Счетчики на воду
В срок до 01.06.2012 необходимо установить....
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Счетчики на воду
a.k.a. [T.i.P], А откуда поверитель может тоже из ТСЖ , я ссылку приводил там услуги гораздо выше http://www.smolcsm.ru/index.php?contid=10
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Счетчики на воду
Neo1288, Так то на то и получается. Что новый ставь плати , что поверяй плати. Я о другом, о том что процедуру проверки могут сами жильцы дома выполнить бесплатно, проверяя друг друга. Для этого надо иметь образцовый водомер ( на худой конец мерную емкость) хотя водомер удобнее. И никому платить ничего не надо. ОДН по воде вам от общедомового прибора все равно начислят, независимо от того с какой точностью считают ваши квартирные приборы. Все балансы приводятся водосбытами к коллективным приборам которые стоят раньше ( на вводе в дом)
- ZONDER
- Сообщения: 47107
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
- Откуда: из СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Счетчики на воду
Не у всех стоят в квартирах счетчики. Кто платит по нормативу, думаю в разы больше воды выливают. А все потому что гор.вода не соответствует норме по температуре. Я когда счетчики поставил, мне температура гор. воды стала актуальна. Я же теперь немогу как раньше выливать её тоннами пока потеплеет! Вот и дал жалобу в росЖКХ. Теперь из ЖЕКа они ко мне бегают температуру воды мерять а я с них перерасчет требую за оплату гор.воды. Вода у нас выше 50 градусов не поднимается. А так в основном 42-44 градуса. А должна быть не меньше 60 по нормам.
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Счетчики на воду
Циркуляцию вам ZONDER, надо увеличить, Может она у вас отключена или чрезмерно занижен расход ( иногда сантехники шайбы вставляют), ради экономии. Такое бывает. Полотенцесушитель в ванной есть?
- ZONDER
- Сообщения: 47107
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
- Откуда: из СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Счетчики на воду
Есть. В принципе на это и жаловался что он всегда холодный. Послезавтра обещали заниматься этой проблемой. Пусть теперь у ЖЕКа голова болит как эту циркуляцию сделать. А счетчики-вещь хорошая. Они сами себя окупят в разы!bering1 писал(а):Циркуляцию вам ZONDER, надо увеличить, Может она у вас отключена. Такое бывает. Полотенцесушитель в ванной есть?
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Счетчики на воду
И не только себя окупят,но еще и дадут заработать... метрологам. Возможно и не раз ( см Onasys )
-
- Сообщения: 6671
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 23:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Счетчики на воду
Не, значит нае&аловоZONDER писал(а):Пломбировка счетчиков-бесплатная процедура! Квитанцию выписал тебе тот кто пломбировал?
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Счетчики на воду
a.k.a. [T.i.P], Это только в ТСЖ возможно такое. А вообще они там все могут делать по приборам учета бесплатно, поскольку на окладах. Безо всякого блуда с дополнительными поборами У вас там есть все предпосылки сделать этот сервис совершенно бесплатным
-
- Сообщения: 6671
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 23:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 17 май 2013, 11:47
- Настоящее имя: Джекки
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Счетчики на воду
Вклинюсь, извините и поправлю - если поверка счетчика с выездом без его снятия - то перепломбировывать не надо.Neo1288 писал(а):Что-то я вас не понимаю - процедура что новый поставить, что старый после поверки - все равно нужно вызывать УК и пломбировать. Процедура, кстати, бесплатная, что следует из последних судов Жилищника и УФАС.bering1 писал(а):Так оно и есть , но возникает геморрой с регистрацией, пломбировкой. День потеряешь пока его зарегистрируешь как надо. Особенно ГВС сначала в водоканале, потом в тепловой компании, потом пломбировщика жди когда придет. Поэтому я вот думаю что эта плата за поверку"по месту", это по сути своеобразная дань-взятка для того чтобы отвязаться на еще один межповерочный период избежав всех этих хлопот что я перечислил выше
-
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 17 май 2013, 11:47
- Настоящее имя: Джекки
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Счетчики на воду
Хм, сударь, и чем я Вас зацепил, что вы вспоминаете про меня? Я к ЦСМ отношения не имею, т.к. профессия у меня гуманитарная. Чего Вас так задевают услуги метрологов? почему не качество уборки подъездов или тарифы домофонных компаний?bering1 писал(а):И не только себя окупят,но еще и дадут заработать... метрологам. Возможно и не раз ( см Onasys )
А "проверки" счетчиков жильцами друг у друга - это вообще перл! Сосед Вам и сертификатик выпишет, да и договоритесь между собой :) если что не так пойдет.
Смею Вас разочаровать - живем в правовом государстве и моменты, связанные с отпуском услуг и их измерением как бы прописаны. Если не устраивает - лучше двигайте законодательные инициативы, жалуйтесь в ФАС на ЦСМ. Все же лучше, чем на форуме стонать и предлагать утопические идеи. Хотя почему бы и нет - это же интернет форум, можно говорить все, что угодно за исключением прописанных положений в законодательстве. Продолжайте, разрешаю
-
- Сообщения: 4784
- Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 11:44
- Откуда: Smolensk
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Счетчики на воду
Да он вообще не про то. Он имеет в виду то, что ТСЖ может само делать поверку и опломбирование своих приборов, без привлечения к этому делу кого бы то ни было еще. Поэтому, если кто на добровольных началах возьмется, то для жителей это может быть и бесплатно.Onasys писал(а): Хм, сударь, и чем я Вас зацепил, что вы вспоминаете про меня? Я к ЦСМ отношения не имею, т.к. профессия у меня гуманитарная. Чего Вас так задевают услуги метрологов? почему не качество уборки подъездов или тарифы домофонных компаний?
А "проверки" счетчиков жильцами друг у друга - это вообще перл! Сосед Вам и сертификатик выпишет, да и договоритесь между собой :) если что не так пойдет.
Смею Вас разочаровать - живем в правовом государстве и моменты, связанные с отпуском услуг и их измерением как бы прописаны. Если не устраивает - лучше двигайте законодательные инициативы, жалуйтесь в ФАС на ЦСМ. Все же лучше, чем на форуме стонать и предлагать утопические идеи. Хотя почему бы и нет - это же интернет форум, можно говорить все, что угодно за исключением прописанных положений в законодательстве. Продолжайте, разрешаю
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Счетчики на воду
Onasys, не обижайтесь. Давайте для начала оптимизируем одну область услуг связанную с водоучетом. Хотя бы в теории. А то эдак располземся на все области ЖКХ и потонем в проблемах. А почему вы не допускаете что контроль работоспособности могут выполнять уполномоченные для этого жильцы? Активисты домовых комитетов? В чем тут трудность? Процедура то оказывается простейшая и не представляет никакой сложности. Хозяин приборов, если усомнится в результатах может сам сделать испытания и проверить результаты в любое время если уж на то пошло. А эти люди в большей степени заинтересованы в объективности учета, поскольку сами участвуют в процессе платы за ресурс. Может быть в таких формах как ТСЖ так уже и происходит, просто мы не знаем?
Storm, все правильно поясняет. В принципе в тех системах где имеются коллективные коммерческие приборы учета ( учет на верхнем уровне) Нет необходимости вести строгий метрологический контроль квартирных приборов. Поскольку все равно все расчеты с ресурсоснабжающей организацией ведутся от коллективных приборов на вводе в систему (МКД) Будь то электроэнергия, водоснабжение, отопление. Это называется билинговое распределение. Сейчас даже пошла мода на создание таких фирм специализирующихся на билинговом учете ресурсопотребления.
Но мне думается что эти задачи с успехом могут выполнятся и самими жильцами.
Storm, все правильно поясняет. В принципе в тех системах где имеются коллективные коммерческие приборы учета ( учет на верхнем уровне) Нет необходимости вести строгий метрологический контроль квартирных приборов. Поскольку все равно все расчеты с ресурсоснабжающей организацией ведутся от коллективных приборов на вводе в систему (МКД) Будь то электроэнергия, водоснабжение, отопление. Это называется билинговое распределение. Сейчас даже пошла мода на создание таких фирм специализирующихся на билинговом учете ресурсопотребления.
Но мне думается что эти задачи с успехом могут выполнятся и самими жильцами.
-
- Сообщения: 6671
- Зарегистрирован: 05 фев 2007, 23:31
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Счетчики на воду
Еще один интересный факт из практики наблюдений метрологов поверочных лабораторий: Оказывается на номинальных и максимальных расходах отклонения у старых водосчетчиков всегда в сторону завышения. Это происходит потому что из за зарастания проточных зон канала прибора отложениями увеличивается скорость потока. И соответственно быстрее крутится крыльчатка измерительного устройства. Поэтому погрешность будет с завышением показаний ( в пользу водоканала и тепловой компании соответственно)
Ради интереса посчитаем сколько могут получить теплоснабжающие организации в учете водоподогрева дополнительного дохода с городского населения области от продления срока старых приборов на еще один межповерочный период
Допустим погрешность во время эксплуатации у всех приборов хором увеличится на 2% уходя в завышение показаний, тогда
707 000*3,5*114,78*12*0,02 = 68 118 036 руб ! в год
где 707 000 - городское население области,
3,5 - средний норматив, м куб/мес чел (принимаем что истинное потребление близко к нормативному)
114,78 - тариф на горячую воду, руб/куб ( взял по своему населенному пункту)
Неплохо , правда? А ведь 2% это в допустимом интервале ( относительная погрешность для бытовых водосчетчиков + - 2%)
И для водоканальцев доход тоже будет , хотя и поменьше.
И чего тода им еще при таких обстоятельствах за поверку деньги требовать? Не понимаю.
NB:
Что то мне подсказывает, что такие приборы ( с завышением) никогда не будут браковаться при поверках от участников отрасли
Ради интереса посчитаем сколько могут получить теплоснабжающие организации в учете водоподогрева дополнительного дохода с городского населения области от продления срока старых приборов на еще один межповерочный период
Допустим погрешность во время эксплуатации у всех приборов хором увеличится на 2% уходя в завышение показаний, тогда
707 000*3,5*114,78*12*0,02 = 68 118 036 руб ! в год
где 707 000 - городское население области,
3,5 - средний норматив, м куб/мес чел (принимаем что истинное потребление близко к нормативному)
114,78 - тариф на горячую воду, руб/куб ( взял по своему населенному пункту)
Неплохо , правда? А ведь 2% это в допустимом интервале ( относительная погрешность для бытовых водосчетчиков + - 2%)
И для водоканальцев доход тоже будет , хотя и поменьше.
И чего тода им еще при таких обстоятельствах за поверку деньги требовать? Не понимаю.
NB:
Что то мне подсказывает, что такие приборы ( с завышением) никогда не будут браковаться при поверках от участников отрасли
Последний раз редактировалось bering1 06 ноя 2013, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
- ZONDER
- Сообщения: 47107
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
- Откуда: из СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Счетчики на воду
Счетчик стоит 500 рублей, поменять самому его нет особых проблем. Опломбируют бесплатно. Раз в 4-6 лет штуку можно на счетчики найти. Если человек не дурак, то за пару-тройку месяцев он эту штуку отобьет установив эти счетчики. Не пойму проблемы.
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Счетчики на воду
Ай ZONDER, Никак не возьмете в толк о чем тут речь. Разговор идет о совершенно пустой услуге которая выполняется за деньги и которая начинает вводится в практику повсеместно. Не обижайтесь
Эта паразитарная услуга создает паразитарные должности и рабочие места. Люди занимаются якобы делом, якобы работой. А на самом деле она никому не нужна ( за исключением организаторов этого сервиса)
Эта паразитарная услуга создает паразитарные должности и рабочие места. Люди занимаются якобы делом, якобы работой. А на самом деле она никому не нужна ( за исключением организаторов этого сервиса)
- ZONDER
- Сообщения: 47107
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
- Откуда: из СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Счетчики на воду
Да я не обижаюсь. Я по моему и написал как миновать ту услугу. Не обращаться за поверкой а сразу ставить новые счетчики. Если и выйдет дороже (расценок не знаю просто) то думаю рублей на 100 не больше новые поставить чем старые на поверку отдавать.bering1 писал(а):Ай ZONDER, Никак не возьмете в толк о чем тут речь. Разговор идет о совершенно пустой услуге которая выполняется за деньги и которая начинает вводится в практику повсеместно. Не обижайтесь
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!
- ZONDER
- Сообщения: 47107
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
- Откуда: из СССР
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Счетчики на воду
Ну просто нелогично оставлять старые счетчики и платить сумму за поверку равную стоимости новых если там какие то каналы забиваются и он (счетчик) начинает крутить быстрее, тем самым опустошая наши кошельки с большей скоростью. Я скорей всего попробую поставить новый и опломбировать. Правда сделать это придется нескоро. Счетчики поставил в этом сентябре.bering1 писал(а):Не все к сожалению последуют вашему совету.
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!
- bering1
- Сообщения: 7795
- Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: Смоленщина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Счетчики на воду
Мало кто об этом знает, про тенденцию в завышение в показаниях старых приборов. Если будут знать, то возможно менять станут все без исключения. Показательно что в европейских странах такой услуги - поверка на дому не существует. Даже экономные немцы до такого не додумались. Такое только у нас в России да в странах бывшего союза . Однако и МММ тоже ведь отечественное изобретение. Есть чем гордится
И с этими мнимыми услугами кои по факту никакими поверками и не являются . Придумано чтобы зарабатывать деньги на лени людей не желающих иметь лишние хлопоты
И с этими мнимыми услугами кои по факту никакими поверками и не являются . Придумано чтобы зарабатывать деньги на лени людей не желающих иметь лишние хлопоты
-
- Сообщения: 6513
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Счетчики на воду
Ну что, все счётчики на воду установили? На украине кролики народ разводят, в смоленцке - наоборот кроликов... Пришли квитанции за январь, пуганным 10% увеличением платы за воду, для тех кто не установит до 1 января, и не пахнет, да и кто бы им позволил без министерских и прочих изменений нормативов и тарифов (как было 4.48 куба и 18,68 руб так и осталось) увеличивать оплату... Родственников градоначальников в единых службах установки счётчиков не отслеживается...? Жилищные инспекции и УФАС дела о преднамеренном вводе потребителей в заблуждение не затевают...? Платите, смоленцы, платите, и за капиталку, и за обслуживание газовых, и по двум квитанциям за свет!
-
- Сообщения: 9482
- Зарегистрирован: 14 янв 2004, 08:48
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Счетчики на воду
Не придумали, как провести эти средства, да и видят же, что со щёччиками платежи уменьшаются, для ресурсоснабжающей, да и для УК это невыгодно. Эсли потребитель экономит, то продавцу эта экономия бокомпуганным 10% увеличением платы за воду, для тех кто не установит до 1 января
Re: Счетчики на воду
крик души?RessorT писал(а):Ну что, все счётчики на воду установили? На украине кролики народ разводят, в смоленцке - наоборот кроликов... Пришли квитанции за январь, пуганным 10% увеличением платы за воду, для тех кто не установит до 1 января, и не пахнет, да и кто бы им позволил без министерских и прочих изменений нормативов и тарифов (как было 4.48 куба и 18,68 руб так и осталось) увеличивать оплату... Родственников градоначальников в единых службах установки счётчиков не отслеживается...? Жилищные инспекции и УФАС дела о преднамеренном вводе потребителей в заблуждение не затевают...? Платите, смоленцы, платите, и за капиталку, и за обслуживание газовых, и по двум квитанциям за свет!
"Смоленцы" - это что?
-
- Сообщения: 6513
- Зарегистрирован: 02 апр 2010, 13:21
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Счетчики на воду
Вопль энергетического вампира!крик души?
Смоленцы - это такие тупые овцы, в отличие от смолян. Вопрос к масквичам, они первые начали...
-
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 17 мар 2007, 03:20
- Откуда: Центр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Счетчики на воду
ZONDER писал(а): Не обращаться за поверкой а сразу ставить новые счетчики. Если и выйдет дороже (расценок не знаю просто) то думаю рублей на 100 не больше новые поставить чем старые на поверку отдавать
Выяснил: можно самому снять старый счетчик, с ним идти в ЖЭУ, там составить акт, с этим актом и паспортом нового счетчика - на Урицкого.
- Bodryi
- Сообщения: 2553
- Зарегистрирован: 12 фев 2006, 21:18
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Счетчики на воду
Какой квест нужно пройти, чтобы сдать счетчик на поверку?
Домой придут или нести куда-то?
Домой придут или нести куда-то?
- Vitalik_rom
- Сообщения: 1490
- Зарегистрирован: 02 авг 2012, 17:53
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Счетчики на воду
Если найдёте фирму, которая проводит поверку без демонтажа счётчика, то вообще никакого квеста не будет. При таком способе счётчик вообще не снимается и пломба не повреждается. Т.е. не требуется распломбирование и повторное запломбирование. Получаете акт работ и свидетельство о поверке. Относите их копии куда следует и всё, поверка завершена. Правда существуют ли подобные поверяльщики в Смоленске я не в курсе.