Про Путина и всё-всё-всё

[Farcry]

Centavrius, почему сдохнут то? Ну, производители? смотри, пример: у нас РЕКОРДНЫЕ урожаи пшеницы, при этом дорожает внутренний рынок. Почему? Потому что решили на внутреннем рынке продавать по мировым ценам, дабы не терять в деньгах. Ну, привык, Вася от сделки получать, допустим, 30000 руб, что когда-то было 1000 Долл, смысл ему на внутреннем рынке продавать сейчас по 30000 руб? Он будет продавать также , чтоб получить 1000 Долл, что равно 73000 руб. Ж - жадность.

ЗЫ. Тоже самое и с металистами и с лесниками и тд и тп

интересный ты товарищ. ты же ведь тоже что-то продаёшь? представь, что государство по каким-либо причинам установит такую макс цену на твой товар, что тебе продавать его будет не выгодно. ты же возмутишься, верно? ну а пряники с индюками будут тут вещать, шо «сильно много ты зарабатываешь, пора бы тебе урезать осетра, и поделиться твоим заработком с народом».
что на это скажешь? или этадругое?

У Ази - этадругое

[Azazelius]

Centavrius, почему сдохнут то? Ну, производители? смотри, пример: у нас РЕКОРДНЫЕ урожаи пшеницы, при этом дорожает внутренний рынок. Почему? Потому что решили на внутреннем рынке продавать по мировым ценам, дабы не терять в деньгах. Ну, привык, Вася от сделки получать, допустим, 30000 руб, что когда-то было 1000 Долл, смысл ему на внутреннем рынке продавать сейчас по 30000 руб? Он будет продавать также , чтоб получить 1000 Долл, что равно 73000 руб. Ж - жадность.

ЗЫ. Тоже самое и с металистами и с лесниками и тд и тп

интересный ты товарищ. ты же ведь тоже что-то продаёшь? представь, что государство по каким-либо причинам установит такую макс цену на твой товар, что тебе его продавать будет не выгодно. ты же возмутишься, верно? ну а пряники с индюками будут тут вещать, шо «сильно много ты зарабатываешь, пора бы тебе урезать осетра, и поделиться твоим заработком с народом».
что на это скажешь? или этадругое?

У меня товар не социальнозначимый

[Beric]

и что? что это меняет? тот, кто торгует социально значимым товаром, априори должен меньше зарабатывать, потому что народ голодает? в чем логика? и в чем мотивация для бизнеса заниматься социально значимым товаром, если выхлопа 0?

[Centavrius]

кто голосовалку прикрутил - убийца или не?

Индюшня с 3 х ников проголосовал, шизофреники за, электорат

[Azazelius]

и что? что это меняет? тот, кто торгует социально значимым товаром, априори должен меньше зарабатывать, потому что народ голодает? в чем логика? и в чем мотивация для бизнеса заниматься социально значимым товаром, если выхлопа 0?

Как выхлопа может быть 0? При рекордном урожае пшеницы, например

[Centavrius]

и что? что это меняет? тот, кто торгует социально значимым товаром, априори должен меньше зарабатывать, потому что народ голодает? в чем логика? и в чем мотивация для бизнеса заниматься социально значимым товаром, если выхлопа 0?

На кого то надо повесить издержки, часть на граждан часть на бизнес, на Байдена же не повесишь

[Beric]

и что? что это меняет? тот, кто торгует социально значимым товаром, априори должен меньше зарабатывать, потому что народ голодает? в чем логика? и в чем мотивация для бизнеса заниматься социально значимым товаром, если выхлопа 0?

Как выхлопа может быть 0? При рекордном урожае пшеницы, например

ты знаешь экономику агрохолдингов, хлебокомбинатов, продуктового ритейла? я, например, и близко не представляю. и уверен, что ты тоже. а чужую прибыль считать, и кричать «они и так жируют» - наше все.

и вообще, как это прекрасно, когда у тебя «не социально значимый товар». сам крутишь и зарабатываешь сколько хочешь, а другие должны с тобой делиться своей прибылью, потому у них «социально значимый». хорошо ты устроился

[Beric]

гринхорн все правильно написал - единственный адекватный способ регулирования - освобождение от налогов. просто установить «100 рублей за кг» - бред абсолютный, а делать что-то надо, иначе рейтинг упадёт . но это же недополученные бюджетом деньги, поэтому надо переложить эти потери на бизнес, параллельно раскручивая тему про жадных коммерсантов, наживающихся на хлебушке. хомячки рефлексируют, агрятся на цены, а добрый Царь журит ритейл, барской рукой говоря ему, почем продавать сахар. о народе думает, и все прекрасно

[Greenhorn]

Centavrius, почему сдохнут то? Ну, производители? смотри, пример: у нас РЕКОРДНЫЕ урожаи пшеницы, при этом дорожает внутренний рынок. Почему? Потому что решили на внутреннем рынке продавать по мировым ценам, дабы не терять в деньгах. Ну, привык, Вася от сделки получать, допустим, 30000 руб, что когда-то было 1000 Долл, смысл ему на внутреннем рынке продавать сейчас по 30000 руб? Он будет продавать также , чтоб получить 1000 Долл, что равно 73000 руб. Ж - жадность.

ЗЫ. Тоже самое и с металистами и с лесниками и тд и тп

У нас урожаи пшеницы, да не той.

[Greenhorn]

Ты забыл предлог "не".

согласен..не только с развитой демократией

У тебя "не" частица, а я про предлог писал.

[Greenhorn]

гринхорн все правильно написал - единственный адекватный способ регулирования - освобождение от налогов.

на самом деле, не единственный.
У государства достаточно много инструментов.
В основном, это инструменты косвенного регулирования:
А) разного рода преференции (льготы и пониженные ставки по налогам и сборам, субсидии);
Б) ограничительные меры (повышенные пошлины, квоты), борьба с картельными сговорами и монополиями;
В) изъятие сверхдоходов (акцизы, дифференцированные налоговые ставки);
Прямой способ - установление розничных цен - самый дубовый в плане воздействия на экономику.
Есть ещё третий тип воздействия - когда государство само ведёт соответствующую деятельность (не монопольно) и устанавливает низкие цены на свою продукцию, с которыми вынуждены конкурировать свободные предприниматели.
В идеале они применяются вариативно и комплексно.
А, ну и ещё один, конечно: болтовня с экрана.

[Azazelius]

HappyNation, сейчас как раз время варианта Б

[renatius]

сейчас как раз время варианта Б

ТОчняк

[Beric]

гринхорн все правильно написал - единственный адекватный способ регулирования - освобождение от налогов.

на самом деле, не единственный.
У государства достаточно много инструментов.
В основном, это инструменты косвенного регулирования:
А) разного рода преференции (льготы и пониженные ставки по налогам и сборам, субсидии);
Б) ограничительные меры (повышенные пошлины, квоты), борьба с картельными сговорами и монополиями;
В) изъятие сверхдоходов (акцизы, дифференцированные налоговые ставки);
Прямой способ - установление розничных цен - самый дубовый в плане воздействия на экономику.
Есть ещё третий тип воздействия - когда государство само ведёт соответствующую деятельность (не монопольно) и устанавливает низкие цены на свою продукцию, с которыми вынуждены конкурировать свободные предприниматели.
В идеале они применяются вариативно и комплексно.
А, ну и ещё один, конечно: болтовня с экрана.

по картелям и монополиям ессно предполагается, что их нет, то есть с ними активно борются. если нет, то любые действия не имеют смысла.
остальное - все суть освобождение от налогов, разными способами.
изъятие сверхдоходов как поможет-то снизить РЦ?

[sergey43]

Centavrius, почему сдохнут то? Ну, производители? смотри, пример: у нас РЕКОРДНЫЕ урожаи пшеницы, при этом дорожает внутренний рынок. Почему? Потому что решили на внутреннем рынке продавать по мировым ценам, дабы не терять в деньгах. Ну, привык, Вася от сделки получать, допустим, 30000 руб, что когда-то было 1000 Долл, смысл ему на внутреннем рынке продавать сейчас по 30000 руб? Он будет продавать также , чтоб получить 1000 Долл, что равно 73000 руб. Ж - жадность.

ЗЫ. Тоже самое и с металистами и с лесниками и тд и тп

У нас урожаи пшеницы, да не той.

А разница есть, той или не той? Если продается дороже, надо продавать дороже...Закон свободного рынка, сэр.

[HappyNation]

изъятие сверхдоходов как поможет-то снизить РЦ?

да, помимо того, что происходит перераспределение, само по себе изъятие ценового излишка стимулирует производителя для увеличения прибыли увеличивать не цену, а объёмы производства.

[HappyNation]

остальное - все суть освобождение от налогов, разными способами.

я бы не назвал повышение таможенных пошлин и квотирование освобождением от налогов)
Не говоря уж о ведении соответствующей деятельности непосредственно государством

[HappyNation]

HappyNation, сейчас как раз время варианта Б

вполне возможно. Но интересы населения и интересы власти здесь не обязательно совпадают

[Beric]

изъятие сверхдоходов как поможет-то снизить РЦ?

да, помимо того, что происходит перераспределение, само по себе изъятие ценового излишка стимулирует производителя для увеличения прибыли увеличивать не цену, а объёмы производства.

так речь идёт о том, что растет себестоимость производства, поэтому растёт и цена на полке) а ты предлагаешь ещё больше налогов с производителя драть, и меньше прибыли получать))

[sergey43]

и что? что это меняет? тот, кто торгует социально значимым товаром, априори должен меньше зарабатывать, потому что народ голодает? в чем логика? и в чем мотивация для бизнеса заниматься социально значимым товаром, если выхлопа 0?

Как выхлопа может быть 0? При рекордном урожае пшеницы, например

Посредников в два раза больше стало. Транспортные расходы возрасли... и тд. и ип.


В Смоленске есть хоть один грамотный человек?

[Beric]

остальное - все суть освобождение от налогов, разными способами.

я бы не назвал повышение таможенных пошлин и квотирование освобождением от налогов)
Не говоря уж о ведении соответствующей деятельности непосредственно государством

про таможенные пошлины чето пропустил. экспортные что ли?

что касается госторговли, а в чем принципиальная разница? те же налоговые потери (коммерсанты меньше продадут - меньше заплатят налогов) + убытки от такого «бизнеса».

ну, опять же держим в уме, что борьба с картельными сговорами у нас активно идёт, соответственно цена на полке - не спекулятивная.

[HappyNation]

изъятие сверхдоходов как поможет-то снизить РЦ?

да, помимо того, что происходит перераспределение, само по себе изъятие ценового излишка стимулирует производителя для увеличения прибыли увеличивать не цену, а объёмы производства.

так речь идёт о том, что растет себестоимость производства, поэтому растёт и цена на полке) а ты предлагаешь ещё больше налогов с производителя драть, и меньше прибыли получать))

Нет, не совсем так. Смотри, например, есть зерно. Ты можешь выпускать из него муку, а можешь спирт. Акциз на спирт делает для тебя невыгодным выпуск спирта, поэтому ты производить больше муки.
Налог на сверхдоходы действует иначе. Он забирает у тебя почти все, что ты зарабатываешь сверх определённой цены, поэтому тебе нет смысла наращивать цену.

[HappyNation]

про таможенные пошлины чето пропустил. экспортные что ли?

они

что касается госторговли, а в чем принципиальная разница? те же налоговые потери (коммерсанты меньше продадут - меньше заплатят налогов)

зато эти налоги не придётся тратить на поддержку социально незащищённых. Плюс рабочие места.

[Beric]

да, помимо того, что происходит перераспределение, само по себе изъятие ценового излишка стимулирует производителя для увеличения прибыли увеличивать не цену, а объёмы производства.

так речь идёт о том, что растет себестоимость производства, поэтому растёт и цена на полке) а ты предлагаешь ещё больше налогов с производителя драть, и меньше прибыли получать))

Нет, не совсем так. Смотри, например, есть зерно. Ты можешь выпускать из него муку, а можешь спирт. Акциз на спирт делает для тебя невыгодным выпуск спирта, поэтому ты производить больше муки.
Налог на сверхдоходы действует иначе. Он забирает у тебя почти все, что ты зарабатываешь сверх определённой цены, поэтому тебе нет смысла наращивать цену.

ну если говорить про зерно, то его рекордный урожай, ужель на спирт пошло настолько больше, чем прошлые года, что для производства муки дефицит образовался?
вот и возвращаемся к тому же регламентированию цен. если себестоимость производства выросла, как быть? получить меньше прибыли. получается ровно та же ситуация с топорным регулированием РЦ, что изменилось-то?

[Beric]

что касается госторговли, а в чем принципиальная разница? те же налоговые потери (коммерсанты меньше продадут - меньше заплатят налогов)

зато эти налоги не придётся тратить на поддержку социально незащищённых. Плюс рабочие места.

ну, где-то прибыло, где-то убыло) рабочих мест в коммерции станет меньше. зарабатывать коммерсанты будут меньше, тратить, и инвестировать в свой бизнес меньше, а это минус те же налоговые доходы. так что суть от изменения потоков не меняется.

а вот вред от такой истории будет очевидным, административный конкурент с безграничными ресурсами - худшее, что может быть на рынке. плюс неэффективность госпредприятий=убыточный экономический эффект, утопия по сути своей. ну и через все это красной нитью коррупция государство не должно заниматься бизнесом ни в каком виде!

[HappyNation]

Beric, есть сферы, в которых экономический эффект - не главное

[Сэнсей]

Путин ответил на слова Джозефа Байдена...

У деда подгорело: заговорил "про истребление индейцев" и про " в америке негров линчуют".
У него как обычно на все вопросы то половцы с печенегами, то индейцы, то негры. Питерский подворотный бандюк.

От путинской лыбочки с пожеланием здоровья старому пердyну в зобу дыханье сперло и яростно заклокотал тестостерон?

[Beric]

Beric, есть сферы, в которых экономический эффект - не главное

да понятно. все к тому, что самое простое и эффективное - освобождение от налогов. и нихрена усложнять не надо.

[HappyNation]

Beric, есть сферы, в которых экономический эффект - не главное

да понятно. все к тому, что самое простое и эффективное - освобождение от налогов. и нихрена усложнять не надо.

думаю, нет. Даже полное освобождение от налогов в определённых отраслях не гарантирует, что они при любых обстоятельствах будут обеспечивать на необходимом уровне базовые потребности всех без исключения слоев населения.

[Лизза]

Путин ответил на слова Джозефа Байдена...

У деда подгорело: заговорил "про истребление индейцев" и про " в америке негров линчуют".
У него как обычно на все вопросы то половцы с печенегами, то индейцы, то негры. Питерский подворотный бандюк.

Всё правильно - и индейцев истребили, и негров линчуют.
Я бы добавила, что они еще сбросили атомные бомбы на японские города. Это вполне в русле их поступков.

А Путин - настоящий лидер. Молодец.