HTC
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 08:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

SSD становится народным

#2694

Сообщение HTC » 31 июл 2019, 20:15

Schumi, ты что, а как же "попугаи" и маркетинговые словечки которые добавляют +146% к производительности? Нельзя такое говорить, ибо WHJKR намного быстрей чем EWFa и тем более QWERTYht
blah blah blah

Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 24337
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 22 раза

SSD становится народным

#2695

Сообщение Maksum » 31 июл 2019, 20:21

Schumi,
вполне возможно что это проблемы не вашего диска, а вашего ноута, где вместо 4х писи экспресс в реальности 1х а все остальное завешано другой шнягой :uch_tiv:
В ноут имхо надо ставить любой дубовый SSD вместо HDD и на этом усе.
Вот если вы не видите визуально разницы между винтом и SSD, тогда да печаль или у вас со зрением и восприятием реальности или с вашим ноутом :)
ПВО https://pvo.center/?page_id=41762

TbMA
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:00
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

SSD становится народным

#2696

Сообщение TbMA » 31 июл 2019, 20:36

Рассмотрим скопом три этих поста:
SErenky писал(а):
25 июл 2019, 13:05
Небольшой отчёт для скептиков
Schumi писал(а):
31 июл 2019, 11:07
Я вообще считал, что в ноуты в плане ссд ставят всякое барахло.
Штатно стоял какой-то wdc-sdapntw-512g, поменяли его на 970 pro.
И если сравнивать пиписька метров CrystalDiskMark, то не сильно и большая разница выходит.
Dms писал(а):
31 июл 2019, 18:35
Schumi, разницу в работе то заметил?
Дело не в скептиках. Сразу выясним, чем SSD лучше старого, доброго, тёплого, лампового механического винчестера.
Механический винч в работе (именно в работе, а не в писькомерских тестах) перестал устраивать народ по скорости
в основном потому, что ему приходиться елозить головками по блинам в поисках инфы для чтения или свободного места для записи.
Пока винч стрекочет головками, SSD десять раз запишет и прочитает что надо. Это устройство с практически произвльным доступом. Хотя это не совсем так.
Тормоза винча в основном определяются тем, что позиционирование головок это оооочень длительный процесс.
По сравнеию с этим скорость передачи данных, а уж тем более скорость заполнения буфера - мелкое дело.
Опять же повторяю - для реальной работы, а не тестов.
Хотя до сих пор есть чудики, которых волнует именно скорость передачи данных.
Но что с них взять? Это же так называемые гуры. К ним мы ещё вернёмся.
viewtopic.php?p=9732028#p9732028
Так что в комп пожилого возраста можно смело совать любой SSD и ловить кайф.
Заметной разницы между SATA SSD и PCIe SSD обнаружить не получиться.
Если только на уровне ощущений и самовнушения.
Опять же - в реальной, практической работе.
Это не отменяет огромной пользы и огромного удовольствия от процесса вкрячивания PCIe SSD на материнку, которая от рождения для этого не предназначена.
Сам люблю подобного рода мазохизм и частенько себя подобными упражнениями взбадриваю.
Можно будет потом хотябы продемонстрировать скриншот теста, который к реальной жизни отношения не имеет.
В предыдущем посте я говорил и ещё раз скажу, что все достоинства и недостатки разных SSD кроются в микросхемах флеш-памяти.
А эти флешки и в версиях SATA и в версиях PCIe одни и те же. Других просто нет в природе. Другое дело, что качество и характеристики микросхем флешек
могут разниться как небо и земля. И куда что впендюривают - это отдельный большой и главный вопрос.
Контроллеры по сравнению с флешками - дело вообще десятое. И цены на них составляют малую долю от цен флеша.
По идее и SATA и PCIe SSD должы иметь примерно равную удельную стоимость. Но маркетологи не дремлют.
Народ любит циферки на тестах. Так пусть платит.
Особо возмущает подлая метода клеить наклейки строго поверх микросхем на платах M.2
Специально не дают возможности посмотреть на самое интересное - а что за флешки напаяны?
Клеили бы себе на обратной стороне платы, где нет микросхем. И понимают, козлы, что наклейками сильно ухудшают тепловой режим микросхем.
Или совали бы хлам-флеши только в SSD коробочного исполнения. Не всякий будет курочить коробочку чтобы посмотреть на микросхемы.
А теперь наладились продавать радиаторы для M.2, которые предлагают прижимать через эти наклейки.
Попробовали бы они порекомендовать разгонщикам процессоров ставить радиаторы через бумажные наклейки вместо термопасты.
Короче, если на материнке от рождения нет UEFI с поддержкой загрузки с устройств на PCIe шине, то только SATA SSD.
Это если для дела. Для удовольствия и расширения кругозора - обязательно повыдрючиваться с PCIe. "Райское наслаждение".
Всё должно быть к месту. В случае с Intel это начиная от чипсетов сотой серии. Или уж на крайняк девяностой.
Если раньше - SATA. Более того, никакой существенной разницы между SATA и PCIe SSD по жизни обнаружить не удасться на самых современных материнках.
Тесты пусть рассматривают писькомерцы. Вот когда на рынок выйдут запоминающие устройства на других физических принципах - тогда и будет видно.
А классическая флеш-память барахло по определению. Тем более, когда в одну ячейку суют по четыре бита.
А теперь вернёмся к гурам. Попробуем рассказать им, что такое M.2 (в девичестве NGFF)
Некоторые до сих пор не врубились, что стандарт M.2 определяет в основном ТОЛЬКО физические размеры платы, тип разъёма и шаг контактов разъёма.
И ещё определены конкретные контакты разъёма для подведения питания 3.3 вольта. И всё.
А вот тип электрического интерфейса, который выводится на разъём стандарт не определяет НИКАК.
В качестве логических интерфейсов для разъёма M.2 могут выступать PCI Express, SATA, USB, Display Port, I2C, SDIO, UART и другие.
Чтобы случайно не сунуть непоходящую плату в неподходящий разъём предусмотрена система ключей-пропилов.
Так что SSD M.2 это не обязательно PCIe. Это может быть и SATA и вообще всё что угодно.
Изучаем теперь уже древние источники:
https://www.nix.ru/computer_hardware_ne ... ?id=190711
https://habr.com/ru/post/213655/
Опять же короче, на сегодня рабочая лошадка - это SSD SATA форм-фактора M.2
Если на материнке или в ноуте нет родного разъёма M.2, то используем переходник.
При этом помним, что переходник - это просто провода. Он ничего в ничего не преобразовывает. Там нет активных компонентов.
Только провода с одного разъёма на другой. Однако там вполне может быть стабилизатор-преобразователь питания например из 5 вольт в 3.3 вольта.
Есть в природе, конечно, проводники-преобразователи интерфейсов. Но это другой случай.
Не забываем перечитывать классику:
viewtopic.php?p=9676290#p9676290
А то ведь гуры могут как всегда ввести в заблуждение что M.2 это обязательно PCIe.
На свет что-ли лезут?:
Maksum писал(а):
30 июл 2019, 21:54
В связи с просьбой решил написать актуальные советы
Ну если не понимаешЬ, зачем пишешь:
Maksum писал(а):
31 июл 2019, 20:21
вполне возможно что это проблемы не вашего диска, а вашего ноута, где вместо 4х писи экспресс в реальности 1х а все остальное завешано другой шнягой
Если не понимаешь, что M.2 это вовсе не PCIe, так промолчал бы. Сошёл бы за умного.
Но этот гура ещё не самый отмороженный. Есть персонажи похлеще:
TAndrew писал(а):
18 окт 2017, 15:29
M.2 скоро зохватит голактику, покоритесь и поклоняйитесь ему!
или:
viewtopic.php?p=9676301#p9676301
И ведь чем больше дури в голове, тем громче кричат.
Парадокс.

Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 24337
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 22 раза

SSD становится народным

#2697

Сообщение Maksum » 31 июл 2019, 21:24

TbMA,
о великий клоун гуру вылез, ты это скажи на шо ты М2 цепляешь? :smu:sche_nie:
Может вы вначале почитаете что есть чипсеты, что есть периферия и как они черт побери взаимодействуют, а также почему на современных платах мидл и топ, как и на ноутбуках, количество устройств больше, чем они должны в теории обслуживать. :uch_tiv:
ПВО https://pvo.center/?page_id=41762

Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 24337
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 22 раза

SSD становится народным

#2698

Сообщение Maksum » 31 июл 2019, 21:35

Теперь коротко в обычных ноутах, берем HDD, убираем нафиг ставим SSD на SATA и не заморачиваемся больше ничем, поскольку нафиг не надо.
Для современных компьютеров также все ясно, все как сказал ранее.
ПВО https://pvo.center/?page_id=41762

Аватара пользователя
Schumi
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: 07 сен 2004, 20:07
Настоящее имя: Юрий
Откуда: берег детства, где звучит аккордеон
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

SSD становится народным

#2699

Сообщение Schumi » 01 авг 2019, 09:44

Maksum, ноут не дешёвый, думаю там всё в порядке.
Я кстати, не говорил ничего про хдд, я говорил, только про ссд. И разницу ссд сата (850 evo, extreme pro) и ссд м2 (970 pro).
TbMA, сорян, утром стал читать пост, не осилил, прошу понять и простить.
VPS 2.99EUR/mo: https://bit.ly/2Hk5hfj
http://bit.ly/2ABchEm

Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 24337
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 22 раза

SSD становится народным

#2700

Сообщение Maksum » 01 авг 2019, 13:32

Schumi
толку что он не дешевый, там вполне возможно, что М2 делит линии с чем нибудь еще из твоего фарша, да и вообще разница между старыми SSD (нормальными) и новыми более менее заметна только на мощных настольных конфигах в ряде сценариев, скорее даже разницу заметишь когда сравнишь современную безбуферную 4-х битку и твой 970про, там в ряде сценариев 4-х битка будет медленнее винта (если не считать время доступа), ну или более дорогую 4-х битку, в тех случаях когда заполнен кэш.
ПВО https://pvo.center/?page_id=41762

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Железный поток»