Про гражданское общество

[SVoevodina]

1. Гражданское общество не может быть сформировано по инициативе власти, по ее желанию или указке. Более того, я считаю абсолютно непродуктивным, практически невозможным и даже опасным пытаться создавать гражданское общество "сверху". Его вообще невозможно создать "по указке". И хочу еще раз подчеркнуть, оно вырастает самостоятельно, имеет свою собственную корневую базу и питается духом свободы. И только тогда оно становится действительно гражданским.

2. Перед властью в целом может стоять только одна задача - сформировать максимально благоприятную среду для его развития. Задача - главная, и по сути - единственная.

3. Без действительно партнерских отношений между государством и обществом не может быть ни сильного государства, ни процветающего, благополучного общества. Здесь нужен диалог на равных.

4. - российский Интернет. Его развитие - в значительной степени заслуга негосударственных, некоммерческих структур. Само его становление дало жизнь принципиально новой системе общественной экспертизы качества и достоверности информации - в том числе, касающейся работы органов власти, напрямую оказывает влияние и на принятие управленческих решений.

5. Государство - это всегда больше, чем власть. И о нем судят не только по политическим успехам и развитию экономики, но, прежде всего, по людям, по уровню их личной свободы. По тому, насколько влиятельно там гражданское общество.

6. Власть проиграет, если ее партнером будет несвободное общество. И самым неудачным решением были бы попытки бюрократизации его институтов. Копирование методов работы государственных структур здесь явно не годится.

(с) В.В. Путин
Выступление на открытии Гражданского форума
21 ноября 2001 года
Москва, Кремль
http://2002.kremlin.ru/events/380.html

ППКС! :)

[goremika]

Ну,и что здесь не так? Кроме,конечно ,туманности в вопросе "Что такое Гражданское Общество"? В чём выражается его зрелость? И каковы признаки,вообще,его существования или отсутствия?

[SVoevodina]

Ну,и что здесь не так?

ППКС - подпишусь под каждым словом!
Здесь всё так! Отличная речь Путина, грамотная, правильная. К речи - никаких претензий нет.

[goremika]

К речи - никаких претензий нет.

Как к пуговицам в известной юмореске?

[SVoevodina]

К речи - никаких претензий нет.

Как к пуговицам в известной юмореске?

Еще раз повторяю. Речь великолепна.
Более того, она программная.

[goremika]

Аминь! :hi:

[Roker]

Более того, она программная.

Правда прозвучала более 10 лет назад. :unknw:

[SVoevodina]

Более того, она программная.

Правда прозвучала более 10 лет назад. :unknw:

Ты хочешь сказать, что сейчас звучит "ложь"? ;) (твое предложение получилось весьма двусмысленным)

[Олег Осипов]

1. Гражданское общество не может быть сформировано по инициативе власти, по ее желанию или указке. Более того, я считаю абсолютно непродуктивным, практически невозможным и даже опасным пытаться создавать гражданское общество "сверху". Его вообще невозможно создать "по указке". И хочу еще раз подчеркнуть, оно вырастает самостоятельно, имеет свою собственную корневую базу и питается духом свободы. И только тогда оно становится действительно гражданским.

На местах может. Вон, глянь, как было с "Народным фронтом".

[SVoevodina]

1. Гражданское общество не может быть сформировано по инициативе власти, по ее желанию или указке. Более того, я считаю абсолютно непродуктивным, практически невозможным и даже опасным пытаться создавать гражданское общество "сверху". Его вообще невозможно создать "по указке". И хочу еще раз подчеркнуть, оно вырастает самостоятельно, имеет свою собственную корневую базу и питается духом свободы. И только тогда оно становится действительно гражданским.

На местах может. Вон, глянь, как было с "Народным фронтом".

:) и не только с "народным фронтом".
Сейчас создана имитация взаимодействия органов власти с гражданским обществом в лице некоторых общественных организаций, созданных властью для защиты своих же интересов.

[Олег Осипов]

Следите за властными телодвижениями больших и малых начальников в свете принимаемых мер по борьбе с коррупцией.
Общественным организациям, участвующим в процессе, предполагается выделение грантов.
Как думаете, кто возглавит? Конечно же те, кто за стабильность.)

[Roker]

Ты хочешь сказать, что сейчас звучит "ложь"? ;) (твое предложение получилось весьма двусмысленным)

Так актуальны оба смысла.

[SVoevodina]

Так актуальны оба смысла.

:) Это да.

Общественным организациям, участвующим в процессе, предполагается выделение грантов.
Как думаете, кто возглавит? Конечно же те, кто за стабильность.)

Вот мне пофигу, кто получает госгранты. Меня больше интересует где можно увидеть отчетность по их использованию.

[Олег Осипов]

Меня больше интересует где можно увидеть отчетность по их использованию.

С этим будет все в порядке.)

[SVoevodina]

Меня больше интересует где можно увидеть отчетность по их использованию.

С этим будет все в порядке.)

Т.е. об отчетности можно и не мечтать? ) Хочу уточнить, я говорю не про то, на что ушли деньги, а про достигнутые результаты. Тем более, что любая заявка на грант предусматривает раздел - планируемые результаты.

[goremika]

любая заявка на грант предусматривает раздел - планируемые результаты.

1.50 % от бюджета - вживление в образ коррупционера,путём покупок предметов роскоши,для лучшего,всеобьемлющего изучения предмета воздействия.
2. 25 % на накладные расходы-содержание офиса,связь,интернет и прочие,невосполнимые траты.
3.25% на оплату труда сотрудников и вознаграждение за проделанную работу по борьбе с коррупцией.

[Сэнсей]

Общественным организациям, участвующим в процессе, предполагается выделение грантов.
Как думаете, кто возглавит? Конечно же те, кто за стабильность.)

Вот мне пофигу, кто получает госгранты. Меня больше интересует где можно увидеть отчетность по их использованию.

Будут гранты - будет и отчётность. А вот у ж... типа Алексеевой гранты есть, а отчётность где?

[tuman69]

Нужно взять грант на постройку специального места для дачи взяток.
Тогда бороться с коррупцией станет просто:

1. получил взятку вне специально установленного места - подрываешь (20 лет с конфискацией и усекновением)

2. получил взятку в установленном месте - вот тебе доказательная база, вот смягчающие вот сотрудничество со следствием - получи 2 года плевков у позорного столба.

все взяточники будут пересчитаны :acute: :acute:

[VictorPetrov]

Общественным организациям, участвующим в процессе, предполагается выделение грантов.

Меня больше интересует где можно увидеть отчетность по их использованию.

Тем более, что любая заявка на грант предусматривает раздел - планируемые результаты.

Навались!!! Все на распил госдеповского бабластроительство гражданского общества!:
http://www.rosbalt.ru/main/2012/03/15/957837.html

[Всезнающий]

:crazy:

[Серафима Фагурел]

Может пора уже узаконить коррупционную составляющую? :unknw:

[Олег Осипов]

Вот институт лоббизма введут скоро "как в Америке", тогда и узаконят.

[goremika]

Может пора уже узаконить коррупционную составляющую? :unknw:

И вообще,приватизировать все присутственные места...И прейскурант повесить..Тогда тендеры и всяческие аукционы будут на самом деле честными,ведь всё по закону пойдёт бюрократии прямиком в карман.

[VictorPetrov]

Вот институт лоббизма введут скоро "как в Америке", тогда и узаконят.

Господя, да когда же, наконец, свобода и демократия "как в америце" в пгаклятой рашке восторжествует?
Чтобы было всё как у людей. Чтобы можно было без лишних слов любому бандерлогу десяток лет тюрьмы впаять:
http://win.ru/geopolitika/1331714366
http://www.huffingtonpost.com/jeanine-m ... 28205.html
Виссарионыч, ау!!!

[Сэнсей]

Вот институт лоббизма введут скоро "как в Америке", тогда и узаконят.

Господя, да когда же, наконец, свобода и демократия "как в америце" в пгаклятой рашке восторжествует?
Чтобы было всё как у людей. Чтобы можно было без лишних слов любому бандерлогу десяток лет тюрьмы впаять:
http://win.ru/geopolitika/1331714366
http://www.huffingtonpost.com/jeanine-m ... 28205.html
Виссарионыч, ау!!!

Первая ссылка хороша!!! Но местные Серыекоты, ановиковы и прочие подмастерья конечно же засунут про это языки в задницы...

[SVoevodina]

Навались!!! Все на строительство гражданского общества!

Полагается, что российское гражданское общество должно развиваться и на российские бюджетные средства.
http://www.smolnews.ru/news/112448

[VictorPetrov]

Навались!!! Все на распил госдеповского бабластроительство гражданского общества!

Полагается, что российское гражданское общество должно развиваться и на российские бюджетные средства.
http://www.smolnews.ru/news/112448

Эти сказки будете следователю рассказывать. Хозяева вас всёравно спалят:
http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/russia

[SVoevodina]

Эти сказки будете следователю рассказывать. Хозяева вас всёравно спалят...

А что-то не поняла твой посыл про "сказки". Ты что, не веришь, что выделенный Смоленску грант послужит на благо развития гражданского общества?

[goremika]

Вот смотрю на них и верю-в нужные руки попал грант..Эдакие боровички..и глаза..честные-пречестные..

[IImmmortal]

goremika, :good: