Коронавирус, пневмония...

COVID-19

Разговоры обо всем

Вакцинировались ли вы от ковид-19?

Да, Спутником V
80
43%
Да, ЭпиВакКороной
4
2%
Да, КовиВаком
6
3%
Да, другой вакциной
6
3%
Нет, но планирую
7
4%
Нет и не собираюсь
68
37%
Нет, у меня антитела
15
8%
 
Всего голосов: 186

Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 43759
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 2873 раза
Поблагодарили: 2626 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Doping87 »

Олег Осипов писал(а): 07 янв 2021, 20:53
Farcry писал(а): 07 янв 2021, 19:18
тот писал(а): 07 янв 2021, 19:12 Однако не на шутку разгулялся коронавирус в СГМУ:
Потому что не отменены лекции по 100+ человек
Преподы тамошние ку-ку? Лекцию дистанционно-то можно прочитать?
И оперировать тоже можно дистанционно учить. Все ведь понятно и так. Технологии далеко зашли вперёд :facepalm:
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33076
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 1137 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Farcry »

Сэнсей писал(а): 08 янв 2021, 00:04 Не хрен и ездить.
Сочи уже посмотрели))
А на крым и желания нет)
Поэтому, ездить будем
Володенька
Сообщения: 4650
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 17:25
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 35 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Володенька »

Doping87 писал(а): 08 янв 2021, 00:05 И оперировать тоже можно дистанционно учить. Все ведь понятно и так.
Присутствовал я недавно на лекции у индусов. Ну как присутствовал - препод вел дистантом, а я присутствовал. Смешно, конечно: препод с инглишем не очень дружит, маугли, ессно, тоже. Кто-то в тачке едет слушает, кто-то в столовке. Они и сдадут так же. И лечить также будут?
ПРЯНИК1 писал(а): 06 янв 2021, 00:49 Навальнята уже побежали прививаться...
У этих такие рожи просветленные... Как у бизнес-тренеров или чего-то подобного (неправдоподобно позитивного).
Сапога просят эти рожи.
П.С.
ИМХО, пока вакцину не научат жить в режиме +2+8, массовой вакцинации ждать не приходится. В нашем бардаке брака будет огромное количество. Я перед НГ должен был сопроводить партию и все на стреме были, но логистика дала сбой и партия поехала обратно. Где гарантия, что не перепакуют и не отправят повторно?
В идеале, вакцину сделать +18+25 и теплого времени года подождать. Тогда легко. А пока 10кг груза едет в боксе 60-70кг да с оборудованием внутри - нереально.
Главная беда России не дураки и дороги, а умники, которые знают, как нам обустроить Россию.
Посторонним В
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
Настоящее имя: бездельник
Откуда: Куд-куда
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 85 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Посторонним В »

Володенька писал(а): 09 янв 2021, 10:18 ИМХО, пока вакцину не научат жить в режиме +2+8,
Володенька писал(а): 09 янв 2021, 10:18 В идеале, вакцину сделать +18+25 и теплого времени года подождать.
Маниловщина
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5342
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 415 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение OKK »

Володенька писал(а): 09 янв 2021, 10:18 Сапога просят эти рожи.
:-))
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение тот »

Всё-таки странную шутку сыграл с людьми коронавирус. Как там в песне поётся? «В багровых тонах расцвела паранойя»?
Вначале чёрте что приплели защитным маскам. Этого мало, больная подозрительность процветает, и вот почему-то посреди зимы появилась новая медицинская тема :facepalm: :
Врачи обсуждают возможность возникновения рака из-за шапок
Российские врачи высказались о возможности того, что содержащиеся в шапках химические вещества могут способствовать возникновению рака.
https://www.medikforum.ru/health/111913 ... hapok.html
А летом нам расскажут о страшном вреде футболок? :-))
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 43759
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 2873 раза
Поблагодарили: 2626 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Doping87 »

Володенька писал(а): 09 янв 2021, 10:18
Doping87 писал(а): 08 янв 2021, 00:05 И оперировать тоже можно дистанционно учить. Все ведь понятно и так.
Присутствовал я недавно на лекции у индусов. Ну как присутствовал - препод вел дистантом, а я присутствовал. Смешно, конечно: препод с инглишем не очень дружит, маугли, ессно, тоже. Кто-то в тачке едет слушает, кто-то в столовке. Они и сдадут так же. И лечить также будут?
Если планируют у себя на родине работать, а где либо ещё им врядли позволят, то пусть удаленно и слушают.
Насколько я знаю, львиная доля индусов обучается на фармакологическом факультете
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33076
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 1137 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Farcry »

Doping87 писал(а): 09 янв 2021, 22:26 Насколько я знаю, львиная доля индусов обучается на фармакологическом факультете
Херню ты знаешь :-))
Посторонним В
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
Настоящее имя: бездельник
Откуда: Куд-куда
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 85 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Посторонним В »

Doping87, когда же в России будет произведено необходимое для прививки всего населения РФ, количество вакцины? Сколько там уже у нас уже привитых? А то цифры у наших "статистов" пляшут от миллиона до нескольких сот тысяч )
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44277
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение ПРЯНИК1 »

Посторонним В писал(а): 10 янв 2021, 16:09 А то цифры у наших "статистов" пляшут от миллиона до нескольких сот тысяч )
Примерно так...
IMG_20210110_161625.jpg
IMG_20210110_161625.jpg (256.17 КБ) 3028 просмотров
Посторонним В писал(а): 10 янв 2021, 16:09 когда же в России будет произведено необходимое для прививки всего населения РФ, количество вакцины?
Пизdaбол Дмитриев уже обещал 30 млн доз до конца года. Того года.
Но, веры ему ужэ нет, от слова АБСОЛЮТНО...
Гораздо вероятнее то, что озвучила Голикова..
Татьяна Голикова на брифинге в правительстве в четверг, 10 декабря. "Предполагается, что в период с декабря по конец февраля в гражданский оборот поступит около 6,9 млн доз вакцины "Спутник V", - сказала она.
Посторонним В
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
Настоящее имя: бездельник
Откуда: Куд-куда
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 85 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Посторонним В »

ПРЯНИК1 писал(а): 10 янв 2021, 16:20 Предполагается, что в период с декабря по конец февраля в гражданский оборот поступит около 6,9 млн доз вакцины "Спутник V"
Иными словами чуть менее 5% от необходимого. И это только в планах.
По твоей табличке, в РФ привито 800000. Эта цифра вызывает очень большие сомнения только у меня?
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение тот »

Посторонним В писал(а): 10 янв 2021, 16:27 По твоей табличке, в РФ привито 800000. Эта цифра вызывает очень большие сомнения только у меня?
При этом надо ещё учитывать, что для вакцинации обычно нужны две прививки. :sorry: То есть число людей, которым ввели первую дозу препарата, следует отличать от количества людей, прошедших вакцинацию.
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44277
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение ПРЯНИК1 »

Посторонним В писал(а): 10 янв 2021, 16:27 По твоей табличке, в РФ привито 800000. Эта цифра вызывает очень большие сомнения только у меня?
Щяс, вероятно, гораздо больше... Вакцинация только набирает обороты, а данные по России недельной давности...
IMG_20210110_175412.jpg
IMG_20210110_175412.jpg (288.04 КБ) 2954 просмотра
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 43759
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 2873 раза
Поблагодарили: 2626 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Doping87 »

Посторонним В писал(а): 10 янв 2021, 16:09 Doping87, когда же в России будет произведено необходимое для прививки всего населения РФ, количество вакцины? Сколько там уже у нас уже привитых? А то цифры у наших "статистов" пляшут от миллиона до нескольких сот тысяч )
Тебе так не терпится провакцинироваться? Мне то ты зачем этот вопрос задаешь?
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 43759
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 2873 раза
Поблагодарили: 2626 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Doping87 »

Farcry писал(а): 09 янв 2021, 23:20
Doping87 писал(а): 09 янв 2021, 22:26 Насколько я знаю, львиная доля индусов обучается на фармакологическом факультете
Херню ты знаешь :-))
Неужто на лечебном их больше стало?)
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33076
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 1137 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Farcry »

Doping87 писал(а): 10 янв 2021, 18:01
Farcry писал(а): 09 янв 2021, 23:20
Doping87 писал(а): 09 янв 2021, 22:26 Насколько я знаю, львиная доля индусов обучается на фармакологическом факультете
Херню ты знаешь :-))
Неужто на лечебном их больше стало?)
;;-))) ;;-)))
Смешной ты, у них давно свой факультет :-))
тот
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 23:29
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 90 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение тот »

Посторонним В писал(а): 06 янв 2021, 16:17 Я пока не заметил ни одного сообщения о побочках наших вакцин. Их там нет?
Результаты вакцинации "Спутником V" в Аргентине
Вакцинация с использованием российского препарата стартовала в Аргентине пять дней назад. За это время вакцину, разработанную московским Центром им. Гамалеи, получили 32 013 человек. Из них осложнения были выявлены у 317. Согласно методологии исследования, осложнением у пациента считается любое ухудшение состояния, произошедшее после вакцинации, даже если оно не связано непосредственно с приемом препарата. Из всех пациентов, у которых возникли осложнения, у 94% (298 человек) они, предположительно, связаны с побочными эффектами от вакцины. Еще у 6% осложнения были связаны с заболеваниями и травмами, возникшими до вакцинирования, или с ошибкой в диагностике.
Наиболее частым осложнением стала лихорадка и головные боли. Они возникли у 140 человек (44,2% от общего числа пациентов с побочными симптомами). У 81 вакцинированного (25,6%) наблюдалась только головная боль, у 36 — только лихорадка (11,4%).
В Министерстве здравоохранения Аргентины подчеркнули, что у абсолютного большинства пациентов, столкнувшихся с осложнениями, побочные эффекты были легкими и не потребовали госпитализации. Кроме того, пока нельзя однозначно утверждать о причинно-следственной связи между вакцинацией и большинством осложнений во всех случаях, для проверки этого проводятся дополнительные исследования. Количество случаев возникновения побочных эффектов находится в ожидаемых пределах, отметили в ведомстве.
https://masheka.by/mirovye-novosti/6976 ... ntine.html
Посторонним В
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
Настоящее имя: бездельник
Откуда: Куд-куда
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 85 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Посторонним В »

Doping87 писал(а): 10 янв 2021, 18:00
Посторонним В писал(а): 10 янв 2021, 16:09 Doping87, когда же в России будет произведено необходимое для прививки всего населения РФ, количество вакцины? Сколько там уже у нас уже привитых? А то цифры у наших "статистов" пляшут от миллиона до нескольких сот тысяч )
Тебе так не терпится провакцинироваться? Мне то ты зачем этот вопрос задаешь?
Извини, промахнулся. Думал, что ты как патриот своей страны сообщишь радостную весть, что вот сейчас всё будет. Но видимо на вопросы, которые волнуют население РФ у тебя нет ответов. Напиши уже тогда, как там в Америке с геями и неграми?
Посторонним В
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
Настоящее имя: бездельник
Откуда: Куд-куда
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 85 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Посторонним В »

тот писал(а): 10 янв 2021, 18:51
Посторонним В писал(а): 06 янв 2021, 16:17 Я пока не заметил ни одного сообщения о побочках наших вакцин. Их там нет?
Результаты вакцинации "Спутником V" в Аргентине
Вакцинация с использованием российского препарата стартовала в Аргентине пять дней назад. За это время вакцину, разработанную московским Центром им. Гамалеи, получили 32 013 человек. Из них осложнения были выявлены у 317. Согласно методологии исследования, осложнением у пациента считается любое ухудшение состояния, произошедшее после вакцинации, даже если оно не связано непосредственно с приемом препарата. Из всех пациентов, у которых возникли осложнения, у 94% (298 человек) они, предположительно, связаны с побочными эффектами от вакцины. Еще у 6% осложнения были связаны с заболеваниями и травмами, возникшими до вакцинирования, или с ошибкой в диагностике.
Наиболее частым осложнением стала лихорадка и головные боли. Они возникли у 140 человек (44,2% от общего числа пациентов с побочными симптомами). У 81 вакцинированного (25,6%) наблюдалась только головная боль, у 36 — только лихорадка (11,4%).
В Министерстве здравоохранения Аргентины подчеркнули, что у абсолютного большинства пациентов, столкнувшихся с осложнениями, побочные эффекты были легкими и не потребовали госпитализации. Кроме того, пока нельзя однозначно утверждать о причинно-следственной связи между вакцинацией и большинством осложнений во всех случаях, для проверки этого проводятся дополнительные исследования. Количество случаев возникновения побочных эффектов находится в ожидаемых пределах, отметили в ведомстве.
https://masheka.by/mirovye-novosti/6976 ... ntine.html
Хотелось бы ссылочку на первоисточник. А то о результатах применения НАШЕЙ вакцины в Аргентине пишет новостной ресурс Белоруссии, без ссылки на первоисточник
Посторонним В
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
Настоящее имя: бездельник
Откуда: Куд-куда
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 85 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Посторонним В »

ПРЯНИК1 писал(а): 10 янв 2021, 17:54 Щяс, вероятно, гораздо больше...
Потому что Министр Мурашко говорит 22 декабря, что в реестре содержится 52 тысячи привитых россиян. А 2 января этот же Мурашко говорит, что у нас привили сразу 800 тысяч человек. У меня вопрос: когда прививали-то, в новогодние праздники? Ну, мы знаем, как в России в новогодние праздники спорятся прививки. Да, прямо люди в ночь на Новый год очередями стоят, и главное, врачи работают прямо во время боя курантов.

Вот официальные отчеты по состоянию на 30 декабря. Северная Осетия. Живет там всего 700 тысяч человек, привиты — аж 55 человек. Кабарда — 772 человека. Татарстан — аж 1720. По состоянию на 30 декабря официальный отчет. Или вот 14 декабря Кирилл Дмитриев, глава РФПИ сообщает, что провакцинировано уже 200 тысяч человек внеклинических испытаниях. А на следующий день министр Мурашко заявляет, что сегодня регистр содержит 28,5 тысяч человек, которые получили вакцину. Хорошо, так 28 тысяч ил 200 тысяч? Если провакцинированы 200 тысяч, а в реестре 28 тысяч, то 180 тысяч провакцинированы без реестра?
То есть если судить по региональной статистике, нету этих 800 тысяч. И значит, что-то одно, — справедливо замечает Дроган, — или этих цифр нету близко или прививают каких-то людей, о которых нам ничего не известно. Прививают Росгвардию и так далее.

Вот Владимирская область 29 декабря сообщает: привито 235 человек. Забайкальский край — 462 человек. Чувашия — 500 человек. На этом фоне Москва выглядит чемпионом со своими 70 прививочными кабинетами, частными клиниками. В итоге за 2,5 недели 25 тысяч человек по 1,5 тысячи человек в сутки. За следующую неделю до праздников прививается еще 25 тысяч. И до праздников в Москве привилось 50 тысяч. Вот если принять эту цифру, как соответствующую реальности, то мы можем легко предположить, что количество привитых в России будет вряд ли во много раз больше Москвы. При этом напоминаю, что в Москве живет 12 миллионов. И если прививать по 25 тысяч человек в неделю, то за год привьется меньше, чем 1,5 миллиона.(с)
Аватара пользователя
ПРЯНИК1
Сообщения: 44277
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 02:03
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение ПРЯНИК1 »

IMG_20210110_192258.jpg
IMG_20210110_192258.jpg (319.86 КБ) 2853 просмотра
Посторонним В
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 23:19
Настоящее имя: бездельник
Откуда: Куд-куда
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 85 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Посторонним В »

ПРЯНИК1 писал(а): 10 янв 2021, 19:22 IMG_20210110_192258.jpg
ты бы хоть читал, что тебе пишут, перед тем как публиковать свои веселые картинки
Аватара пользователя
рукалицо
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 19 май 2016, 11:30
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 628 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение рукалицо »

Интересно, американские журналисты у нас по какой группе риска проходят? :hi_hi_hi:
"Это подлинный успех для русских ученых, продолжающих давнюю и знаменитую практику разработки вакцин... Я не столкнулся с побочными эффектами вакцинации "Спутником V"... была и другая причина, почему я решил вакцинироваться продуктом российской генной инженерии – доступность. В русских больницах не было очередей и логистической путаницы, как в пунктах вакцинации в США и других странах".
https://www.vesti.ru/article/2508078
Greenhorn
Сообщения: 44378
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Greenhorn »

Кто-нибудь у нас поликлиниках спрашивал про вакцину, есть или нет?
За это сообщение автора Greenhorn поблагодарил:
Посторонним В (10 янв 2021, 22:09)
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33076
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 1137 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Farcry »

Greenhorn писал(а): 10 янв 2021, 21:18 Кто-нибудь у нас поликлиниках спрашивал про вакцину, есть или нет?
Кто тебе на выхах спрашивать будет))
Greenhorn
Сообщения: 44378
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Greenhorn »

Farcry писал(а): 10 янв 2021, 21:20
Greenhorn писал(а): 10 янв 2021, 21:18 Кто-нибудь у нас поликлиниках спрашивал про вакцину, есть или нет?
Кто тебе на выхах спрашивать будет))
У поликлиник разве есть выхи?
Аватара пользователя
рукалицо
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 19 май 2016, 11:30
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 628 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение рукалицо »

Greenhorn писал(а): 10 янв 2021, 21:21
Farcry писал(а): 10 янв 2021, 21:20
Greenhorn писал(а): 10 янв 2021, 21:18 Кто-нибудь у нас поликлиниках спрашивал про вакцину, есть или нет?
Кто тебе на выхах спрашивать будет))
У поликлиник разве есть выхи?
Нету, там роботы работают.
Greenhorn
Сообщения: 44378
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Greenhorn »

рукалицо писал(а): 10 янв 2021, 21:30
Greenhorn писал(а): 10 янв 2021, 21:21
Farcry писал(а): 10 янв 2021, 21:20 Кто тебе на выхах спрашивать будет))
У поликлиник разве есть выхи?
Нету, там роботы работают.
А люди только по будням болеют. :a_g_a:
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33076
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 1137 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Farcry »

Greenhorn писал(а): 10 янв 2021, 22:17
рукалицо писал(а): 10 янв 2021, 21:30
Greenhorn писал(а): 10 янв 2021, 21:21

У поликлиник разве есть выхи?
Нету, там роботы работают.
А люди только по будням болеют. :a_g_a:
А что тут в праздники кто то будет ходить и про вакцину спрашивать)) ?
У кого, дежурного терапевта)? :-))
Да и в инете не скрыли адреса и телефоны лпу, умеешь гуглить)?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102059
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2185 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SERGIO »

Изображение
За это сообщение автора SERGIO поблагодарил:
Azazelius (10 янв 2021, 22:34)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Ответить Пред. темаСлед. тема