Дык в первом варианте последнее убежище то...Капитан Журов писал(а): ↑22 мар 2023, 21:08 Голосовалка провокационная. Ответ на вопрос на статью тянет...
Крымнаш!
- Сэнсей
- Сообщения: 47671
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1149 раз
- Поблагодарили: 663 раза
Крымнаш!
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Doping87
- Сообщения: 44397
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 2945 раз
- Поблагодарили: 2700 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
- Doping87
- Сообщения: 44397
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 2945 раз
- Поблагодарили: 2700 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
Неплохо бы и ул. Рузвельта в Ялте переименовать и убрать его бюст из сквера
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 26609
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 1928 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
к слову, вся эта история - в честь ялтинской конференции, про победу над нацизмом. неудивительно, что «патриоты» так хотят всё снести, удалить, и забыть
-
- Сообщения: 18883
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 390 раз
- Поблагодарили: 1431 раз
Крымнаш!
Дураки местные ничем не отличаются от тамошних
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
- Doping87
- Сообщения: 44397
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 2945 раз
- Поблагодарили: 2700 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 45672
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5701 раз
- Поблагодарили: 1437 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
28 января 2003 года в Киеве президенты Владимир Путин и Леонид Кучма подписали договор между Российской Федерацией и Украиной о государственной границе. Документ ратифицирован парламентами обеих стран к апрелю 2004 года.
- За это сообщение автора Greenhorn поблагодарил:
- Индиана Джонс (05 ноя 2023, 11:47)
- Doping87
- Сообщения: 44397
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 2945 раз
- Поблагодарили: 2700 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
И при чём тут незаконное решение хруща времен СССР?
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
- Doping87
- Сообщения: 44397
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 2945 раз
- Поблагодарили: 2700 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
У тебя закуска закончилась?
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 18883
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 390 раз
- Поблагодарили: 1431 раз
Крымнаш!
Так путин легитимизировал тоже незаконно, судить его чтоли надо? Допец ты это хотел сказать? или закуска у тебя закончилась?
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
-
- Сообщения: 26609
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 1928 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
у допца сегодня прям бенефис. то с террористами призывает мирно решать, то решения Вождя и госдумы незаконными называет. в либерадрилы и предатели записался, не иначе. можа еще заявишь, что никакого ковида не было, а Вождь просто плацебо рекламировал, чтоб подзаработать?
-
- Сообщения: 18883
- Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 390 раз
- Поблагодарили: 1431 раз
Крымнаш!
На самокате не приедешь там
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
-
- Сообщения: 6363
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 543 раза
- Поблагодарили: 512 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
Своеобычное вранье какой-то "рабочей группы".
Вот здесь неплохая объяснялка - как это было на самом деле :
https://lenta.ru/articles/2019/04/08/crimeatoukraine/
Спойлер
...
это был не единственный прецедент.
Это мы сейчас воспринимаем его как что-то небывалое и необычное.
Но после войны административно-территориальные границы областей и на территории Украины, и на территории Российской Федерации, и в других союзных республиках перекраивались регулярно.
Этому было объяснение: после войны изменилась структура и территориальное распределение экономики. Изменилась демографическая картина по стране. И чтобы административно-территориальные границы соответствовали новым изменениям, их достаточно легко меняли.
...
Посмотрите, как часто менялась та же Смоленская область, Тверская, Калининская. Это была фактически норма.
Менялись и границы между союзными республиками, это тоже надо понимать.
Может, не столь часто, но тем не менее.
Юг Казахстана отдали Узбекистану, потому что там в одном из районов хорошо произрастал хлопок, на котором специализировался Узбекистан, и он обратился: отдайте нам этот район, нам не хватает своих площадей.
Карело-Финскую ССР совсем упразднили, влили в состав Российской Федерации.
Зайдите сегодня на ВДНХ, посмотрите на фонтан «Дружба народов». Там не 15 сестер-республик стоит, а 16.
И современники — дети, рожденные сейчас — уже не знают этого нюанса.
...Но совершенно очевидно, что и это решение, которое было принято в 1954 году, фактически через полгода после того, как Хрущев возглавил партию, не было его индивидуальным решением. Таких сведений тоже фактически нет.
Это было коллективное решение группы людей, которые составляли костяк сталинской администрации, это Ворошилов, Молотов, Маленков.
...
Это точно было коллективное решение того, сталинского руководства.
...
это был не единственный прецедент.
Это мы сейчас воспринимаем его как что-то небывалое и необычное.
Но после войны административно-территориальные границы областей и на территории Украины, и на территории Российской Федерации, и в других союзных республиках перекраивались регулярно.
Этому было объяснение: после войны изменилась структура и территориальное распределение экономики. Изменилась демографическая картина по стране. И чтобы административно-территориальные границы соответствовали новым изменениям, их достаточно легко меняли.
...
Посмотрите, как часто менялась та же Смоленская область, Тверская, Калининская. Это была фактически норма.
Менялись и границы между союзными республиками, это тоже надо понимать.
Может, не столь часто, но тем не менее.
Юг Казахстана отдали Узбекистану, потому что там в одном из районов хорошо произрастал хлопок, на котором специализировался Узбекистан, и он обратился: отдайте нам этот район, нам не хватает своих площадей.
Карело-Финскую ССР совсем упразднили, влили в состав Российской Федерации.
Зайдите сегодня на ВДНХ, посмотрите на фонтан «Дружба народов». Там не 15 сестер-республик стоит, а 16.
И современники — дети, рожденные сейчас — уже не знают этого нюанса.
...Но совершенно очевидно, что и это решение, которое было принято в 1954 году, фактически через полгода после того, как Хрущев возглавил партию, не было его индивидуальным решением. Таких сведений тоже фактически нет.
Это было коллективное решение группы людей, которые составляли костяк сталинской администрации, это Ворошилов, Молотов, Маленков.
...
Это точно было коллективное решение того, сталинского руководства.
...
- За это сообщение автора neantichrist поблагодарил:
- Greenhorn (05 ноя 2023, 12:46)
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 102501
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 820 раз
- Поблагодарили: 2215 раз
Крымнаш!
neantichrist, Крым - наш, как бы тебя не корежило от этого факта
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
- step
- Сообщения: 46362
- Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 149 раз
- Поблагодарили: 624 раза
- Контактная информация:
Крымнаш!
Всегда веселит как этот тролль всех во вранье обличает и приводит какие то ссылки. Открываешь, читаешь, а там по фактуре ничего. Просто какие то размышления на тему, как в те года проводили лето. В формулировке говорится о нарушении закона. А в статье про обсуждение законов ничего. Ноль.
42
-
- Сообщения: 6363
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 543 раза
- Поблагодарили: 512 раз
- Контактная информация:
Крымнаш!
В статье есть вот это
Спойлер
«Не проговаривая статус Севастополя. Даже в голову никому не пришло»
Критики передачи Крыма Украине утверждают, что она была произведена с нарушением правовых норм. Это правда?
Я не юрист, не конституционалист, но с этой темой, конечно, знаком. Понимаете, надо, следуя принципу историзма, совершенно четко погрузиться в контекст.
Существовало писанное право, и существовали, если хотите, правоприменительные практики. Все это суммируя, можно сказать, что процесс прошел достаточно корректно, хотя, безусловно, в оформлении документов была допущена небрежность и очевидная поспешность.
Ну, например, передали Крым как таковой — весь, не проговаривая статус Севастополя. Даже в голову никому не пришло. А потом оказалось, что не де-юре, а де-факто — это закрытый город союзного подчинения, как анклав такой, что потом, уже в 1990-е годы породило некоторые очевидные шероховатости.
Президиум Верховного Совета СССР по Конституции имел такие полномочия [передачи территорий от одной союзной республики другой]. Верховный Совет утвердил указ [своего Президиума о передаче Крыма Украине]. **
Республики — Украина и РСФСР — уже потом приняли к сведению.
В июне 1954 года они принимали решение внести поправки в свои республиканские конституции.
И вот это в основном вызывает сегодня критику. Почему?
Потому что — как же так? — сама Российская Федерация об этом решения не принимала. Его приняли союзные органы. Нас как бы не спросили.
(а еще РСФСР не спросили когда землицу-целину Казахстану нарезали, а еще Карело-Финскую ССР не спросили, когда на ноль умножали, а еще...
Откуда это пренебрежение правами республик?
А из второй Конституции СССР (емпни, 1924 года), в которой республики СССР лишились ПРАВА устанавливать свои границы. Автор статьи справедливо замечает - СССР же был навсегда, поэтому этот пофигизм и процветал - нафига нам какие то ЗАКОНЫ и ПРАВА республик?)
Критики передачи Крыма Украине утверждают, что она была произведена с нарушением правовых норм. Это правда?
Я не юрист, не конституционалист, но с этой темой, конечно, знаком. Понимаете, надо, следуя принципу историзма, совершенно четко погрузиться в контекст.
Существовало писанное право, и существовали, если хотите, правоприменительные практики. Все это суммируя, можно сказать, что процесс прошел достаточно корректно, хотя, безусловно, в оформлении документов была допущена небрежность и очевидная поспешность.
Ну, например, передали Крым как таковой — весь, не проговаривая статус Севастополя. Даже в голову никому не пришло. А потом оказалось, что не де-юре, а де-факто — это закрытый город союзного подчинения, как анклав такой, что потом, уже в 1990-е годы породило некоторые очевидные шероховатости.
Президиум Верховного Совета СССР по Конституции имел такие полномочия [передачи территорий от одной союзной республики другой]. Верховный Совет утвердил указ [своего Президиума о передаче Крыма Украине]. **
Республики — Украина и РСФСР — уже потом приняли к сведению.
В июне 1954 года они принимали решение внести поправки в свои республиканские конституции.
И вот это в основном вызывает сегодня критику. Почему?
Потому что — как же так? — сама Российская Федерация об этом решения не принимала. Его приняли союзные органы. Нас как бы не спросили.
(а еще РСФСР не спросили когда землицу-целину Казахстану нарезали, а еще Карело-Финскую ССР не спросили, когда на ноль умножали, а еще...
Откуда это пренебрежение правами республик?
А из второй Конституции СССР (емпни, 1924 года), в которой республики СССР лишились ПРАВА устанавливать свои границы. Автор статьи справедливо замечает - СССР же был навсегда, поэтому этот пофигизм и процветал - нафига нам какие то ЗАКОНЫ и ПРАВА республик?)
**
Спойлер
Подлежит опубликованию
ЗАКОН
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР
Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
1. Утвердить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
2. Внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР
К.ВОРОШИЛОВ
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР
Н.ПЕГОВ
Москва, Кремль
26 апреля 1954 года
См. также
Закон СССР от 26.04.1954 Об утверждении Указов Президиума Верховного Совета СССР
Закон РСФСР от 02.06.1954 О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР
Закон УССР от 17.06.1954 О внесении изменений и дополнений в статью 18 Конституции (Основного Закона) Украинской ССР
ЗАКОН
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР
Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик постановляет:
1. Утвердить Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года о передаче Крымской области из состава Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
2. Внести соответствующие изменения в статьи 22 и 23 Конституции СССР.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР
К.ВОРОШИЛОВ
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР
Н.ПЕГОВ
Москва, Кремль
26 апреля 1954 года
См. также
Закон СССР от 26.04.1954 Об утверждении Указов Президиума Верховного Совета СССР
Закон РСФСР от 02.06.1954 О внесении изменений и дополнений в статью 14 Конституции (Основного Закона) РСФСР
Закон УССР от 17.06.1954 О внесении изменений и дополнений в статью 18 Конституции (Основного Закона) Украинской ССР
Что от этого архивного дела зависит сейчас?
Да ни че го.
- Сэнсей
- Сообщения: 47671
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1149 раз
- Поблагодарили: 663 раза
Крымнаш!
Помнится, некто Пан Ги Мун в бытность генсеком ООН сказал, что с т очки зрения международного права Украина является частью России - международно признанной правопреемницы СССР.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 6363
- Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 543 раза
- Поблагодарили: 512 раз
- Контактная информация: