Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

Greenhorn
Сообщения: 44398
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 21 сен 2020, 13:18
Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 12:53
Сэнсей писал(а): 21 сен 2020, 10:33 Я ж сказал, что изображение есть. Плащаница - оригинал , а ваши жидкомасонские наукоидные исследования, не учитывающие многосотенлетнюю копоть от свечей, два пожара и вываривание ее после них в масле, можете засунуть себе в ...
Что касаемо внешности семитов в те времена, то вроде как описанных тобой ашкенази тогда ещё не было.
И ваще, ещё древнеегипетские древние египтяне назвали этот наш город не абы как, а Урусалим...
:-))
Ну да, оригинал, не волнуйся так. Кстати, я её видел лично. А ты?

Мной описана внешность как раз не ашкенази. Ашкенази рыжие или светловолосые, светлоглазые, с небольшим носом. Я описал как раз тех, которые жили на территории Израиля тогда, сефардов. У них была восточная (арабская) внешность. И другой быть не могло. В раввины другого просто не приняли бы. И тогда вопрос, с чего вдруг Иисуса изображают белокожим, голубоглазым, светловолосым, с тонкими чертами лица?
Про внешность сефардов и ашкенази все наоборот.
Вот про это не надо мне рассказывать, я вполне разбираюсь. Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 14:47
Сэнсей писал(а): 21 сен 2020, 13:18
Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 12:53 Ну да, оригинал, не волнуйся так. Кстати, я её видел лично. А ты?

Мной описана внешность как раз не ашкенази. Ашкенази рыжие или светловолосые, светлоглазые, с небольшим носом. Я описал как раз тех, которые жили на территории Израиля тогда, сефардов. У них была восточная (арабская) внешность. И другой быть не могло. В раввины другого просто не приняли бы. И тогда вопрос, с чего вдруг Иисуса изображают белокожим, голубоглазым, светловолосым, с тонкими чертами лица?
Про внешность сефардов и ашкенази все наоборот.
Вот про это не надо мне рассказывать, я вполне разбираюсь. Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.
А сам то ты ашкенази или сефард? Ну...чиста што п понять...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Greenhorn
Сообщения: 44398
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 21 сен 2020, 17:10
Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 14:47
Сэнсей писал(а): 21 сен 2020, 13:18 Про внешность сефардов и ашкенази все наоборот.
Вот про это не надо мне рассказывать, я вполне разбираюсь. Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.
А сам то ты ашкенази или сефард? Ну...чиста што п понять...
:-)) Волосы чёрные (были), ща седые, глаза серо-голубые, нос узкий, глаза не на выкате. Думай сам. :nez-nayu:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 17:27
Сэнсей писал(а): 21 сен 2020, 17:10
Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 14:47

Вот про это не надо мне рассказывать, я вполне разбираюсь. Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.
А сам то ты ашкенази или сефард? Ну...чиста што п понять...
:-)) Волосы чёрные (были), ща седые, глаза серо-голубые, нос узкий, глаза не на выкате. Думай сам. :nez-nayu:
По описанию - средиземноморский типаж - сефард. По фото на сайте твоей фирмы, если это ты там, то тоже.
Ещё раз: потомки Агари замесились в ашкенази существенно позже.
Поэтому ещё раз: Иисус Христос должен был иметь внешность средиземноморского/европейского типа.
Что и подтверждается как на Убрусе, так и на Туринской плащанице.
Последний раз редактировалось Сэнсей 21 сен 2020, 20:30, всего редактировалось 1 раз.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 14:47 Тот самый Иисус не мог выглядеть так, как изображён на крестах и иконах.
Евангелисты так вообще утверждают что Иисус это просто любовь. И никакие иконы и и кресты тут ни при чем. Но вот интересно как все это соотносится к любовью к женщине, в ней тоже получается находится свой Иисус? Забавно , правда? Хотя что то в этом есть. Вот к примеру вас евангелизирует хорошенькая миссионерка, а вы вместо того чтобы открыться Богу в нее влюбляетесь . А она вам потом и говорит что вам нужен Иисус, а вовсе не она. И если бы это произошло годами ранее, до того как она занялась миссионерством , то возможно у вас с ней все бы получилось. Любопытно но и сам пастор тоже утверждает что ваш Иисус в ней . Очень странно, правда?
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33506
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3786 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

bering1, когда пьешь,закусывай :uch_tiv:
Смерть опущенной америке!
Greenhorn
Сообщения: 44398
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 21 сен 2020, 18:56
Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 17:27
Сэнсей писал(а): 21 сен 2020, 17:10

А сам то ты ашкенази или сефард? Ну...чиста што п понять...
:-)) Волосы чёрные (были), ща седые, глаза серо-голубые, нос узкий, глаза не на выкате. Думай сам. :nez-nayu:
По описанию - средиземноморский типаж - сефард. По фото на сайте твоей фирмы, если это ты там, то тоже.
Ещё раз: потомки Агари замесились в ашкенази существенно позже.
Поэтому ещё раз: Иисус Христос должен был иметь внешность средиземноморского/европейского типа.
Что и подтверждается как на Убрусе, так и на Туринской плащанице.
Сефарды это евреи из Марокко и т.п., очень похожи на арабов. Ты просто не в курсе. Темнокожие, черноволосые, кареглазые. Иисус другим быть просто не мог, в то время других там не было.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

А ничего, что во времена Христа никаких сефардов и ашкеназов еще не существовало? А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность. Предками Иисуса могли быть представители множества разных народов, и рассуждения о его возможной внешности - пустая спекуляция.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
saf16
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 июл 2020, 23:24
Настоящее имя: mmmmmm
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 106 раз

Православие и мир

Сообщение saf16 »

vg169, не совсем понятно о каких предках речь, если он сын божий и вовсе не человек.
Greenhorn
Сообщения: 44398
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

vg169 писал(а): 21 сен 2020, 22:34 А ничего, что во времена Христа никаких сефардов и ашкеназов еще не существовало? А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность. Предками Иисуса могли быть представители множества разных народов, и рассуждения о его возможной внешности - пустая спекуляция.
Могла у него быть внешность как изображается на крестах и иконах? Белокожий, светловолосый? Явный северянин.
saf16
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 09 июл 2020, 23:24
Настоящее имя: mmmmmm
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 106 раз

Православие и мир

Сообщение saf16 »

Greenhorn, он русский и был, а как иначе.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33506
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3786 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

А что это поменяет? Главная загадка,почему Иисус Бог, родился в хлеву? Мог ведь родиться в богатой семье и дать каждому по мешку денег, кто в него верует. Говорил притчами и никого не избавил ни от нищеты ни от нужды. Что же это за Бог такой? Кому такой он нужен.:hi_hi_hi:
Смерть опущенной америке!
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 22:37
vg169 писал(а): 21 сен 2020, 22:34 А ничего, что во времена Христа никаких сефардов и ашкеназов еще не существовало? А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность. Предками Иисуса могли быть представители множества разных народов, и рассуждения о его возможной внешности - пустая спекуляция.
Могла у него быть внешность как изображается на крестах и иконах? Белокожий, светловолосый? Явный северянин.
Урусалим - город, основанный урусами...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 22:37 Могла у него быть внешность как изображается на крестах и иконах? Белокожий, светловолосый? Явный северянин.
Какая угодно у него могла быть внешность. Не существует способа это выяснить.
ЗЫ На многих иконах Христос темноволосый.
ЗЗЫ Я не о библейском персонаже, а о его прототипе, который, скорее всего, действительно существовал.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а): 21 сен 2020, 23:40
Greenhorn писал(а): 21 сен 2020, 22:37 Могла у него быть внешность как изображается на крестах и иконах? Белокожий, светловолосый? Явный северянин.
Какая угодно у него могла быть внешность. Не существует способа это выяснить.
ЗЫ На многих иконах Христос темноволосый.
ЗЗЫ Я не о библейском персонаже, а о его прототипе, который, скорее всего, действительно существовал.
Что значит скорее всего? Иосиф Флавий точно говорил, а это был очень ответственный еврей на службе Рима.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а): 22 сен 2020, 00:01 Что значит скорее всего? Иосиф Флавий точно говорил, а это был очень ответственный еврей на службе Рима
Да, только Флавий родился в 37 г.н.э. и о Христе мог знать лишь по слухам. Да и сами тексты Флавия на эту тему известны лишь в изложении других людей.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Православие и мир

Сообщение Shador »

vg169 писал(а): 22 сен 2020, 00:31
Сэнсей писал(а): 22 сен 2020, 00:01 Что значит скорее всего? Иосиф Флавий точно говорил, а это был очень ответственный еврей на службе Рима
Да, только Флавий родился в 37 г.н.э. и о Христе мог знать лишь по слухам. Да и сами тексты Флавия на эту тему известны лишь в изложении других людей.
для Сени самое то. Он отродясь не мог осилить первоисточник))
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение tuman69 »

vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение 369 »

tuman69 писал(а): 22 сен 2020, 09:37 vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.
О, Машка еще и знаток устных легенд)))
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

tuman69 писал(а): 22 сен 2020, 09:37 vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.
И на чем основано это предположение?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Greenhorn
Сообщения: 44398
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а): 22 сен 2020, 09:37 vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.
Скорее наоборот.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

vg169 писал(а): 21 сен 2020, 22:34 А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность
Позволь поправить, религиозной принадлежностью служило слово иудей. Иудей вот не может быть не евреем , а просто еврей может быть хоть кем ( даже коммунистом :hi_hi_hi: )
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

Индиана Джонс писал(а): 21 сен 2020, 20:39 bering1, когда пьешь,закусывай :uch_tiv:
Это не моя теория. Пообщайся с евангелистами, у них кругом одна любовь (а у женщин особенно)
Greenhorn
Сообщения: 44398
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

bering1 писал(а): 22 сен 2020, 13:54 Иудей вот не может быть не евреем
Это нечто новое...
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

bering1 писал(а): 22 сен 2020, 13:54
vg169 писал(а): 21 сен 2020, 22:34 А слово "еврей" означало не столько национальность, сколько религиозную принадлежность
Позволь поправить, религиозной принадлежностью служило слово иудей. Иудей вот не может быть не евреем , а просто еврей может быть хоть кем ( даже коммунистом :hi_hi_hi: )
Ты забыл добавить: такой смысл эти слова имеют в современном русском языке, но отнюдь не в языках, бытовавших в Палестине 20 веков назад.
Да, и иудей (в современном смысле) вполне может быть и не евреем.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33506
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3786 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

bering1 писал(а): 22 сен 2020, 13:56
Индиана Джонс писал(а): 21 сен 2020, 20:39 bering1, когда пьешь,закусывай :uch_tiv:
Это не моя теория. Пообщайся с евангелистами, у них кругом одна любовь (а у женщин особенно)
Здесь тема про Православие!!! Секты в другой теме обсуждай :uch_tiv:
Смерть опущенной америке!
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение tuman69 »

Greenhorn писал(а): 22 сен 2020, 12:19
tuman69 писал(а): 22 сен 2020, 09:37 vg169, предположу, что точность передачи легенд из уст в уста в те времена была повыше, чем сейчас.
Скорее наоборот.
Люди не имели возможности сослаться на письменный источник ЛЮБОГО своего утверждения. Поэтому вынуждены были всё запоминать.
Чисто, чтоб не огрести от коллег и соседей.

Ну и телевизора ещё не было, сериалы голову не засирали.....
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

Greenhorn писал(а): 22 сен 2020, 14:40
bering1 писал(а): 22 сен 2020, 13:54 Иудей вот не может быть не евреем
Это нечто новое...
Когда один мой знакомый гостивший в Израиле называл своего израильского родственника евреем и евреями все его окружение , тот его всегда поправлял - мы иудеи. Что это означало в его интерпретации, не знаю :ne_vi_del:
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

Индиана Джонс писал(а): 22 сен 2020, 19:51 Здесь тема про Православие!!! Секты в другой теме обсуждай
Позволь, какие секты? Евангельская христианская церковь вполне официальное религиозное образование. И прихожане там вполне симпатичные люди , там много молодых семей. Это протестантское направление в религии
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33506
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3786 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

bering1,На западе все церкви это секты! Кроме Русской Православной Церкви!
Смерть опущенной америке!
Ответить Пред. темаСлед. тема