В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Документальные свидетельства

наследие и наследники
Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Krivich »

Да, партийная болтовня началась - ничего по-делу и теме.

http://www.youtube.com/embed/c2lsR1cxszI
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.

Аватара пользователя
Gem
Сообщения: 20720
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 17:56
Откуда: из водоема чистого разума
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Gem »

Krivich писал(а):Да, партийная болтовня началась - ничего по-делу и теме.

http://www.youtube.com/embed/c2lsR1cxszI
О, ещё один проклинатель коммуняк нарисовался.
О, сколько нам открытий чудных...

Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Krivich »

2Alm!
Уважаемый Модератор!
А нельзя ли почистить эту ветку от высказываний (особенно в форме повелительного наклонения), типа: - я нашёл свое "просветление", "Я не согласен с этим документом" "Не пытайся уйти от ответа!" и т.п. Это всё мусор, тема искусственно размывается и утаскивается в чистый флуд по типу белорусского Смоленска с польским флагом.
Здесь, в этом разделе была затронута больная тема оккупации, которую (тему) хотелось бы частично направить в русло Закона РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества" и, в частности, части Статьи 1 "погибших, умерших в плену, в котором оказались в силу сложившейся боевой обстановки, но не утративших своей чести и достоинства, не изменивших Родине".
Но ещё, помимо этого закона, был огромный пласт людей, простых гражданских жителей (для защиты которых и создана армия), не попавших по разным причинам, или не успевших попасть "на фронт", не смогших или побоявшихся эвакуироваться, которые остались в оккупации и которых автоматом причислили к предателям! А это не так. Предатели - это те, кто сейчас из окна мерседеса, купленного на государственные деньги, через губу смотрит на ползающего в инвалидном доме и ещё живого фронтовика и дарит ему на 9 мая букет гвоздик.
Последний раз редактировалось Krivich 01 окт 2013, 23:16, всего редактировалось 1 раз.
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16625
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Aml »

А нельзя ли почистить эту ветку от высказываний
Просто очистить - нельзя.
Разделить на две темы: архивные документы и комментарии к ним - можно.

Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 35415
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Чудище »

Aml, газета это архивный документ? т.е. лет через 100, историю России можно будет прослеживать по сканам газеты "Жизнь" или журнала "Дом 2" и утверждать, что мол это правда??? Ты ИМХО реально что то путаешь. В данном случае это никакой не документ, а просто элемент пропаганды, как и листовки, например.
Все страньше и страньше (с)
У других читайте!

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16625
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Aml »

Aml, газета это архивный документ?
Да.
т.е. лет через 100, историю России можно будет прослеживать по сканам газеты "Жизнь" или журнала "Дом 2" и утверждать, что мол это правда???

Вполне может быть.
К примеру, мы же изучаем историю по летописям. И ведем отсчет возраста нашего города именно от первого упоминания в летописи (хотя объективнее он старше). Правду ли написал летописец в летописях - мы не знаем. Многие считают, что неправду.
А кто сказал, что архивные документы должны содержать исключительно правду? Аксиома: историю пишут победители... Причем так, как им выгодно.
Ты ИМХО реально что то путаешь. В данном случае это никакой не документ, а просто элемент пропаганды, как и листовки, например.
Разумеется, это пропаганда (как и практически любая другая газета). Но я ничего не путаю. Даже пропагандистская листовка это исторический документ.

Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 35415
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Чудище »

Ну в таком случае продолжай изучать историю ВОВ и в частности Смоленска в ней, по газетным вырезкам побежденных и детям своим рассказывай не о геройстве предков, а о том как было хорошо в оккупации. За сим заканчиваю полемику в этой теме :uch_tiv:
У других читайте!

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16625
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Aml »

Чудище, каждый волен делать свои выводы, читая эти газеты. А своему сыну я, действительно, эти вырезки показываю (он в последний год всерьез увлекся историей второй мировой войны). Но только разъясняю, почему именно так писали, какие были цели. Надеюсь, поймет и это пригодится ему в жизни. Учиться не вестись на пропаганду - совершенно невредный навык.
Что реально было в Смоленске, ему дедушка много рассказывал. Который подростком пережил всю оккупацию, а в 1944 году был призван на фронт.

Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 35252
Зарегистрирован: 19 май 2004, 10:40
Откуда: Иду в баню
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Walter »

увы, модер прав насчет газет и журналов
"что написано пером...", "без бумажки ты букашака" и целый ряд других идиом не зря появились в языке
больше того, сейчас в текстах диссертаций официально разрешены ссылки на интернет-ресурсы(оформленные соответствующим образом)
так что не удивлюсь, если уже есть ссылки на вээс по этой теме
а диссертация - это уже оф.наука со всеми вытекающими


хотя я бы просто без объяснения причин забанил бы этого тролля нафиг
ну и клонов бы давил
пока перебиваюсь опцией чс

Vologda-gda
Сообщения: 13079
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 11:01
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Vologda-gda »

Чудище писал(а):Aml, газета это архивный документ? т.е. лет через 100, историю России можно будет прослеживать по сканам газеты "Жизнь" или журнала "Дом 2" и утверждать, что мол это правда??? Ты ИМХО реально что то путаешь. В данном случае это никакой не документ, а просто элемент пропаганды, как и листовки, например.
Все страньше и страньше (с)
видите ли, через 100 лет восстановить ни флешки, ни диски, хоть CD, хоть "голубые лучи" - вряд ли представиться возможным.
Это же не старорежимная фотография, отливающаяя металлическим серебром.... И хранящаяся достаточно долго....

Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Krivich »

Попалась интересная страница в интернете о смоленской деревне в период оккупации.
Деревня Гвоздевицы в период оккупации немецкими войсками 1941 -1943 г.г.

Изображение
Автор пишет:"Немецкая и советская деревни. 1941 год. Ну что им нужно было здесь?..."
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.

anzel
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение anzel »

Krivich писал(а):Попалась интересная страница в интернете о смоленской деревне в период оккупации.
Деревня Гвоздевицы в период оккупации немецкими войсками 1941 -1943 г.г.

Изображение
Изображение

Автор пишет:"Немецкая и советская деревни. 1941 год. Ну что им нужно было здесь?..."
Krivich, спасибо, что напомнили об этом сайте! Потрясающие материалы о родной земле.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Undying1982
Сообщения: 5703
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 16:23
Откуда: село Кукуево
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Undying1982 »

Krivich, спасибо, что напомнили об этом сайте! Потрясающие материалы о родной земле.
Присоединяюсь :uch_tiv:
Неси меня портвейн в свою страну портвейнью...

Аватара пользователя
Krivich
Сообщения: 1727
Зарегистрирован: 04 авг 2004, 09:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Krivich »

anzel писал(а):...Krivich, спасибо, что напомнили об этом сайте! Потрясающие материалы о родной земле.
Хотел написать, что все, наверное, этот сайт читали, кроме меня, но не написал... :smu:sche_nie:
«Кто прячет прошлое ревниво, тот и с грядущим не в ладу»
Александр Твардовский.

anzel
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение anzel »

Krivich писал(а): Хотел написать, что все, наверное, этот сайт читали, кроме меня, но не написал... :smu:sche_nie:
Не смущайтесь на ровном месте. Спасибо, что напомнили МНЕ об этом сайте!
И потом, думаю, немалое количество людей просто не знает и даже не подозревает о его существовании.

Чёрт, :de_vil: , я когда читал, чуть слезу не вышибло, вспомнил своих крестьян из Кузовлево. Лежат на седьмом километре с 80-го года. :cry_ing:
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Хольт
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 11:27
Настоящее имя: Максим
Откуда: Край сосновый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Хольт »

Krivich писал(а):
anzel писал(а):...Krivich, спасибо, что напомнили об этом сайте! Потрясающие материалы о родной земле.
Хотел написать, что все, наверное, этот сайт читали, кроме меня, но не написал... :smu:sche_nie:
Да, очень интересный сайт. Спасибо автору за такой ТРУД!

Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 21636
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Ну, раз из Смоленска уже вышли, выложу снимок об оккупированной деревне южного направления. Где "освобождали" в числе прочих и венгры.
Кстати, есть ли факты на Смоленщине такой "агитации" от немцев? Я ТАКОГО никогда не видел.
Снимок с сайта Fortepan (Венгрия).
Изображение
Изображение
Никогда не жалей ни о чём...

Аватара пользователя
Хольт
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 11:27
Настоящее имя: Максим
Откуда: Край сосновый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Хольт »

Ни в коем случае не надо! Смоленск и область - и только

Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 21636
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

А о такой "агитке" что скажете? Было или неизвестно...
Никогда не жалей ни о чём...

Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 21636
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

А тема называется - "В Смоленске...". Что ж, и область - "ни в коем случае"? Логично...
Никогда не жалей ни о чём...

Аватара пользователя
Хольт
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 11:27
Настоящее имя: Максим
Откуда: Край сосновый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Хольт »

Михалыч1963 1970 писал(а):А тема называется - "В Смоленске...". Что ж, и область - "ни в коем случае"? Логично...
Михалыч, я имею ввиду, что не надо от тем Смоленска отходить - это наше. Можно область взять. А фото Второй Мировой в инете полно. А это - эксклюзив! С уважением

Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 21636
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Понял, спасибо.
Никогда не жалей ни о чём...

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Попалась интересная заметка в Технике молодежи, 9 номер за 2001 год об оставлении Смоленска в 1941. В целом статья интересная но в конце просто фантастика, про бойца, который по канализационному ходу в Заднепровье подобрался близко к врагу а потом вел бой из канализационного люка.
Вложения
1.JPG
1.JPG (116.33 КБ) 1449 просмотров
3.JPG
3.JPG (507.6 КБ) 1449 просмотров
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Polina2013
Сообщения: 17791
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Polina2013 »

Krivich, Спасибо!!!! Сильный материал! Есть над чем подумать и что сопоставить.

Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Леонидыч67 »

Polina2013 писал(а):Krivich, Спасибо!!!! Сильный материал! Есть над чем подумать и что сопоставить.
Помойму. Вольное изложение событий. Нет ист. информ. архив. докумен. Отсбятина.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Наука и жизнь 1986
Вложения
p0016.jpg
p0016.jpg (772.46 КБ) 1271 просмотр
p0017.jpg
p0017.jpg (1.21 МБ) 1271 просмотр
p0018.jpg
p0018.jpg (1.35 МБ) 1271 просмотр
Последний раз редактировалось Индиана Джонс 29 ноя 2013, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Вложения
p0019.jpg
p0019.jpg (1.12 МБ) 1270 просмотров
p0020.jpg
p0020.jpg (1.44 МБ) 1270 просмотров
p0021.jpg
p0021.jpg (1.25 МБ) 1270 просмотров
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Вложения
p0022.jpg
p0022.jpg (1.15 МБ) 1269 просмотров
p0023.jpg
p0023.jpg (1.08 МБ) 1269 просмотров
p0024.jpg
p0024.jpg (1.17 МБ) 1269 просмотров
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Вложения
p0025.jpg
p0025.jpg (1.22 МБ) 1269 просмотров
p0026.jpg
p0026.jpg (1.17 МБ) 1269 просмотров
p0027.jpg
p0027.jpg (1.29 МБ) 1269 просмотров
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21127
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: В Смоленске оккупированом 1941-1943 год

Сообщение Индиана Джонс »

Вложения
p0028.jpg
p0028.jpg (1.4 МБ) 1268 просмотров
p0029.jpg
p0029.jpg (1.35 МБ) 1268 просмотров
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Ответить Пред. темаСлед. тема