Коронавирус, пневмония...

[anovikov]

А по тому, как это началось и как изначально подавалось.

Поясни?

[rbast]

Народ, подскажите пожалуйста.
Может ли гражданин России с московской пропиской сделать прививку в Смоленске?
Я живу в Беларуси и мне было бы удобнее в Смоленске, чем в Москве.

[Slam]

Шведские учёные заявили о преимуществе российской вакцины Спутник V над всеми остальными
https://swedinfo.ru/novosti-stokgolma/3 ... -ostalnymi

[new_one]

люди против вакцинации потому что она идет от власти

Думаю, что тут ты ошибаешься. Большинству глубоко пофиг: и на власть, и на вакцину, и на COVID, и на вытекающее из зомбоящика - полная апатия ко всему этому шоу, его участникам и организаторам. Плюс к этому, многие не вакцинируются, поскольку уже переболели (по крайней мере, в моём окружении это главная причина отказа от вакцинации).

[anovikov]

многие не вакцинируются, поскольку уже переболели

А что, миф о том что это помогает - всё ещё культивируется? Ну ок, тем кто переболел в волну ноября-февраля, еще можно пару месяцев подождать, но с первой волны иммунитет уже полностью утрачен... Иначе и не было бы второй волны.

[neantichrist]

Усиливать иммунитет. В том числе и от государственной лжи.

Меня куда больше пугает не государственная ложь (с ней всё понятно), а то что люди врут сами себе. На словах поддерживают власть и верят ей, а на деле - не хотят вакцинироваться (это при том что объективно с вакциной почти наверняка всё в порядке, даже западные спецы о ней оч хорошо отзываются, т.е. реальных причин нет - люди против вакцинации потому что она идет от власти)

Этот вопрос разобрал Пархоменко в последнем Суть Событий 5 марта на ЭМ.

Спойлер

Но есть, конечно, очень большая проблема с доверием здесь. Потому что социологи говорят нам, что огромное количество людей — тоже были опросы этой недели, — которые совершенно не собираются прививаться, и число тех, кто собирается, падает. И опять же объяснить это невозможно ничем, кроме одного: глубоким органическим кризисом недоверия и в какой-то степени презрения к тому, что говорит официальная пропаганда. Люди рефлекторно считают, что если пропаганда это проталкивает, что если государство говорит, что давайте займитесь, согласитесь, пойдите и привейтесь, даже притом, что на практике это организовано очень плохо, но пропаганда, тем не менее, работает в этом направлении, люди начинают думать, что неспроста им какую-то вещь государство проталкивает. Государство всегда врет, всегда навязывает. Так же точно, как оно навязывает выборы, как оно навязывает разного рода политические решения. Вот сейчас оно нам навязывает и это. Хорошего ничего предложить оно не может.

и А.Венедиктов 6/03 в Будем Наблюдать

Спойлер

Но в стране инфраструктура, логистика не налажена. И вот эти цифры, которые сначала Путин, потом Голикова говорили, что в стране привито двумя уже дозами вакцины 2 миллиона. Это вообще ничто. Но напомню, что основная дискуссия сейчас в публичном поле разворачивается не о том, о чем надо. Не о том, какова логистика и почему не хватает вакцины для людей, которые хотят привиться за пределами Москвы. Которые мечтают о прививке. А дискуссия об обязательности, не обязательности. Да, у нас нет инфраструктуры, даже производства нет, чтобы сделать ее обязательной. Бессмысленные крики и одна из главных тем переговоров Путина по поставкам вакцины в Европу, во всяком случае, и не только, в Латинскую Америку – мы вам вакцину, а вы нам производственные мощности. То есть речь идет о том, чтобы производить российскую вакцину там и сям. Сейчас с французами пытаются договориться. Почему? – потому что нет производственных мощностей. Вот же история, если начать копать. Какая обязательность вакцины, если повторяю, там, где есть возможность прививаться в Москве и это всё. А в стране до 15 апреля, как нам непроверенную информацию сообщают. Но правда в том, что да, действительно привито от 2 миллионов до 2,5. Эти цифры между президентом и вице-премьером. Из 146 миллионов ну хорошо, из 18+ — из 109 миллионов. Тоже ничего, что называется. Поэтому проблема в другом лежит. Во-первых, существование очень мощного антипрививочного настроения вообще. 30%. Вот вообще. Если брать только 18+ — считай, 40 миллионов не прививались и не собираются прививаться. И борются с прививками. И еще 30%, которые конкретно этим не хотят прививаться. От этой болезни. Очень многие считают ее выдуманной. Гриппом. Как будто от гриппа не надо прививаться. Вот в чем история.

Короче, на слабое производство и слабую дистрибуцию вакцин в РФ накладывается недоверие населения к вакцинации и к тому, что рекомендует власть.

[anovikov]

Ну тем не менее, дефицита вакцины (в сравнении с Европой) в РФ нет, значит главная проблема на данный момент именно доверие, а не производство. Это особенно прискорбно учитывая что вакцина сама по себе точно нормальная.

[Slam]

Ну тем не менее, дефицита вакцины (в сравнении с Европой) в РФ нет, значит главная проблема на данный момент именно доверие, а не производство. Это особенно прискорбно учитывая что вакцина сама по себе точно нормальная.

Забей антипрививочников бесполезно переубеждать, им и импортная вакцина не нужна

[new_one]

многие не вакцинируются, поскольку уже переболели

А что, миф о том что это помогает - всё ещё культивируется?

С какого перепугу это "миф"?

Именно перенесённая болезнь (а не вакцина) даёт наиболее полноценный иммунитет

immunity2.jpg (27.17 КБ) 5550 просмотров

Подавляющее большинство разработанных вакцин от SARS-COV-2 "знакомят" иммунную систему только с одним Spike-белком вируса, тогда как перенесённая болезнь даёт полноценное "знакомство" со всеми вирусными антигенами. Выигрывая у болезни в безопасности, вакцины проигрывают ей в иммуногенности.

immunity4.jpg (320.1 КБ) 5514 просмотров

Эффективность вакцин (и сравнительную эффективность, в т.ч. в сравнении с перенесённым заболеванием) покажут только длительные популяционные наблюдения, и только при условии, что такой статистике вообще можно будет верить. Тогда как сейчас "эффективность" пытаются "замерять", определяя титр антител и длительность их циркуляции в крови. При этом давно и хорошо известно, что отсутствие антител ничего не говорит об отсутствии иммунитета - если хорошо "сработал" клеточный иммунитет (гораздо менее "затратный" и более эффективный, чем гуморальный), их тоже не будет. Антитела - это ещё не весь иммунитет. Только вот клеточный иммунитет "замерить" ещё сложнее.

immunity.jpg (74.91 КБ) 5550 просмотров

А воздержаться от вакцинации переболевшим вплоть до падения титра антител - это вполне официальные рекомендации. Вакцина (даже "самая лучшая") вовсе не "фунт изюму".

[new_one]

но с первой волны иммунитет уже полностью утрачен... Иначе и не было бы второй волны.

Ты неправильно понимаешь, как работает иммунитет: "вторая волна" совсем не из-за этого (иначе массово болели бы по 2му-3му разу, а пока таких случаев зафиксированы единицы). Летом заболеваемость респираторными инфекциями падает всегда (летом мы и увидели, что "первая волна" закончилась), а осенью и зимой растёт тоже всегда (регистрируем "вторую волну"). Почитай для общего развития или посмотри - смотря что ближе))

[Slam]

Вирусологи пришли
ВА и неверная перелогиньтесь

[rbast]

Походу тут бесполезно спрашивать, если это не про Лёшу и эхо Москвы, а про что-то конкретное?

[рукалицо]

Походу тут бесполезно спрашивать, если это не про Лёшу и эхо Москвы, а про что-то конкретное?

Быстро просёк

[new_one]

Походу тут бесполезно спрашивать, если это не про Лёшу и эхо Москвы, а про что-то конкретное?

Конкретные вопросы нужно конкретно адресовать. Хотя бы вот сюда

[Greenhorn]

А по тому, как это началось и как изначально подавалось.

Поясни?

Провластные каналы начали накручивать тему, что мы вот-вот заделаем вакцину, потом резко таки заделали, потом Путин объявил что вакцинация начата (ещё до окончания тестирования, до начала реального производства). Народ может и тёмный, но не дурак. Такие штучки просекает.

[Slam]

Походу тут бесполезно спрашивать, если это не про Лёшу и эхо Москвы, а про что-то конкретное?

Проще тебе до Москвы доехать там в ТЦ без проблем можно привиться

[Farcry]

Греция планирует к 14 мая при благоприятной эпидемиологической ситуации открыть въезд для путешественников, в том числе из России. Об этом во вторник, 9 марта, сообщил министр туризма страны Харис Теохарис на международной туристической выставке ITB 2021, передает AMHA.

Министр уточнил, что Греция готова принять туристов «с полным протоколом» на лето 2021 года. Для этого они должны пройти вакцинацию от коронавируса, иметь антитела или отрицательный результат теста на COVID-19, пишет «Газета.ру».

[Beric]

было бы шикарно. тока походу теперь проколоться таки проще, чтоб спокойно ездить, а не каждый раз тест делать

[rbast]

Проще тебе до Москвы доехать там в ТЦ без проблем можно привиться

В Москве я и в поликлинике могу.
Но чем проще? Это две поездки с ночёвкой.
А в Смоленск и обратно я за день смотаюсь.
Бензин опять же.

[step]

Греция планирует к 14 мая при благоприятной эпидемиологической ситуации открыть въезд для путешественников, в том числе из России. Об этом во вторник, 9 марта, сообщил министр туризма страны Харис Теохарис на международной туристической выставке ITB 2021, передает AMHA.

Министр уточнил, что Греция готова принять туристов «с полным протоколом» на лето 2021 года. Для этого они должны пройти вакцинацию от коронавируса, иметь антитела или отрицательный результат теста на COVID-19, пишет «Газета.ру».

Объясни мне в чём логика? Привитый, что, не может привезти болезнь?

[рукалицо]

Проще тебе до Москвы доехать там в ТЦ без проблем можно привиться

В Москве я и в поликлинике могу.
Но чем проще? Это две поездки с ночёвкой.
А в Смоленск и обратно я за день смотаюсь.
Бензин опять же.

На Янтаре туда-обратно в один день выйдет.

[Farcry]

Греция планирует к 14 мая при благоприятной эпидемиологической ситуации открыть въезд для путешественников, в том числе из России. Об этом во вторник, 9 марта, сообщил министр туризма страны Харис Теохарис на международной туристической выставке ITB 2021, передает AMHA.

Министр уточнил, что Греция готова принять туристов «с полным протоколом» на лето 2021 года. Для этого они должны пройти вакцинацию от коронавируса, иметь антитела или отрицательный результат теста на COVID-19, пишет «Газета.ру».

Объясни мне в чём логика? Привитый, что, не может привезти болезнь?

А как он привезет? Если вирус не размножается.
Если только на руках)))

[step]

А как он привезет? Если вирус не размножается.
Если только на руках)))

Ну я думал это работает так. Если заболел, то при наличии вакцинации, переболеешь проще и легче.
Я имею ввиду, заболел и поехал в это время, ты же всё равно заразный будешь. Или нет?

[Farcry]

А как он привезет? Если вирус не размножается.
Если только на руках)))

Ну я думал это работает так. Если заболел, то при наличии вакцинации, переболеешь проще и легче.
Я имею ввиду, заболел и поехал в это время, ты же всё равно заразный будешь. Или нет?

В идеале вакцина блокирует возможность вируса попасть в клетки и начать размножение.
Точнее не вакцина, а антитела, но не суть.

Если она или антитела не сработают, то да, ты поедешь больным и заразным. Но, все же, вакцина сокращает сам шанс заразиться. Стало быть, риски твоего приезда с болезнью сокращаются

[step]

В идеале вакцина блокирует возможность вируса попасть в клетки и начать размножение.
Точнее не вакцина, а антитела, но не суть.

Если она или антитела не сработают, то да, ты поедешь больным и заразным. Но, все же, вакцина сокращает сам шанс заразиться. Стало быть, риски твоего приезда с болезнью сокращаются

Теперь понятно, спасибо.

[neantichrist]

Ну тем не менее, дефицита вакцины (в сравнении с Европой) в РФ нет, значит главная проблема на данный момент именно доверие, а не производство. Это особенно прискорбно учитывая что вакцина сама по себе точно нормальная.

Вы не правы в следующем :
а) производство
лень искать, но если смотреть динамику производства вакцины начиная с даты регистрации в августе 2020 , то результаты плачевны. Ну нет в РФ достаточно мощностей. чтобы БЫСТРО обеспечить россиян.
Африку можем быстро обеспечить, Аргентину, страны ЕС. А своих граждан - уй.

ВОт пару дней назад прозвучало официально - в ДЕВЯТИ регионах РФ вакцинация исчо не началась.
Это что?
Это о ЧОМ?
О том, что вакцины производят в РФ в час по чайной ложке по сравнению с потребностью.

б) поставка в регионы и на места в регионах
Все как часы доставляется????
Да вы шо?

в) доверие населения РФ к
Доверие - оно же разное, да?
доверие населения РФ к заявлениям власти, что надо вакцинироваться (а почему Путин не?)
доверие населения РФ к вакцинированию ваще
доверие населения РФ к вакцинированию Спутником или другой российской вакциной

Исходя из в\у, вы конечно вправе ставить на первое место какой то фактор из в\у.
Мол, поэтому В ПЕРВУЮ очередь, в РФ так медленно растет число вакцинированных.

Имхо, количество вакцинированных растет медленно по разным причинам.
Прежде всеего надо различать рагионы.
Поэтому - в каждой избушке свои погремушки.
Кому то не поставили ваще,
кому то поставили но мало,
у кого то вакцины хоть на хлеб мажь, но население настроено более поуистично, чем в той же Мск...

Не забываем также и про то, какой метод ВЛАСТЬ РФ выбрала?
В ежедневном режиме Ящик показывает, как в разных странах людей колят на пеньках, в а\м, просто в спортзалах.
Как колят в РФ?
а) время потребное ОДИН ЧАС\человек
б) предварительная запись
в) количество пунктов вакцинации
Это влияет на скорость вакцинации и НА ДОВЕРИЕ к?
А то!
У меня вопрос - а какая цель Власти РФ при ТАКОЙ скорости вакцинирования население РФ? Какую цель преследуют власти РФ, так усложняя и замедляя процесс вакцинации?
Чтобы больше успело загнуться пенсов до окончания вакцинации, так что ли?

В общем, Россия страна большая, вакцины - мало, всех под одну гребенку не причешешь + тупая и лживая власть.

[Володенька]

На Янтаре туда-обратно в один день выйдет.

Была инфа, что Ласточка начнет бегать в Минск. Прям очень быстро бегать.

[investigator]

Коронавирус постепенно превращается в сезонный вирус, поэтому, с высокой долей вероятности, прививаться от инфекции придется регулярно. Об этом сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова в интервью для проекта ТАСС к годовщине пандемии.
https://news.mail.ru/politics/45495146/

Даже не сомневался, что так заговорят. Такую дойную корову и такую тему никто не отпустит.

[Индиана Джонс]

investigator,Про какую ты дойную корову? Прививки у нас в стране для граждан бесплатны. От Гриппа, мы каждый год прививаемся, так как появляются новые штаммы, ничего страшного!

[Neo1288]

investigator,Про какую ты дойную корову? Прививки у нас в стране для граждан бесплатны. От Гриппа, мы каждый год прививаемся, так как появляются новые штаммы, ничего страшного!

Ну а как же не дойная? Одна прививка сейчас сколько стоит? Почти тысячу. А стоила еще больше... Понятно, что люди не платят, но фармкомпании-то деньги получают... Тем и живут...