Фото Смоленска 1941 - 1945

наследие и наследники
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16615
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5881

Сообщение Aml » 05 окт 2016, 18:58

Хоть убей, не могу найти этот ангар-барак на аэрофотосъемке
730.jpg
730.jpg (218.14 КБ) 420 просмотров

Аватара пользователя
Худой
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
Настоящее имя: Сергей

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5882

Сообщение Худой » 05 окт 2016, 19:54

Aml, а почему ты решил, что ангар должен быть на аэросъёмке? А если это постройка самих немцев после взятия города? На переднем плане не разбитые, а разобранные машины, может их и разбирали в построенном ангаре?
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16615
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5883

Сообщение Aml » 05 окт 2016, 20:40

Задумался... Автоматом считал, что все эти фото (из польского архива) август-сентябрь 1941 г. А ведь это не факт... Точнее, факт что не все августа 1941-го. И по рассматриваемому фото точной датировки нет.
Так что вполне может быть немецкая постройка. Ремонтных мастерских в городе было несколько.

Леонидыч67
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5884

Сообщение Леонидыч67 » 05 окт 2016, 21:51

Худой писал(а):Aml, а почему ты решил, что ангар должен быть на аэросъёмке? А если это постройка самих немцев после взятия города? На переднем плане не разбитые, а разобранные машины, может их и разбирали в построенном ангаре?
"... не разбитые, а разобранные машины, может их и разбирали в построенном ангаре"
Согласен, часть авто стали" донорами" для автопарка начальника Смоленска Меньшагина , часть ушла в вермахт, т.к.потребность в запчастях, для трофейных авто, была весома .:a_g_a:
Вложения
ав.JPG
ав.JPG (158.65 КБ) 383 просмотра
Последний раз редактировалось Леонидыч67 05 окт 2016, 23:22, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16615
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5885

Сообщение Aml » 05 окт 2016, 22:32

Интересно, это продолжение той площадки?
731.jpg
731.jpg (374.89 КБ) 377 просмотров

Леонидыч67
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5886

Сообщение Леонидыч67 » 05 окт 2016, 22:42

Aml писал(а):Интересно, это продолжение той площадки?
731.jpg
Думаю нет, на фото кладбище "электриков", ранее нам известное и их частично разобранная ....трофейной техники ;-)
Последний раз редактировалось Леонидыч67 06 окт 2016, 11:37, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
doc
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 05 мар 2007, 00:12
Откуда: смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5887

Сообщение doc » 06 окт 2016, 09:20

Aml писал(а):Интересно, это продолжение той площадки?
731.jpg
Да.
Даже не сомневайся. :a_g_a:
Carpe diem!

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5888

Сообщение anzel » 06 окт 2016, 09:52

Aml писал(а):
Похоже, фото 0533 сделано со двора старого здания физинститута.
Близко к тому. Чуть восточнее.
Если бы фото делали от старого здания физинститута, то на заднем плане водонапорная башня была бы левее костела, а она правее.

Что мы имеем на фото? На заднем плане костел, водонапорная башня и колокольня Верхненикольской церкви. Угловые расстояния между этими ориентирами примерно одинаковы. Казалось бы, по таким ориентирам точку съемки найти просто простого. И геометрические построения дают район съемки.
729.jpg
Но возникает нестыковка... В расчетном районе съемки нет большого продольного одноэтажного барака (ангара), который справа на среднем плане фото. Я уже в который раз пытаюсь разобраться с этой фотографией, но эта нестыковка меня сбивает с толку.
Aml, по-моему, что-то с ракурсом самого костела не то.
С этой предполагаемой Вами точки главы костела не так должны смотреться (как на фото) О--о-----О, а вот так О-----о--О (как на Яндекс Панораме)

Изображение

Может быть, снято из района Брянских улиц. Понимаю, что водонапорная башня это мощно. А что, если это не та башня, а другая? Не было ли башни на Рославльской в районе "Рандеву"? Ведь смотрится она довольно крупно.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 7902
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5889

Сообщение Sash » 06 окт 2016, 12:30

anzel писал(а): Может быть, снято из района Брянских улиц. Понимаю, что водонапорная башня это мощно. А что, если это не та башня, а другая? Не было ли башни на Рославльской в районе "Рандеву"? Ведь смотрится она довольно крупно.
А по-моему всё правильно...именно глядя на северо-восток мы будем видеть юго-западную часть и костёла и школы...так на снимке и есть... :uch_tiv:

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5890

Сообщение anzel » 06 окт 2016, 14:38

Sash, поясню еще одной картинкой.
Изображение

У костела две одинаковых высоких главы и одна значительно ниже их.
Наблюдатель с фотоаппаратом на военной фотке находится между ног этой большой красной Х, потому что низенькая глава видится между двух высоких. Так?
И откуда снимает фотограф? Ближе к какой ноге буквы Х, к юго-западной или юго-восточной?

Изображение
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
John Prick
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5891

Сообщение John Prick » 06 окт 2016, 14:43

Наблюдатель с фотоаппаратом на военной фотке находится между ног этой большой красной Х, потому что низенькая глава видится между двух высоких. Так?
Видимо, нет. Правая башня снизу скрывается за крышей, а левая - нет. Если бы фотограф стоял по центру, такого вида не получилось бы.
И откуда снимает фотограф? Ближе к какой ноге буквы Х, к юго-западной или юго-восточной?
Юго-западной.

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5892

Сообщение anzel » 06 окт 2016, 15:08

John Prick, Ваша мысль предельно ясна. Эта крыша, которая скрывает часть правой башни, точно от костела? А не от впереди стоящего здания?
Ну хорошо, а чем объяснить, что маленький шпиль видится ближе к левой башне?
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
John Prick
Сообщения: 7254
Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5893

Сообщение John Prick » 06 окт 2016, 15:39

Ну хорошо, а чем объяснить, что маленький шпиль видится ближе к левой башне?
Тем, что при обзоре с юго-запада часть левой башни "закрывает" обзор на пространство между ею и центральным шпилем.

Если совсем примитивно:
Вложения
towers.jpg
towers.jpg (14.26 КБ) 274 просмотра

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5894

Сообщение anzel » 06 окт 2016, 17:47

А Вы уверены, что виден именно тот шпиль, который Вы на этой упрощенной схемке рисуете?

Изображение
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 7902
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5895

Сообщение Sash » 06 окт 2016, 19:42

anzel писал(а):Sash, поясню еще одной картинкой.
Изображение

У костела две одинаковых высоких главы и одна значительно ниже их.
Наблюдатель с фотоаппаратом на военной фотке находится между ног этой большой красной Х, потому что низенькая глава видится между двух высоких. Так?
И откуда снимает фотограф? Ближе к какой ноге буквы Х, к юго-западной или юго-восточной?
Низкая глава на военном фото "слита" на фоне большой восточной главы,а на фото мы видим между двух больших не главу а фронтальную надстройку,которая даже выше,чем малая глава,а судя по старым фото,была еще выше...также на фото я вижу и южную и западную стены и часть крыши родной 25-й школы,что может быть только при взгляде с юго-запада...т.е. как на точке съемки Aml... :uch_tiv:

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5896

Сообщение anzel » 06 окт 2016, 20:56

Sash, а так какой шпиль выше?

Изображение
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16615
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5897

Сообщение Aml » 06 окт 2016, 21:40

anzel, поясню.
732.jpg
732.jpg (44.33 КБ) 520 просмотров

Аватара пользователя
Худой
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 16:01
Настоящее имя: Сергей

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5898

Сообщение Худой » 06 окт 2016, 21:41

нет, что-то тут не то...с такого ракурса, как предложил Аml, костёл, башня и церковь должны были практически слиться вместе...обратите внимание, на коллаже между башней и храмом расстояние почти в 5 диаметров самой башни, а на аэросъёмке между ними всего 100 метров и стоят они почти на одной прямой...
Жизнь - это прогулка перед сном...вечным сном. Эх...гулять - так гулять!

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 7902
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5899

Сообщение Sash » 06 окт 2016, 21:45

anzel писал(а):Sash, а так какой шпиль выше?
Посмотрел другие фото и убедился очередной раз в несовершенстве своего глазомера...высота надстройки и малого шпиля где-то равны...но суть-то не в этом...остальные доводы-то остались правильными...Aml прав...
Пысы...поймал себя на мысли...а на крыше-то костёла я ни разу и не был...упущение...таперича уже поздно...лазалка не та...)))

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 7902
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5900

Сообщение Sash » 06 окт 2016, 21:51

Худой писал(а):нет, что-то тут не то...с такого ракурса, как предложил Аml, костёл, башня и церковь должны были практически слиться вместе...обратите внимание, на коллаже между башней и храмом расстояние почти в 5 диаметров самой башни, а на аэросъёмке между ними всего 100 метров и стоят они почти на одной прямой...
Так на фото же проекция расстояния,а на съемке само расстояние...суть понятия разные... :uch_tiv:

anzel
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 09 янв 2006, 10:57
Откуда: Смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5901

Сообщение anzel » 07 окт 2016, 17:19

0533a.jpg
0533a.jpg (228.38 КБ) 485 просмотров
А тем временем коллеги со "Старого Смоленска" подкидывают фотку смоленской футбольной команды "Динамо" 1951 года. Которая играла на теперешнем стадионе СГАФКСТа
(блин, как бы букву не пропустить, кто плодит такие "амбревиатуры", пример-то не единственный :du_ma_et: )
Смотреть - здесь.
www.smolensk1812.ru

Я не ради истины, я ради правды. © И.Ильф, Е.Петров.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 7902
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5902

Сообщение Sash » 07 окт 2016, 17:44

anzel писал(а): А тем временем коллеги со "Старого Смоленска" подкидывают фотку смоленской футбольной команды "Динамо" 1951 года. Которая играла на теперешнем стадионе СГАФКСТа ...
Всё на своих местах...и точка почти та же...на футбольном поле...

Гарик смешарик
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5903

Сообщение Гарик смешарик » 07 окт 2016, 17:59

Ну да, только чутка дальше.

Леонидыч67
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5904

Сообщение Леонидыч67 » 08 окт 2016, 17:53

Что то, не так ? ;-)
Вложения
0533.jpg
0533.jpg (76.03 КБ) 432 просмотра
731.jpg
731.jpg (289.91 КБ) 434 просмотра

Леонидыч67
Сообщения: 4857
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5905

Сообщение Леонидыч67 » 08 окт 2016, 20:37

На фото, район современного пр. Гагарина ,Примерно так ;-)
Вложения
кл.JPG
кл.JPG (120.08 КБ) 410 просмотров
пр.JPG
пр.JPG (126.28 КБ) 410 просмотров

Аватара пользователя
Kostya
Сообщения: 3383
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 11:05
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5906

Сообщение Kostya » 10 окт 2016, 13:07

Что-то не припомню такой
Изображение

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 18607
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5907

Сообщение Индиана Джонс » 10 окт 2016, 13:09

Kostya, удивили :co_ol:
Интересно, откуда сделан снимок?

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16615
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5908

Сообщение Aml » 10 окт 2016, 13:26

Интересно, откуда сделан снимок?
Или с пожарной каланчи, или аэрофотосъемка.
Фото :co_ol:

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 18607
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5909

Сообщение Индиана Джонс » 10 окт 2016, 13:27

Aml, С каланчи не далековато?

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16615
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#5910

Сообщение Aml » 10 окт 2016, 13:31

Индиана Джонс, явно достаточно длиннофокусным объективом снимали, угол съемки небольшой.

Ответить

Вернуться в «Вехи»