Победа все больше становится НАШЕЙ

Разговоры обо всем
Beric
Сообщения: 13756
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#361

Сообщение Beric » 01 авг 2010, 10:50

Gem писал(а):Медленно, но верно возвышение белого движение перерастает в оправдание фашистских пособников. Подробнее здесь http://actualnews.taba.ru/blog/f/russia ... oskve.html
Ты только сейчас это понял?
Уже лет 10 зомбоящик и
Средства
Массовой
Инсинуации
на эту тему подогревают
Народ, видимо не сильно ведется, так они пытаются воздействовать синематографом.
Вначале "АдмиралЪ", теперь УГ-2: нестояние.
Смотрел, нет?

Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#362

Сообщение Gem » 01 авг 2010, 17:30

Beric писал(а):
Gem писал(а):Медленно, но верно возвышение белого движение перерастает в оправдание фашистских пособников. Подробнее здесь http://actualnews.taba.ru/blog/f/russia ... oskve.html
Ты только сейчас это понял?
Уже лет 10 зомбоящик и
Средства
Массовой
Инсинуации
на эту тему подогревают
Народ, видимо не сильно ведется, так они пытаются воздействовать синематографом.
Вначале "АдмиралЪ", теперь УГ-2: нестояние.
Смотрел, нет?
Вы не совсем правы. Раньше, да и сейчас в том же Адмирале, шло воспевание тех, кто загнулся до прихода коричневых. Теперь же вовсю пошло РОА и т.п. Вчера по Культуре программа о Праге и что мы видим? Умиление от расположенных рядом могил белых офицеров, предателей из РОА и солдат Красной Армии. Голос за кадром поет о том, что вот после смерти они примирятся и типа нам тоже надо примириться. У меня как бы вопрос: с чем?
О, сколько нам открытий чудных...

Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#363

Сообщение Gem » 12 авг 2010, 20:15

Простые женщины Победы http://forum.siberianet.ru/showthread.php?p=799576
О, сколько нам открытий чудных...

Аватара пользователя
Бывалый
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 15:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#364

Сообщение Бывалый » 18 авг 2010, 12:55

http://www.mk.ru/social/article/2010/08 ... skvoy.html

"Как сообщили “МК” в столичной мэрии, единовременную выплату в размере 1300 рублей дадут сразу нескольким категориям московских ветеранов. В списке награжденные медалью “За оборону Москвы”, студенты ремесленных, железнодорожных училищ в период с 22 июля 1941-го по 25 января 1942 года, участники строительства оборонительных рубежей под Москвой. В перечень также включили военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, членов партизанского и подпольного движений, принимавших участие в битве под Москвой с 30 сентября 1941 года по 20 апреля 1942 года. Кроме того, выплату дадут инвалидам и участникам Великой Отечественной войны".

...единовременную выплату в размере 1300 рублей...
И 3 миллиона руб. в год оставному губернатору... Позор!

Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#365

Сообщение Gem » 01 сен 2010, 21:17

http://www.regnum.ru/news/estonia/1319818.html вот уже и Маннергейм становится героем России. До фашиков осталось полшага. Лет через десять в школах на полном серьезе будут рассказывать как фашисты спасали русский народ от коммунизма.
О, сколько нам открытий чудных...

Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#366

Сообщение Gem » 02 сен 2010, 22:19

Сегодня же праздник, а что никто не отмечает и почему он не выходной?
О, сколько нам открытий чудных...

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#367

Сообщение renatius » 04 сен 2010, 11:11

Продолжу тему

УИНП: главная задача Украины - деконструировать миф о Великой отечественной войне
RU. Симоненко Игорь Михайлович - заместитель заведующего отдела социокультурных и этнонациональных исследований Национального института стратегических исследований :
Здесь было много выступлений очень эмоциональных, приводили конкретные примеры из личной жизни и вообще исторического, а я хотел бы обратиться к исключительно инструментальному подходу к этой проблеме. Во-первых, мы здесь все понимаем, что Великая отечественная война - это миф, это конструкция, которая была создана в советское время, это очень талантливый миф, он просто гениальный, он логически завершен, он воспринимается даже не образованными и интеллектуалами, он явно объективный, он очень позитивен, жизнеутверждающий, потому, чтобы его развенчать, деконструировать, надо приложить очень много усилий, тем более, что этот миф постоянно подпитывается извне и ретранслируется постоянно. У нас есть задание создать свой миф, в позитивном плане, миф - Украина во Второй мировой войне.
Чтобы это сделать более успешно не для широкой публики, просто умозрительно, не столько сделать свое, сколько разобраться, какие же есть загвоздки этого мифа Великой отечественной войны. Как миф, он должен иметь какие-то болевые точки, чтобы его развенчать, то есть, у него есть какие-то стереотипы, и если эти мифологемы и стереотипы раскрыть, то это поможет нам строить свою концепцию.

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#368

Сообщение renatius » 04 сен 2010, 11:25

Генерал армии Махмут Гареев рассказывает о Манчжурской операции: "Ложь, что мы воевали бездарно…"
– Наш разговор, Махмут Ахметович, хотелось бы начать с такого, достаточно острого на сегодняшний день, вопроса. Нужно ли было Советскому Союзу, бесконечно изнуренному войной с фашистской Германией, вступать еще и в войну против Японии? Японцы нам не сильно угрожали. Всю войну они сохраняли достаточный нейтралитет, а американцы, которым мы обещали помочь, в те годы всячески затягивали открытие Второго фронта, цинично наблюдали, кто будет брать верх в той борьбе – Германия или СССР.
Почему мы должны были помогать им в борьбе с Японией? Ведь они могли обойтись и без нас.
– Я думаю, говорить о том, что американцы могли обойтись без нас на Востоке, – это тоже самое, что утверждать, что и мы могли обойтись без них на Западе. Не надо забывать, что это была мировая война. На одной стороне выступали агрессоры – «державы оси Берлин–Рим–Токио», на другой – антигитлеровская коалиция в лице главных ее участников – СССР, США и Великобритании. И закончить войну ни нам, ни американцам нельзя было, не решив задач как на Западе, так и на Востоке.
Что касается позиции Москвы, то, как бы ни вели себя наши союзники – Англия, США, несмотря также на многие изъяны в деятельности Сталина, особенно внутри страны, надо прямо сказать, что в международном сотрудничестве, по договоренностям с союзниками, руководитель нашего государства был исключительно последовательным. В этом плане его даже зарубежные недоброжелатели ни в чем не могут упрекнуть.
Но дело тут, конечно, не только в желании или нежелании отдельных руководителей. Для нас война с самого начала складывалась таким образом, что была угроза на Западе и на Востоке. Во всех стратегических планах СССР, начиная со второй половины 30-х годов, проходит одна задача – быть готовым воевать на два фронта. На Западе, что подчеркивалось со всей определенностью, против Германии, на Востоке – против Японии. И важнейшая цель политики, дипломатии и военных действий состояла в том, чтобы нам не навязали одновременную войну, а – по очереди. Сначала с одним противником, потом – с другим.

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#369

Сообщение renatius » 09 сен 2010, 10:22

Сванидзе подключил к травле Вдовина власовцев. Автор: Александр Дюков
Прочитав сообщение о прошедших в Общественной палате слушаниях, я был поражен стилистикой прозвучавших высказываний. Создается страшное впечатление, что это стенограмма с какого-то партийного собрания 37-го или 38-го годов, где происходит не научная критика, а натуральная политическая травля.
Вот, к примеру, цитата: «Наука сама с собой может не справиться. В ученой среде часто речь идет об авторитетах, которые воздействуют на профильные комиссии и целые учебные коллективы. Взгляды таких людей могут носить радикальный характер. Уверен, что бороться с такими «авторитетами» можно и нужно». До боли знакомо, не правда ли? Мне очень тревожно, что подобной стилистикой, выдержанной в худших традициях советского времени, пытаются подменить здравую научную дискуссию.
Еще большее удивление вызывает тот факт, что в этой травле участвуют и те, кто отметился в гораздо более сомнительных проектах. В заседании Общественной палаты принимал участие заместитель директора Института российской истории РАН Владимир Лавров, человек, являющийся одним из авторов не имеющей практически ничего общего с наукой, зато имеющей много общего с идеологией книгой «История России. ХХ век». В этой книге с несомненной симпатией говорится о власовщине, в ней присутствует огромное количество фактических ошибок, некорректных и бездоказательных утверждений.

Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#370

Сообщение Gem » 20 сен 2010, 11:09

Это ж надо как назвали: "Крепостные герои". Любители демократии, НТВ специально для вас покажет кем были на самом деле герои Брестской крепости.
О, сколько нам открытий чудных...

Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#371

Сообщение Gem » 16 окт 2010, 19:40

"В армию крестьянский сын Михаил Лукин был призван в 1913 году. С началом Первой Мировой показал себя грамотным и умелым солдатом, и в 1916 году окончил школу прапорщиков. К Февральской революции поручик Лукин уже командовал ротой 4-го гренадёрского Несвижского полка имени Барклая де Толли.

Октябрьскую революцию он принял сразу и бесповоротно. Красногвардеец с 1917 года, в 1918 он становится красноармейцем, и в том же году заканчивает курсы разведчиков при Полевом штабе РККА. В 1919 году его принимают в ВКП(б). Во время Гражданской войны Михаил Лукин был последовательно помощником начальника штаба дивизии, командиром полка и бригады, начальником штаба дивизии. Воевал умело — заслужил два ордена Красного Знамени.

После окончания Гражданской войны Михаил Лукин решает навсегда связать свою жизнь с армией. В 1926 году он выпускается с курсов усовершенствования начсостава при Военной академии имени Фрунзе. С 1929 года Лукин командует Харьковской ордена Ленина стрелковой дивизией. 1935 год принёс ему воинское звание «комдив» и новое назначение — военный комендант города Москвы.

В июле 1937 года выяснилось, что среди знакомых и сослуживцев коменданта Москвы комдива Лукина слишком много врагов народа. Его сняли с должности, вывели в распоряжение Наркома обороны. Однако личная репутация Лукина оказалась настолько крепкой, что дело кончилось строгим выговором с занесением в учётную карточку «за притупление классовой бдительности и личную связь с врагами народа». Тем не менее в декабре 1937 года Лукина направляют в Новосибирск заместителем начальника штаба СибВО. Вскоре он станет начальником штаба, а затем и заместителем командующего. В конце 1939 года ему присваивают очередное звание «комкор». В июне 1940 Лукину присваивают по новой системе звание генерал-лейтенанта и назначают его командующим 16-й армией в Забайкальский военный округ.

Начало Великой Отечественной войны всё равно пошло не по нашим планам, и 16-ю армию буквально с колёс перенаправляют под Смоленск. Лукин остаётся под Шепетовкой едва ли не самым старшим военачальником, но без войск. И тем не менее 28 июня формируется то, что войдёт в историю как «оперативная группа Лукина». Из всех подворачивающихся под руку частей и добровольцев он формирует мобильные отряды — батальон пехоты на мобилизованных из народного хозяйства автомобилях, две-три артбатареи, 15—20 танков. Оружия и горючего хватает — под Шепетовкой располагаются склады снабжения Юго-Западного фронта, бывшего Киевского округа. Наши их не эвакуировали, немцы тоже не бомбили, надеясь захватить фронтовые запасы в целости. В результате группа Лукина задерживает рвущихся немцев в стыке между 5-й и 6-й армиями на целую неделю.

3 июля Лукина отзывают к своей армии в Смоленск. Там оказалось, что от 16-й армии осталось всего две стрелковые дивизии. Местный смоленский гарнизон состоял из двух батальонов местных бойцов и командиров запаса, сводного батальона курсантов школы милиции, сводного отряда НКВД и милиции и нескольких формирующихся невооружённых батальонов ополченцев. 10 июля немцы прорывают оборону Западного фронта под Витебском; немецкие танки выходят на дорогу к Смоленску. Используя опыт Шепетовки, Лукин снова создаёт мобильные отряды. В ночь на 13 июля первый из них вступает в бой, в результате которого был захвачен штабной автомобиль с документами, в числе которых был приказ Гитлера о взятии Москвы к 15 августа.

Вечером 15 июля в Смоленск вошли немцы. Чтобы не допустить захвата города с ходу, в течение ночи комендант полковник Малышев взорвал мосты через Днепр. 16 июля немцы прорвались на правый берег Днепра; чтобы не допустить захвата, сапёры взорвали местную нефтебазу. Бои в городе шли две недели.

22 июля Лукин рассказывал об обороне Смоленска большим гостям — на фронт прибыла группа писателей: Шолохов, Фадеев и Евгений Петров.

3 августа у переправы через Днепр во время немецкого авианалёта грузовик с обезумевшим от страха водителем сбил командарма Лукина, сломав ему левую ступню. Войска были выведены за Днепр, крупномасштабного окружения удалось избежать. За оборону Смоленска Лукина наградили третьим орденом Красного Знамени — и назначили его командующим 20-й армией; командармом-16 стал Рокоссовский. Однако вскоре следует следующая рокировка: Лукина назначают командовать 19-й армией Конева, который стал командующим Западным фронтом, а 20-ю армию принимает генерал Ершаков.

Ранним утром 2 октября 1941 года начался «Тайфун». 9 октября рейхспресс-атташе Дитрих заявил журналистам о разгроме советского фронта. И хотя это было далеко не так, большая группа наших войск оказалась в окружении: это были 19, 20, 24 и 32-я армии и группа генерала Болдина. Командование фронта подчинило все окружённые войска Лукину. 8 октября получена радиограмма за подписью Сталина: «Из-за неприхода окружённых войск к Москве Москву защищать некем и нечем. Повторяю, некем и нечем».

Но окружённые под Вязьмой армии воевали и делали своё дело. 10 октября в ответ на недовольство немецкого командования медленным продвижением генерал Функ, командир 7-й танковой дивизии, огрызается, что командующий русской 19-й армией тоже рвётся к Москве, и у немцев едва хватает сил сдерживать прорыв.

11 и 12 октября прорваться не удаётся. Артиллерия осталась без снарядов, кончилось горючее и продовольствие, управлять войсками централизованно стало невозможно. 13 октября окружённые разделились на две группы, одну возглавил Лукин, другую Болдин. 14 октября группа Лукина пошла в последний прорыв.

Осколком мины генералу перебило правую руку, затем несколько осколков вошли в правую ногу. К ночи на группу, в которой был Лукин, наткнулись прочёсывающие местность немецкие автоматчики. Он ещё запомнил, как ему пулей раздробило правое колено, но потеря сознания избавила его от официальной процедуры сдачи в плен.

Из Вяземского госпиталя немцы перевезли Лукина в Смоленский. Госпиталь для пленных раненых бойцов и командиров РККА — это не то, что вы думаете. Это место, где раненых собрали вместе, препоручив их пленным же врачам. Вот только медикаменты они добывали сами, на местах базирования бывших советских медсанбатов. Во время одной из перевязок Лукин стал свидетелем того, как хирург ампутировал голень полковнику Евгению Мягкову — не просто без наркоза; полковник сам ассистировал хирургу и держал свою ногу.

В конце ноября госпиталь подвергся инспекции Международного Красного креста. Представлявший данную почтенную организацию швед посмотрел руку Лукина и сказал, что спасти её ещё можно, если срочно провести нейрохирургическую операцию и сшить разорванные нервы. Вот только операцию немцы не сделают, ответил швед, потому что им, во-первых, не до раненных русских, а во-вторых Советский Союз не присоединился к Гаагской конвенции 1907 года о содержании военнопленных.

В декабре с генералом Лукиным начали работать. Первым присланным «работником» оказался бывший оперуполномоченный особого отдела его же, 19-й армии Ивакин. Затем — офицеры абвера. В феврале 1942 года окрепшего Лукина перевозят в лагерь Луккенвальде, под Берлин. Здесь ему удаётся сделать операцию на раненой руке — аккурат в день 50-летия, 19 ноября, но врач, военнопленный хирург-француз, оказался бессилен: время было упущено. Тем не менее в конце месяца ему сделали простой деревянный протез и дали костыли, так что в новом лагере Вустрау под Циттенхорстом он уже мог передвигаться самостоятельно.

Здесь его попробовал прощупать бывший преподаватель академии Фрунзе генерал Трухин, кстати вспомнивший о своём дворянском происхождении. Затем пожаловал Власов, сходу предложивший Лукину занять пост командующего РОА. Вслед за генералами Снеговым, Понеделиным и Карбышевым Лукин отказался от предложенной чести. В ноябре 1943 года к Лукину являлся и ещё один знакомый и бывший сослуживец — начальник штаба 19-й армии комбриг Малышкин. Комбригом он был потому, что после освобождения из лагерей военнослужащие восстанавливались в прежнем звании; а для присвоения нового должен был установленным порядком выйти приказ Наркома. Обиженный на Советскую власть комбриг, наверное, так и не узнал, что приказ о присвоении ему звания генерал-майора был подписан в октябре 1941 года, и именно под этим званием он числится в наших списках предателей. Однако от РОА настолько плохо пахло, что даже глава императорского дома Романовых Кирилл Владимирович, к которому власовцы пробовали обратиться за «монаршей поддержкой», заявил, что с изменниками России дел иметь не желает.

В 1943 году не имевшую никаких сведений о муже жену Лукина Надежду Мефодиевну вызвали в Главное управление кадров РККА, где официально объявили, что Лукин находится в плену, но ведёт себя достойно. Она работала экономистом в Наркомате обороны.

Зимой 1944 года Лукина привезли в лагерь под Нюрнбергом, оттуда перевели в крепость Вюльцбург. Там он сидел вместе с моряками советских торговых судов, захваченных немцами 22 июня 1941 года в портах Штеттин и Данциг. Интересным собеседником был В.Ф.Булгаков, бывший секретарь Льва Толстого.

В ноябре 1944 года у немцев случилось очередное обострение. В Праге создаётся «Комитет освобождения народов России» (КОНР); председатель КОНР Власов был назначен и командующим войсками РОА. Однако и теперь группа пленных генералов, в которой был Лукин, отказалась усилить кадровый состав борцов за свободу в немецкой форме.

В Вюльцбурге Лукин впервые увидел советские погоны: пленного полковника-лётчика Героя Советского Союза Николая Ивановича Власова привезли в лагерь в полной форме и даже с наградами. После неудачной попытки побега Власов сумел передать Лукину свою звезду Героя (№756), которую Лукин передал впоследствии в Управление кадров НКО СССР. Сам же Власов позднее был расстрелян в Маутхаузене.

С приближением союзников пленных из Вюльцбурга повезли в Мосбург, но, пока их довезли, оказалось, что лагерные власти как раз сдают контингент новым комендантам, американскому и английскому. Вечером 8 мая 1945 года им, впервые за долгое время, удалось, помыться, нормально поесть и переодеться в чистое бельё и предоставленное союзниками обмундирование. Из Мосбурга русские были отправлены в советское репатриационное консульство в Париж.

В июне бывших пленных генералов доставили в Москву для проведения спецпроверки. Лукин прошёл её первым, о чём ему сообщил лично Абакумов. На деле Лукина, как потом выяснилось, Сталин поставил резолюцию: «Преданный человек. В звании восстановить, если желает, направить на учёбу. По службе не ущемлять».

Вот только после утраты партбилета Лукин считался механически выбывшим из партии — сейчас не каждый способен понять, что это значило. Лукина вызвал Министр обороны Булганин и сделал ему несколько предложений по дальнейшей службе; но быть беспартийным начальником курсов «Выстрел» или Главного управления военно-учебных заведений он посчитал для себя неприемлемым. И вышел в отставку. В партии его восстановили только через 10 лет.

6 мая 1970 года в статье в Литературной газете Жуков писал о Лукине: «... я испытывал и испытываю чувство восхищения его стойкостью и мужеством... Он остался таким, каким был — скромным, немногословным, истинным героем Отечественной войны и нашей Победы». А 25 мая генерал Лукин умер. Его похоронили со всеми почестями на Новодевичьем кладбище."
О, сколько нам открытий чудных...

Аватара пользователя
olana
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:55
Откуда: Ленинский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#372

Сообщение olana » 17 окт 2010, 17:13

15 октября премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу объявил о начале конкурса на создание мемориала в честь победы Красной армии над нацистской Германией. Конкурс планируется сделать международным, а вознаграждение победителю составит около 20 тысяч долларов.
Здесь вклад Красной армии в разгром Рейха и освобождение нацистских концлагерей традиционно принято ценить очень высоко. Израиль, например, является едва ли не единственной страной за пределами постсоветского пространства, где официально отмечается 9 мая. Кроме того, в рядах Красной армии во время войны сражались более 500 тысяч евреев. Более 200 тысяч, по некоторым оценкам, погибли. А многие из выживших в разные годы перебрались в Израиль, и 9 мая здесь ежегодно проходят парады ветеранов войны.
Подробнее: http://lenta.ru/articles/2010/10/16/red/
Не записанная мысль - потерянный клад. Д.И. Менделеев

pravdaodna
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 22:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#373

Сообщение pravdaodna » 17 окт 2010, 18:57

Во, а ты говоришь, что просто так по оврагам забегали:
viewtopic.php?f=59&t=41784
viewtopic.php?f=59&t=41928
viewtopic.php?f=2&t=41937
viewtopic.php?f=2&t=42264

Аватара пользователя
царёк
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 17:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#374

Сообщение царёк » 17 окт 2010, 21:37

вот на сегодняшних политиков нехватает Сталина

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#375

Сообщение renatius » 29 окт 2010, 22:03

Толковый видеоконтент (о том почему всё так)
к сожалению, даже наши поэты и писатели нередко ценятся не столько за талант и красный слог, сколько за оригинальное отношение к родине. Но такое отношение в чести, пожалуй, только у нас. На Западе, да и на Востоке это называется совсем другими словами. Там все просто, там только те, кто несмотря ни на что предан своей стране всей душой, говорят политологи, имеют полное право называться национальными героями.

Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 14824
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#376

Сообщение GreyCat » 31 окт 2010, 07:40

царёк писал(а):вот на сегодняшних политиков нехватает Сталина
да уж, тогда бы их ничего не сдерживало вообще, и они бы развернулись на всю катушку, как в старые добрые времена кобы.
Там никто и ничего не боялся, все повязаны были. Вот простой пример, святая- святых, лагерь Артек, отдых детей номенклатурной верхушки, заметь при живом сталине! Почитай, интересно.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1517432

VasyaPupkin
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 09:52
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#377

Сообщение VasyaPupkin » 31 окт 2010, 12:51

Как же его, уже почти 60 лет как мертвого, до сих пор боятся... Все таки телевидение и "свободная" пресса это изобретения пострашнее атомной бомбы.

pravdaodna
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 22:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#378

Сообщение pravdaodna » 31 окт 2010, 13:51

Сталин тут вообще ни причём.
Просто сионисты боятся, что придётся за воровство ответить.
Если бы ни Сталин, они устроили бы "перестройку" и растащили по кускам Советский Союз ещё тогда.

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#379

Сообщение renatius » 20 ноя 2010, 13:04

онлайн-конференция Алексея Исаева на rian.ru. Куча дурацких вопросов типа: "Планировал ли СССР напасть на Европу?", "Сдавались ли массово красноармейцы в плен в 41-м?" "Какова личная вина вождей в провалах?" и так далее, на них даны чёткие ответы. Гарантированная прививка от резунизма, рекомендуется юношеству в качестве ликбеза.
#Что с вашей точки зрения важнее было: количественное советсткое превосходство в технике или качественное немецкое?
# Алексей Исаев:
Тут сразу следует уточнить — в какой технике? Если брать такие показатели, как танки и самолеты, то количественное превосходство действительно было на стороне Красной армии. И то с некоторыми оговорками. В частности немцы количественно превосходили ВВС приграничных округов по разведывательным самолетам. Если же брать другие образцы техники, то количественное превосходство оказывается на стороне вермахта. К началу боевых действий Вермахт превосходил Красную армию по количеству грузовых автомашин примерно вдвое т.е. был подвижнее. Есть также образцы, у которых просто не было аналога в советских вооруженных силах. Это скоростные тягачи тяжелой артиллерии и бронетранспортеры. Также у немцев на 22 июня уже были и активно использовались реактивные минометы. Их даже называли "тактическим чудо-оружием". У нас знаменитые "катюши" пошли в бой только в июле 1941 г. под Оршей. Так что при сравнении сил сторон в некоторых графах у Красной армии будет "0", ноль. Однако воюет все же не техника сама по себе, а части и соединения ей вооруженные. Во Второй мировой войне королями сражений были механизированные соединения — танковые корпуса и дивизии. По числу дееспособных подвижных соединений Красная армия не имела количественного преимущества над Вермахтом, а качественное превосходство ввиду более совершенной организационной структуры было за немцами. Под дееспособными здесь следует понимать более-менее укомплектованные по штату боевой и вспомогательной техникой дивизии. Боеспособными в количественном и качественном отношении мехсоединениями Красная армия обзавелась к Сталинграду.

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#380

Сообщение renatius » 20 дек 2010, 19:06

С камерой на Сталинград
"С камерой по восточному фронту" - это личные 16-мм киноплёнки немецкого репортера, переведённые в "цифру".
Он снимал свои кино-зарисовки будучи официальным оператором еженедельника "Wochenschau", готовившего со своей камерой материалы для отдела кинопропаганды и... для себя. У вас есть возможность посмотреть его личные записи - многие из которых отсняты в цвете...
Несмотря на часто интересные съемки и редкие кадры, фильм чистая пропаганда.
Комментарии ведущих просто умиляют.
Вот вкратце содержание: где-то в жопе мира доблестный вермахт ведет войну за свободу родины против большевиков. Немецкий солдат - тонко чувствующий интеллигент с ранимой душой, он помогает и сочувствует местному населению и он освободитель. Но вот Гитлер злой и плохой, он во всем и виноват.
И Сталин злой, он виноват еще больше. Он посылает русских солдат и они убивают немецких, немцы тоже вынуждены их убивать. Сталин посылает переодетых в немецкую форму большевиков и они терроризируют население, чтобы настроить его против немцев. Но аборигены всё равно немцев любят! (несколько раз про этих переодетых в немцев большевиков говорится, но ни разу ни одного не показали, хотя есть и кадры повешенных партизанов и повешенных евреев и расстреляных русских солдат)
Но кадры интересные, многое вообще впервые вижу, интерсен быт немецких солдат.
про разведчика Кононова - он и был переодетым в немецкую форму убийцей, он терроризировал местное население и за это Сталин наградил его орденом Ленина.
Очень тяжело местами слушать эту #баную пропаганду, аж зло берёт. Создатели фильма старались.

anovikov
Сообщения: 11466
Зарегистрирован: 24 авг 2004, 21:34
Откуда: Лимассол
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#381

Сообщение anovikov » 20 дек 2010, 19:18

Так наверное, с каждой стороны история видится по-своему... Солдаты резавшие в Тбилиси женщин саперными лопаткам тоже наверное, как-то себе это объясняли.

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#382

Сообщение renatius » 20 дек 2010, 20:03

anovikov писал(а):Так наверное, с каждой стороны история видится по-своему... Солдаты резавшие в Тбилиси женщин саперными лопаткам тоже наверное, как-то себе это объясняли.
Сам видел? Или участвовал? Ссылки на материалы давай, желательно не только на мишиковские ресурсы.

Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#383

Сообщение Gem » 22 дек 2010, 10:30

Не, я конечно знал, что актер Владимир Гуляев воевал, что летал на штурмовике, но то что он был самым юным летчиком-штурмовиком для меня просто откровение.

Владимир Леонидович Гуляев (30.10.1924 — 3.11.1997) — сын подполковника, заместителя начальника политодела военной авиационной школы и кандидата исторических наук Леонида Михайловича Гуляева. В 15 лет, в 1939 году поступает в аэроклуб. С началом войны идёт слесарем в авиационную мастерскую. в 41-ом 17-летний Владимир Гуляев становится курсантом Молотовской военно-авиационной школы пилотов. Школу заканчивает с отличием, и в ноябре 1943 года младший лейтенант Гуляев отправляется на фронт. Летчик 639 ШАП, с весны 1944-го — 1-й АЭ 826 Витебского ШАП освобождает Белоруссию и Прибалтику. 28 июня 1944 года он стал участником небезызвестной обороны аэродрома Бешенковичи от прорывавшихся из окружения немцев. Редкостный для войны и кажется единственный случай, когда Илы стреляли по врагу, стоя на земле.

Под Резекне Гуляеву пришлось сажать разбитый зенитками самолёт на лес. Лётчика в тяжёлом состоянии срочно доставили на лечение в Москву, откуда он вернулся в полк только через 3,5 месяца — да и то с допуском к полётам лишь на легкомоторных самолётах. И всё-таки в марте 1945 года он снова добивается права управлять штурмовиком. 26 марта в его самолёте при четвёртом заходе на штурмовку взрывается снаряд МЗА — но благодаря отличной технике пилотирования лётчик доводит машину до своего аэродрома.

Закончил Гуляев войну лейтенантом в Восточной Пруссии. На счету 60 боевых вылетов. Награжден двумя орденами Красного Знамени, орденом Отечественной войны I степени и медалью «За взятие Кенигсберга». Он участвовал в Параде Победы в составе сводной роты 3-й ВА.

Ну, а актера Гуляева помнят все. Его роли в "Операции Ы...", "Бриллантовой руке" и др. фильмах известны и любимы.

Изображение
Изображение
Изображение
О, сколько нам открытий чудных...

Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#384

Сообщение Gem » 23 дек 2010, 16:07

Очень советую киприотам почитать на досуге http://fenuck.livejournal.com/53857.html#cutid1

До чего товарищ Сталин негров довел. :hi: 50 миллионов презервативов в месяц это сильно.

"В одном только Штуттгарте войска под командованием Эйзенхауэра изнасиловали больше женщин за одну неделю, чем немецкие войска изнасиловали во Франции за целых четыре года."
О, сколько нам открытий чудных...

Аватара пользователя
ZHmypEGG
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 15:23
Откуда: Hostel#1
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#385

Сообщение ZHmypEGG » 23 дек 2010, 16:54

Gem писал(а):Очень советую киприотам почитать на досуге http://fenuck.livejournal.com/53857.html#cutid1

До чего товарищ Сталин негров довел. :hi: 50 миллионов презервативов в месяц это сильно.

"В одном только Штуттгарте войска под командованием Эйзенхауэра изнасиловали больше женщин за одну неделю, чем немецкие войска изнасиловали во Франции за целых четыре года."
Вот пля уроды!!! это капец...

Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 14824
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#386

Сообщение GreyCat » 24 дек 2010, 07:52

Gem, ты просто сказочный д...б, и линки у тебя такие же. В отличие от оригинала в твоей статье "красная армия" и "советские войска" заменены на "англичане" и "американцы".
Вот тебе оригинал твоей статьи
http://library.flawlesslogic.com/massrape.htm
надеюсь переводчиком пользоваться умеешь?
PS Ты хоть бы проверял свои линки, а-то начитаешься бреда всякого, а потом расфуфыришься как павлин и носишься по темам изображая вентилятор и го..но, разбрызгивая субстанцию по всем углам. В общем делаешь все что бы оправдать свое прозвище "Бредоносец КТН"... подумай над этим на досуге.
Кстати, в отличие от тебя "киприот" пользуется достоверными данными с оригинальных источников.

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#387

Сообщение renatius » 24 дек 2010, 08:30

Кот, у тебя всё в поряде?

Вот перевод двух абзацев источника от гугля
Д-р Джордж Н. Шустер, президент колледжа Хантер, писал в католической Дайджест декабря 1945 года после визита в американскую зону оккупации ", Вы сказали, все это, когда вы говорите, что Европа в настоящее время место, где женщина потеряла многолетние бороться за порядочность, потому неприлично уже жить. "По официальной политики, союзники создали условия, в которых только немецких матерей, которые могли бы держать их маленькие дети живы были те, кто сам или чьи сестры стали любовницами оккупационных войск. Наши чиновники правда принесли немцы до общего ежедневного рациона питания меньше, чем американский завтрак, уровня, который приводит к медленному, но верную смерть, если облегчение.

В соответствии с показаниями, данными в Сенате США 17 июля 1945 года, когда колониальные французские войска под командованием Эйзенхауэра, предположительно основном африканцы, вошел в немецкий город Штутгарт, они согнали немецких женщин в метро и изнасиловали около двух тысяч из них. В Штутгарте один, войска под командованием Эйзенхауэра изнасиловали больше женщин за одну неделю, чем войска под немецкое командование изнасиловали во всей Франции в течение четырех лет всего. В самом деле, из всех основных воюющих сторон во Второй мировой войне, германские войска на сегодняшний день наименьший записи изнасилований и грабежей. Падения немецкой армии изнасилования во всех оккупированных территориях Германии был даже ниже, чем у американских войск, дислоцированных на американской земле!

Кстати, в отличие от тебя "киприот" пользуется достоверными данными с оригинальных источников.
Бугага

Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 14824
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#388

Сообщение GreyCat » 24 дек 2010, 08:43

renatius, ты переведи первых 2 абзаца, и посмотри на статью приведенную GEM, этого достаточно что бы не читать дальше. Достал этот троллизм, или тут скорее даже провокатор, причем мягко выражаясь не очень умный... Люди его регулярно на этом подлавливают, но он продолжает заниматься этой ерундой, только затаится на неделю-другую, и опять за свое.... Реально раздражает эта шелупонь....

А насчет "бугага", АН ни разу не выдал ничем не подкрепленные цифры или данные, если у тебя есть иные данные, поделись, я хочу на них взглянуть.

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#389

Сообщение renatius » 24 дек 2010, 09:00

Ну посмотрел статью, не вижу где искажения. Просто в начале и на нас вывалили кучу навоза, а автор просто эту часть не цитировал. А в самой статье идут ссылки на конкретные публикации, всё проверяемо... Зачем так возбудился?

Покопался, и нашёл, например, вот это. Что полностью соответствует моей картине мира.
...что писал в 1945 году, Осмар Уайт австралийский военный корреспондент: "В Красной армии господствует суровая дисциплина. Грабежей, изнасилований и издевательств здесь не больше, чем в любой другой зоне окукупации. Дикие истории о зверствах всплывают из-за преувеличений и искажений индивидуальных случаев под влиянием нервозности, вызванной неумеренностью манер русских солдат и их любовью к водке. Одна женщина, которая рассказала мне большую часть сказок о жестокостях русских, от которых волосы встают дыбом, в конце концов была вынуждена признать, что единственным свидетельством, которое она видела собственными глаазами, было то, как пьяные русские офицеры стреляли из пистолетов в воздух или по бутылкам…
Как относились к побежденным немцам западные союзники. Генерал Эйзенхауэр, например, достаточно внятно и емко изложил свои воззрения на обустройство послевоенной Германии: «Все население Германии параноидально. И нет никаких причин обращаться вежливо с этими параноиками». Рузвельт в личных беседах высказывал более конкретные предложения: кастрировать все немецкое население («нацистов и не нацистов») или поставить его в положение, исключающее возможность продолжения рода.


Доказательства противоположной стороны, сводятся в основном к аксёновщине
Свой вариант великого кина о великой войне представляют наши заклятые мелкобританские друзья - "Joy division" ("Дивизия радости") 2006 г.в. Тема православных сисек, голых парящих жоп и обоссаных пионерских штанов, великолепно раскрытая Мастером русского кино в Его эпическом шедевре, практически не затронута, зато в полной мере мы можем насладиться всё теми же шагающими мясорубками им. товарища Сталина, жидокомиссарами, отважным Вермахтом, который всегда только защищается, плюс бонус от английских товарищей - их незабвенные "миллиарды изнасилованных немок"...

Итак, беззаботная спокойная жизнь в тихой мирной Германии 1944 года...
...внезапно наполняется инфернальными воплями и грохотом адских колесниц - орды черных воинов Мордора, пришедших с дикого Востока, вдруг нарушили покой мирных бюргеров и их невинных светло-русых киндеров
Все живое, попадающееся на их пути, обречено...
В перерывах между аннигиляциями мордоровцы увлечены своими обычными азиатскими забавами
...насилуют,
...реквизируют ценности,
...опять насилуют,
пьют воАка
...и опять любят фройляйн
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось renatius 24 дек 2010, 13:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 24379
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 272 раза
Контактная информация:

Re: Победа все больше становится НАШЕЙ

#390

Сообщение renatius » 24 дек 2010, 09:09

Вдогонку. Сошлюсь на документ (о достоверности судить не берусь)
Приказ Сталина от 19 января 1945 года:
Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым...Оставшееся население на завоёванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоёванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Главный форум»