Победа все больше становится НАШЕЙ

[Maksum]

renatius, всегда можно найти специалиста, который будет отстаивать одну из точек зрения. И что из этого, вместо того, чтобы ссылаться на авторитеты и постить чужие мысли, можно и самому подумать. :chort:

[renatius]

Я не для того дал ссылку, чтобы упрочить свою позицию :) Это историк, довольно щепетильный. Много всяких жутких подробностей той войны кстати приводится в блоге.

renatius, всегда можно найти специалиста, который будет отстаивать одну из точек зрения. И что из этого, вместо того, чтобы ссылаться на авторитеты и постить чужие мысли, можно и самому подумать. :chort:

[Maksum]

renatius, знаеш историк и блог, звучит почти также как Бушков и великий историк :chort: (хотя его пинки официальной истории весьма прикольны и имеют право на существование).

[vitek36]

А мы говори наша или не наша победа!!! Я думаю она уже и не наша! Я был в шоке от увиденного, в российском народе ничего не осталось святого. Зачем такому народа победа?

В Липецке (центр европейской части России) задержаны двое подозреваемых в нападении на ветерана Великой Отечественной войны. В минувшую среду грабители, представившись соседями, вошли в квартиру 92-летнего Василия Полтавцева. Они избили бывшего фронтовика и похитили 18 боевых орденов и медалей, а также деньги и сотовый телефон. Пострадавший ветеран находится в больнице в тяжелом состоянии. Преступники - двое мужчин 29 и 35 лет - имеют судимости за тяжкие уголовные преступления. Милиционеры изъяли у них часть похищенных наград.

http://rus.ruvr.ru/2010/02/13/4427159.html

[lsd дача]

в российском народе ничего не осталось святого

Интересно, имеют ли эти преступники представление о каком-то "российском народе"?

[Maksum]

lsd_dacha, нет по всей видимости это настоящие демократы и приверженцы общечеловеческих ценностей :chort:

[renatius]

в российском народе ничего не осталось святого. Зачем такому народа победа?

Не погорячился ли? Может не будем судить о народе по евсюковым и чекатилам?

[vitek36]

Извиняюсь, если кого-то обидел! Просто был под таким впечатлением, что есть такие уроды! Их, как мне кажется, становиться все больше. Но тема не про это.

[renatius]

Нашёл неплохой ресурс о советско-финской войне.
“Переводика”, Россия. Как воевала Финляндия (военный аспекс)
Разбор политических причин, приведших к этой войне, очень хорошо сделал наш автор Игорь Панкратенко в своих статьях "Зимняя война. Первая геополитическая".

[Gem]

Нашёл неплохой ресурс о советско-финской войне.
“Переводика”, Россия. Как воевала Финляндия (военный аспекс)
Разбор политических причин, приведших к этой войне, очень хорошо сделал наш автор Игорь Панкратенко в своих статьях "Зимняя война. Первая геополитическая".

Советую также весьма корректную книгу Баира Иринчеева "Оболганная победа Сталина".

[Dragster]

Лень читать много страниц, может и писали. А все знают, что парад будет одновременно по всей стране???

[Gem]

А все знают, что парад будет одновременно по всей стране???

Вот только интересно где он будет ночью? Думается что явно не в Москве.

[Gem]

А все знают, что парад будет одновременно по всей стране???

Вот только интересно где он будет ночью? Думается что явно не в Москве.

Правда если МДА успеет часовые пояса отменить, то тогда точно одновременно.

[Недоумевающий]

... А все знают, что парад будет одновременно по всей стране???

Вот на Дальнем Востоке ветераны уже знают :):

Перенос парада Победы по времени будет неудобен для хабаровских ветеранов

Не совсем удобным для хабаровских ветеранов считает перенос на вечернее время парада Победы председатель хабаровского горсовета ветеранов Валерий Шубин. Об этом он сказал сегодня на пресс-конференции в хабаровской мэрии, посвященной подготовке к празднованию юбилейной даты.

Шубин привел в качестве аргумента слова ветеранов, которые не очень понимают такой отход от давно сложившихся традиций. «Ветераны привыкли, что в первой половине дня проходят основные торжества – парад, возложение венков, встречи на открытом воздухе. Да к тому же они и чувствуют себя лучше до обеда. Нельзя забывать и про еще одну, пусть неформальную, традицию – фронтовые 100 граммов! В силу всех этих обстоятельств многие просто не смогут принять участие в торжествах, если они будут проходить в 5 часов вечера», - сказал ветеран. …

http://www.tatar-inform.ru/news/2010/02/19/206792/

[olana]

Это интересно.
Выставка "Агитационный плакат и фронтовая фотография 1941-1945 годов"
http://lenta.ru/photo/2010/02/20/plakat/

[lsd дача]

Клёва:

[МихаНик]

Клёва:

Лучше бы Сталина с первой фотки показал... :good:

[lsd дача]

Лучше бы Сталина с первой фотки показал... :good:

OK:

"...Как если б Сталин посмотрел сурово
На вошек, видимых в окне,
Сказал бы грозно Сталин слово:
"Давить! А то они заползают по мне!"

[Gem]

Это что вчера и сегодня было по круглосуточным вестям от Смоленска?

Дословно не помню, но суть примерно такова: немецко-фашистские захватчики оказались (ВНИМАНИЕ!!!) гуманнее прежней власти и не только не разрушили Успенский собор, но и закрыли расположенный там музей атеизма.

В честь надвигающегося празднования Победы предлагаю нашим тележурнашлюхам полнее раскрыть тему гуманизма немецко-фашистских захватчиков.

Страшно даже представить насколько гуманнее большевиков были наполеоновские солдаты, устраивающие в соборах конюшни и склады.

Вообще предлагаю РПЦ рассмотреть вопрос канонизации таких гуманистов и всеобъемлюще осветить это на местном ТВ.

[lsd дача]

Ребятам просто ЗАХОТЕЛОСЬ отметить, что, дескать, еропейцы генетически культурней, гуманней большевиков. Неважно, что это не так (и особенно для немцев того периода). Вот что они на самом деле хотели сказать, а не конкретно фашистов похвалить. Едва ли они хорошо себе этих фашистов представляют. Зато имеют представление о европейцах современных. Тут и цимес.
Призывы оккупировать натой становятся всё слышней...

[olana]

Инициатива спикера Миронова: http://lenta.ru/news/2010/03/18/victory/
По мне так - спорная...

[SERGIO]

Этого клоуна :bad: еще всерьез кто-то воспринимает?

[wert74]

Этого клоуна :bad: еще всерьез кто-то воспринимает?

Ну что можно сказать об этом человеке?

http://compromat.ru/page_28858.htm

[Gem]

Инициатива спикера Миронова: http://lenta.ru/news/2010/03/18/victory/
По мне так - спорная...

Не Вам решать. Раньше этот праздник отмечался как государственный (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 2 сентября 1945 г. «Об объявлении 3 сентября Праздником Победы над Японией). Этот Указ не утратил своей силы. Правда Указ Президиума Верховного Совета СССР от 7 мая 1947 г. «Во изменение Указа Президиума Верховного Совета СССР от 2 сентября 1945 г. об объявлении дня победы над Японии — 3 сентября нерабочим днем Президиум Верховного Совета СССР постановляет: Считать день 3 сентября — праздник победы над Японией — рабочим днем».

А чтобы Вам было о чем думать читаем, например, здесь
http://www.rusk.ru/monitoring_smi/2006/ ... _yaponiej/

С другой стороны пролива об этом не забывают:
"В Японии еще в 1981 году официально учрежден "День советских территорий", и с тех пор ежегодно 7 февраля по всей стране проводятся шумные кампании за "возвращение" Японии четырех Южно-Курильских островов."

[SMOLA]

Можно действительно отмечать 3 сентября.Япония,со всем моим к ним уважением,постоянно педалирует тему островов,при каждом удобном случае её поднимая.
Победами нужно гордиться,не забывая конечно об их цене,часто неоправданно высокой.Нужно помнить и о поражениях и о тех,кто к ним привёл"гениальной рукой".
Отвлекаясь от темы.Как бы услышать ответ:

Детей правильно воспитывать.


А вам удаётся "правильно воспитывать" своих детей, студентов?
Как успехи?

[olana]

Инициатива спикера Миронова: http://lenta.ru/news/2010/03/18/victory/
По мне так - спорная...

Не Вам решать.

Можно действительно отмечать 3 сентября.Япония,со всем моим к ним уважением,постоянно педалирует тему островов,при каждом удобном случае её поднимая.

На решать я и не претендую. Это ПОЛИТИКА. Кто я? :mellow:
Но, думаю, отмечать будет правильнее, чем праздновать. И вот слово педалировать здесь как раз по смыслу уместно...

[МихаНик]

И очень здорово, когда появляются наши новые фильмы о войне, которые к тому же нравственно полезны подрастающему поколению... :good:

Кстати, почему в подфоруме Кино фигурируют всякие аватары и голевут, а про ВОВ нет не то что списка к просмотру, но даже упоминания хотя бы одной кинокартины?

Да !!! :clapping:

[SERGIO]

Этого клоуна :bad: еще всерьез кто-то воспринимает?

Ну что можно сказать об этом человеке?

http://compromat.ru/page_28858.htm

Гламурная ночнушка

[Gem]

Кстати, почему в подфоруме Кино фигурируют всякие аватары и голевут, а про ВОВ нет не то что списка к просмотру, но даже упоминания хотя бы одной кинокартины?

Да !!! :clapping:

Скоро все исправится. Вышел "Поп" Хотиненко, на подходе "Одна война" Глаголевой. Будет кому вручать на "Золотом Фениксе". Первый про предателей в рясе, второй про немецких подстилок. Отличный подарок ветеранам к празднику. Еще до кучи вспомнить наше все Михалкова с его утомлением и картина просто праздничная. Хотя есть и другие сюжеты. Например:

В ночь с 10 на 11 апреля 1944 года, ровно 66 лет назад, лётчик Мамкин возвращался из очередного вылета в немецкий тыл. Ночь была ясной, лунной; немецкий истребитель заметил ползущий к линии фронта Р-5 с бортовым номером 02-03 и обстрелял его. Мотор загорелся, кабину пилота начал заполнять дым, за которым потянулись языки пламени. По инструкции полагалось проверить высоту и прыгать. Лётчик 1-й транспортно-бомбардировочной эскадрильи 105 гвардейского отдельного авиационного полка ГВФ (Гражданского воздушного флота — то есть Аэрофлота) лейтенант Мамкин инструкцию не выполнил.

... В конце 1943 года командованию Полоцко-Лепельской партизанской зоны стало известно, что немцы нашли рациональное применение находившимся в их власти славянским детям — хоть те и принадлежат к неполноценным племенам, их кровь вполне пригодна для спасения раненых солдат фюрера. Одним из источников свежей крови должен был стать контингент Полоцкого детского дома, не успевший в своё время эвакуироваться. Ко времени, о котором идёт речь, детей в нём было больше 150, возрастом от 3 до 14 лет.

Однако свирепые и безжалостные белорусские подпольщики группы «Бесстрашные» и партизаны отряда имени Щорса бригады имени Чапаева хитростью и обманом оставили немцев без детской крови. Руководство детдома убедило местные оккупационные власти, что больных и истощённых детей сначала лучше откормить на деревенских хлебах. В результате детей удалось вывести в партизанские леса.

Весной, воспользовавшись тем, что природа и климат затормозили 1-й Прибалтийский фронт, немцы решили покончить с белорусскими партизанами, сосредоточив огромные силы. Командующий фронтом Иван Христофорович Баграмян распорядился: силами 3-й воздушной армии партизанам помочь, детей вывезти. Развернулась операция «Звёздочка», в ходе которой к своим было вывезено более 200 детей, а также 314 раненых партизан; партизаны получили 90 тонн боеприпасов и спецгрузов.

В ночь с 10 на 11 апреля 1944 года пилот Мамкин прилетел за детьми в девятый раз. Кинохроника (да, к партизанам были направлены спецгруппы кинооператоров — чтобы фиксировать происходящее для истории и будущих поколений) сохранила кадры погрузки детей в его самолёт. В качестве аэродрома использовалось озеро Вечелье, но лёд становился всё тоньше, и надо было торопиться.

Удивительно, но факт: в самолёт Мамкина удалось втиснуть десять детей, их воспитательницу Валентину Латко и двух взрослых раненых партизан (кто видел хоть раз Р-5 поймет). Лётчик поднял машину и повёл её к своим. Но на подлёте к линии фронта попал под огонь немецкого «ночника».

Линию фронта лётчик пересёк на уже горящей машине. Горел мотор, пламя добралось до открытой кабины пилота. Горели унты и комбинезон с парашютными лямками, обугливался шлемофон, в огне начали плавиться стёкла лётных очков. Горящий лётчик подобрал подходящую площадку и успешно посадил самолёт. Первым из него выбрался старший мальчик Володя Шишков. Он и подбежавшие солдаты вытащили из самолёта всех пассажиров; перегородка, отделяющая кабину лётчика, прогорела, и у некоторых из них уже тлела одежда.

Лётчик Мамкин выбрался из кабины сам, но за бортом обугленные до костей ноги отказались ему служить. Прежде чем потерять сознание, он задал единственный вопрос: «Дети живы?» Лётчика доставили в госпиталь, но сделать уже ничего было нельзя. 17 апреля лётчик Мамкин умер. В этот день его поминают все, кому дорога память о нём — только детей и внуков спасённых им детей в конце 1970-х было уже больше тридцати. Помнят его и в 227 средней школе Москвы, где сохранился Музей боевой славы 105 авиаполка ГВФ.

Кадры кинохроники с лётчиком Мамкиным и детьми вошли в фильмы «Народные мстители», «Дорога без привала», эпопею «Великая Отечественная война» (4-я серия). В седьмом фильме белорусских документалистов цикла «Война. Известная и неизвестная» сюжет, посвящённый Мамкину и детям, начинается на 13-й минуте.

Увидеть эти кадры мы сегодня можем благодаря мужеству фронтовых кинооператоров и фотографов — таких как Владислав Микоша. Или Мария Сухова, одна из немногих женщин-военных кинооператоров. Скорее всего, именно она сняла кадры о Мамкине. И, как и Мамкин, она тоже навсегда осталась в 1944-м. Была смертельно ранена осколками немецкой мины, но успела сообщить командованию отряда, где хранила отснятые материалы.

Биографическая справка: Александр Петрович Мамкин, гвардии лейтенант. Родился в 1916 г. в селе Крестьянское Воронежской обл. С 1931 г. работал в колхозе, в 1934 поступил в Орловский финансово-экономический техникум. В 1936 в составе 9-го набора поступил в Балашовскую школу ГВФ. В 1938 стал кандидатом в члены ВКП(б). После школы работал в Таджикском управлении ГВФ. С 1942 года в составе 105 гв. ОАП ГВФ совершил не менее 70 ночных вылетов в немецкий тыл к партизанам на самолёте Р-5. В ночь с 10 на 11 апреля 1944 посадил горящий самолёт с эвакуированными из немецкого тыла (10 детей, 3 взрослых) на своей территории; умер от ожогов 17 апреля. Награждён орденом Красного Знамени (посм.), орденом Отечественной войны I ст., медалью «Партизану Отечественной войны» I ст. Похоронен в г. Велиж Смоленской обл.

Но разве такие сюжеты интересуют истинных мэтров нашего кинематографа.

[renatius]

Когда читаешь воспоминания вояк, погружаешься в атмосферу того времени - становится не по себе. От масштабов: событий, испытаний, горя. А ещё понимаешь в какое мелкое, жалкое время мы сейчас живём.

Рекомендую ресурс Я помню, воспоминания участников

Оттуда же, воспоминания разведчика Иванова, я прочитал на одном дыхании.

Хороший разведчик должен прежде всего обладать психологической устойчивостью. Главное, чтобы в очень сложные и ответственные моменты не бросился в панику. У меня такой ненормальный склад ума - чем опаснее, тем я спокойнее, тем лучше работают мозги. Чаще убивают неопытных, потому что они раньше бросаются в панику, их первыми замечают и убивают. И потом нужно привыкнуть к мысли, что в любой момент тебя могут убить. Свыкнуться с ней. Если ты думаешь, как бы выжить, ты уже ненадежен.

- Чем занимались в свободное время?

- Его не так много было. Днем в основном спали, а ночью работали. Я на пузе больше прополз километров, чем ногами прошел. Песни не пели.... анекдоты травили ... про жизнь перед войной немножко рассказывали. Жили сегодняшним днем, планы на будущее я не строил. Потому что был уверен, что рано или поздно меня убьют.

Домой я старался не писать, потому что были случаи, когда разведчик напишет письмо, а тут задание. Его убьют и не знаешь, посылать ли письмо родителям или нет. Пока оно дойдет, а его уже нет в живых... Поэтому я матери и не писал. Пусть привыкнет, что меня уже нет, лучше будет, когда я потом появлюсь. Хуже будет, если она будет думать, что я живой, а я уже мертвый. Она написала на имя командира роты Военкова письмо - что с моим сыном? Он не пишет, живой или нет? Она обмолвилась: "Трудно потерять мужа, да еще и сына"... Тогда я понял, что отец убит. Военков ей ответил и заставил меня написать письмо.