Коммунизм — светлое будущее всего человечества

или нет

Пикейные жилеты
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

Туман, давай уже расставим всё по местам.
Коммунизм, это идеал экономической формации.
Все моральные признаки коммунизма - следствия экономически идеального общества.
Идеология, вообще не имеет к коммунизму никакого отношения.
Попытки ускорить появление коммунизма идеологией, приводили, приводят и будут приводить к абсолютно противоположным результатам, а именно, к развалу экономики.
При любой идеологии, подавляются люди со способностями отличными от обычных, причём не по принципу экономической пользы обществу, а по признаку соответствия идеологическому штампу.
Соответственно уменьшается количество людей способных развивать экономику.
Так что все разговоры про воспитание, это туфта.
Невозможно воспитать из среднего человека гения.

ЗЫ Но ты, можешь по прежнему блуждать в тумане и мечтать стать "воспитателем коммунистического человека".
Такая знакомая мечта о коммунизме для себя, как самого сознательного и самого достойного. :nez-nayu:
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1014 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

Попытки ускорить появление коммунизма идеологией, приводили, приводят и будут приводить к абсолютно противоположным результатам, а именно, к развалу экономики.
Коммуни́зм (коммуна от лат. commūnis — «общий») — в марксизме — гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства

Коммунистическая модель экономики - это не причина коммунизма, а следствие коммунистического общественного строя или идеологии.

Ну и в добавок знатно набрасываешь. Темпы роста советской экономики, например, в 30х годах или в 60-70х (я исключил влияние ВОВ) таковы, что капстраны срочно начали предпринимать меры для ускорения. А причины развала экономики СССР были не в идеологии, а как раз в том, что коммунистическую идеологию оболгали и извратили.
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold,
Будучи в армии я пару раз учил солдат рисовать яблоко.
После того , как объясняешь людям технологию , а они закрепляют навыки, коллективная способность рисовать яблоки становится выше.

Далее : человек (практически любой) мыслит абстрактно, то есть творчески и грамотно применяет полученные навыки и для других дел.
Когда-то читающий человек считался серьёзно образованным . Если возможно научить читать всех, то возможно всех научить и некоему высокому базовому стандарту. Уровня 3/4 от гениев , скажем. И тогда уровень общества резко повысится.
Благодаря абстрактному мышлению люди будут применять свои навыки в разных областях, этот опыт также будет выражен в гениях , учтён , передан в общее образование и уровень повысится ещё больше.

Идеология - сито , отсекающее повторы и ненужное. Иделогия заботится о том , чтобы человек своё время тратил наиболее продуктивно, не отвлекаясь на суету . Как правило, выделяется одно направление и подавляются другие. Чтобы специально обученный человек грамотно выстраивал образ светлого будущего. Шёл к нему сам и привлекал товарищей. Чтобы идти с ним было интересно и понятно.

Чувство всеобщего единения сейчас и навсегда - что может быть лучше ?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

renatius писал(а): Коммуни́зм (коммуна от лат. commūnis — «общий») — в марксизме — гипотетический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства

Коммунистическая модель экономики - это не причина коммунизма, а следствие коммунистического общественного строя или идеологии.

Ну и в добавок знатно набрасываешь. Темпы роста советской экономики, например, в 30х годах или в 60-70х (я исключил влияние ВОВ) таковы, что капстраны срочно начали предпринимать меры для ускорения. А причины развала экономики СССР были не в идеологии, а как раз в том, что коммунистическую идеологию оболгали и извратили.
Извратить можно что угодно.
А путать причину и следствие, любимое занятие идеологов.
ЗЫ А причины развала экономики СССР, в продвижении в руководство не по деловым, а по идеологическим качествам. Вот и оказались у руля, ни на что не способные и ничего не понимающие люди.
Те-же причины и сегодня.
Поднимать экономику, тоже лозунгами собираешься?
Или она вовсе не нужна, лозунгов достаточно для хорошей жизни?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):
Чувство всеобщего единения сейчас и навсегда - что может быть лучше ?
:facepalm:
Чувство единения кого с кем?
И кому лучше?
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, Ну выключай уже тупого.
А то похоже , у тебя сегодня приступ.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

Приступ, это у тебя.
Причём затянувшийся.
За твоим "единением" люди в церквы и ходят.
Попам, как разновидности "идеологически надёжных воспитателей", хорошо.
Рай, не рай, а почти коммунизм у них уже наступил.
Свечку тебе дать, что-бы поискал экономическую пользу для страны, от сего "единения" и "хорошотости"?
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, Свечкой полечи свой гемморой.

У попов тоже идеологическая работа довольно хорошо поставлена. Канон , многократные повторения, привязка к ритуальному движению , подавление всех остальных тем , песнопения, единомышленники, ритуалы, посты, тайна, специально обученные наставники, громадная инфраструктура , два тысячелетия истории, система послушания, самофинансирование, административный ресурс.

И в этот безусловно грамотный механизм введены ложные исходные данные.

Бороться можно. Этот огромный механизм часто даёт сбои потому что :

1) Он обслуживает сам себя
2) Постоянно появляются люди , использующие его для своих целей
3) Наука постоянно опровергает догмы (ну или ставит под сомнение)
4) Огромная хозяйственная деятельность ведёт к точкам накопления излишков и воровству
5) Безнаказанность приводит к жадности. Про самоограничения попов можно забыть .

Лечится двумя способами - налоги на имущество и запрет пропаганды вне заведений культа. Фоном должно выступать развитие науки и образования .
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение dfxf »

tuman69 писал(а):
Чувство всеобщего единения сейчас и навсегда - что может быть лучше ?
По мне, так не может быть ничего хуже этого..
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

dfxf, так ты враг. У тебя только процесс пищеварения похожий. А в голове всё ровно наоборот.
С++ник
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 13:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение С++ник »

dfxf писал(а):
tuman69 писал(а):
Чувство всеобщего единения сейчас и навсегда - что может быть лучше ?
По мне, так не может быть ничего хуже этого..
Не говори ты. При этих словах про всеобщее единение в голове невольно всплывает картинка массовой групповухи. )))
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение dfxf »

tuman69, согласен. Голова у меня светлая.
С++ник
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 13:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение С++ник »

tuman69, а что хорошего в этом твоем единении? Быть как все?
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Михалыч1963 1970 »

С++ник писал(а):tuman69, а что хорошего в этом твоем единении? Быть как все?
А разве это "быть-как-все" обязательно в контексте "единения"?
Никогда не жалей ни о чём...
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Михалыч1963 1970, вот редко тебя хвалю , но сейчас ты очень красиво и мудро сказал.
С++ник
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 13:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение С++ник »

leopold писал(а):
tuman69 писал(а):
Чувство всеобщего единения сейчас и навсегда - что может быть лучше ?
:facepalm:
Чувство единения кого с кем?
И кому лучше?
Меня тоже очень интересуют ответы на данные вопросы.
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

С++ник писал(а):
tuman69 писал(а):
Чувство всеобщего единения сейчас и навсегда - что может быть лучше ?
По мне, так не может быть ничего хуже этого..
Не говори ты. При этих словах про всеобщее единение в голове невольно всплывает картинка массовой групповухи. )))
Это потому что ты нормальных книжек не читал , только методички. Да порнуху смотрел. Рукоблудствовал , небось?
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

dfxf писал(а):tuman69, согласен. Голова у меня светлая.
Это негатив.
С++ник
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 15 апр 2017, 13:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение С++ник »

Это потому что ты нормальных книжек не читал , только методички.
tuman69, читал и читаю много. Из последних авторов - Стругацкие. Кстати, а что, методички стали плохой литературой? Очень много читал методичек, когда в вузах учился. Физика, матан, программирование всякое, химия, электроника.
Да порнуху смотрел.
Смотрел, не отрицаю. И ты смотрел, если нормальный мужик.
Рукоблудствовал , небось?
Не больше чем ты. У меня нет необходимости. С женщинами все хорошо. А у тебя?
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16933
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Михалыч1963 1970 »

Вы о чём, ребята? Об онанизме есть и методички, и отдельные темы форума :-)) :-))
Никогда не жалей ни о чём...
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Изображение

Коммунизм по-прежнему самый светлый вариант будущего !
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

С++ник, Быстрые ассоциации на слово "единение" указывают на искажение твоего сознания.

Стругацкие - антикоммунисты. С ними светлое будущее не построишь. Они постоянно подчёркивают , что человек не имеет выбора и не может изменить мир вокруг себя. Что есть высшая непознаваемая сила , для которой человек - букашка незаметная.
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Наркоман Штоле »

сегодня считаю, что не будет никакого коммунизма. завтра не знаю как буду считать, может наоборот.
и немедленно выпил

Adieu, la tête
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47353
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Сэнсей »

tuman69 писал(а):С++ник, Быстрые ассоциации на слово "единение" указывают на искажение твоего сознания.

Стругацкие - антикоммунисты. С ними светлое будущее не построишь. Они постоянно подчёркивают , что человек не имеет выбора и не может изменить мир вокруг себя. Что есть высшая непознаваемая сила , для которой человек - букашка незаметная.
Не, нормалек там все. Сначала коммунист Румата воспитывает арканарских букашек (и фся кухонная интеллигенция в восторге), а потом выясняется, что коммунисты Странники дрессруют землян-руматовцев. И кухонная интеллигенция напрягаясь... Но до Бога Стругацкие дойти не успели.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1014 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

Сэнсей писал(а):
tuman69 писал(а):С++ник, Быстрые ассоциации на слово "единение" указывают на искажение твоего сознания.

Стругацкие - антикоммунисты. С ними светлое будущее не построишь. Они постоянно подчёркивают , что человек не имеет выбора и не может изменить мир вокруг себя. Что есть высшая непознаваемая сила , для которой человек - букашка незаметная.
Не, нормалек там все. Сначала коммунист Румата воспитывает арканарских букашек (и фся кухонная интеллигенция в восторге), а потом выясняется, что коммунисты Странники дрессруют землян-руматовцев. И кухонная интеллигенция напрягаясь... Но до Бога Стругацкие дойти не успели.
Придерживаюсь точки зрения Тумана. Стругацкие писали неплохую фантастику, содержащую антикоммунистический код за эффектной атрибутикой.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, Свечкой полечи свой гемморой.
И в этот безусловно грамотный механизм введены ложные исходные данные.
Лечится двумя способами - налоги на имущество и запрет пропаганды вне заведений культа. Фоном должно выступать развитие науки и образования .
Снова затупил?
Я спрашивал про практическую пользу, а не про твоё мнение об устройстве и правильности.
Хорошо, попробуй найти практическую пользу от институтов марксизма-ленинизма.

Любая идеология основана на подмене понятий и демагогии.
Самое смешное, что коммунисты считали себя материалистами, но слово считалось главнее дела.
Сегодня, то-же самое.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а): Стругацкие - антикоммунисты. С ними светлое будущее не построишь. Они постоянно подчёркивают , что человек не имеет выбора и не может изменить мир вокруг себя. Что есть высшая непознаваемая сила , для которой человек - букашка незаметная.
Стругацкие - реалисты.
Они понимали, что никакими словами невозможно ускорить процесс познания и развития, только экономическими методами.
А ещё непознанное и неуправляемое, есть и будет всегда.
А человек, да, букашка в масштабах вселенной.
Тебя это не устраивает? Хочешь поговорить о вяличии и божественном предназначении?
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение FreemanNow »

renatius писал(а):
Придерживаюсь точки зрения Тумана. Стругацкие писали неплохую фантастику, содержащую антикоммунистический код за эффектной атрибутикой.
Трудовое законодательство нарушалось злостно, и я почувствовал, что у меня исчезло всякое желание бороться с этими нарушениями, потому что сюда в двенадцать часов новогодней ночи, прорвавшись через пургу, пришли люди, которым было интереснее доводить до конца или начинать сызнова какое-нибудь полезное дело, чем глушить себя водкой, бессмысленно дрыгать ногами, играть в фанты и заниматься флиртом разных степеней легкости. Сюда пришли люди, которым было приятнее быть друг с другом, чем порознь, которые терпеть не могли всякого рода воскресений, потому что в воскресенье им было скучно. Маги, Люди с большой буквы, и девизом их было - "Понедельник начинается в субботу". Да, они знали кое-какие заклинания, умели превращать воду в вино, и каждый из них не затруднился бы накормить пятью хлебами тысячу человек. Но магами они были не поэтому. Это была шелуха, внешнее. Они были магами потому, что очень много знали, так много, что количество перешло у них наконец в качество, и они стали с миром в другие отношения, нежели обычные люди. Они работали в институте, который занимался прежде всего проблемами человеческого счастья и смысла человеческой жизни, но даже среди них никто точно не знал, что такое счастье и в чем именно смысл жизни. И они приняли рабочую гипотезу, что счастье в непрерывном познании неизвестного и смысл жизни в том же. Каждый человек - маг в душе, но он становится магом только тогда, когда начинает меньше думать о себе и больше о других, когда работать ему становится интереснее, чем развлекаться в старинном смысле этого слова. И наверное, их рабочая гипотеза была недалека от истины, потому что так же как труд превратил обезьяну в человека, точно так же отсутствие труда в гораздо более короткие сроки превращает человека в обезьяну. Даже хуже, чем в обезьяну.
Да, антикоммунисты, аданазначна...
pinkmouse
Сообщения: 24534
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение pinkmouse »

мир на ножах...мдя.
..а есть варианты?!
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
Ответить Пред. темаСлед. тема