Православие и мир

[Makropulos]

Чтобы стать человечнее не надо проталкивать церковность в детские умы.

Надо. Иначе её оттуда вытолкнет окружающая непонятная действительность.

Чушь же. Т.н. "человечность" подразумевает под собой продукт социализации. Ежеле вокруг неокрепшего индивида будут толпиться всякие мракобесы, то о никакой "человечности" речи и не будет. Действительностей же много, и восприятие зависит опять же от социализации. Вторая бритва Оккама: не плодите сущностей без любви. А когда в разум пытаются вторгаться крысы и тараканы - то выходит гражданин, достающий из штанин. Узнали себя, ПГМ-нутые?

[vg169]

РПЦ призвала депутатов на законодательном уровне запретить аборты и разрешить родителям применять физическое наказание к детям. Об этом архимандрит Феофилакт заявил на заседании межфракционной рабочей группы Госдумы по защите христианских ценностей. По его мнению, запрет наказывать детей противоречит Священному писанию. «Недопустимо, когда запрещается традиционное воспитание в христианской семье, когда дети приравниваются к родителям», — добавил архимандрит.

Странно, что архимандрит предлагает разрешить только порку детей. В Библии упоминается и множество других прекрасных традиций: рабство, наложничество, многоженство, побивание камнями и отсечение рук, вырезание всех младенцев мужского пола во враждебном племени...
А вот об абортах в библии нет ни слова. Видимо, древние не считали их проблемой.

[TAndrew]

Странно, что архимандрит предлагает разрешить только порку детей. В Библии упоминается и множество других прекрасных традиций: рабство, наложничество, многоженство, побивание камнями и отсечение рук, вырезание всех младенцев мужского пола во враждебном племени...
А вот об абортах в библии нет ни слова. Видимо, древние не считали их проблемой.

Ты же понимаешь, что это пустое сотрясение воздуха и меченье бисера. Все грехи, за которые раньше, например, отсекали руку, ныне возведены в благодетель. Поэтому пороть — только детей, и то лишь некрещёных :)

[FreemanNow]

TAndrew, некрещеных то за что???

[Владимир13]

FreemanNow, Чтобы понимали, в чём заключается "божья благодать", когда окрестятся.

[Владимир13]

А Ваш личный моральный климат можно отрегулировать?

Можно. Как и Ваш. Как и любого.

Нет, уважаемый. Его можно изменить только изнутри, и сделать это может только сам человек.

Чтобы стать человечнее не надо проталкивать церковность в детские умы.

Надо. Иначе её оттуда вытолкнет окружающая непонятная действительность.

Вы путаете церковность с учением Христа. Это разные явления.

[vg169]

Странно, что архимандрит предлагает разрешить только порку детей. В Библии упоминается и множество других прекрасных традиций: рабство, наложничество, многоженство, побивание камнями и отсечение рук, вырезание всех младенцев мужского пола во враждебном племени...
А вот об абортах в библии нет ни слова. Видимо, древние не считали их проблемой.

Ты же понимаешь, что это пустое сотрясение воздуха и меченье бисера. Все грехи, за которые раньше, например, отсекали руку, ныне возведены в благодетель. Поэтому пороть — только детей, и то лишь некрещёных :)

Ты не прав! Это не сотрясение воздуха, а прощупывание почвы. Конечно, завтра никто не введет розги в школах и не запретит абортов, но мысль о том, что в России это возможно и полезно, подспудно внедряется. У "патриотов" нет другого способа противостоять тлетворному влиянию Запада.

[Владимир13]

vg169, Похоже на то, что так и есть. Назвать это умным, язык не поворачивается.

[vg169]

А Ваш личный моральный климат можно отрегулировать?

Можно. Как и Ваш. Как и любого.

Нет, уважаемый. Его можно изменить только изнутри, и сделать это может только сам человек.

Ничего подобного! Поставьте вашу жизнь и жизнь ваших близких в зависимость от каприза какого-нибудь барина или агента НКВД, и вы будете как миленький плясать под его дудку. Сначала неохотно, а потом привыкните и детей своих тому же научите. Со временем даже начнете гордиться единством нации, величием Державы и мудростью правителей. Исторических примеров более чем достаточно.
Маркс был прав: бытие определяет сознание.

[Владимир13]

vg169, Категорически не согласен. Человек не баран.

[Сэнсей]

"Владимир13"А Ваш личный моральный климат можно отрегулировать?
Можно. Как и Ваш. Как и любого.
Нет, уважаемый. Его можно изменить только изнутри, и сделать это может только сам человек.
"Сэнсей "Владимир13"Чтобы стать человечнее не надо проталкивать церковность в детские умы.
Надо. Иначе её оттуда вытолкнет окружающая непонятная действительность.
Вы путаете церковность с учением Христа. Это разные явления.

1). Можно и снаружи. Есть куча способов. Например, в рамках того рынка признать ту либеральную идеологию единственно верной, всвязи с чем обязать геев проводить гей-парады ежедневно перед Вашим домом...
2). Ну ладно, давайте в те детские головы проталкивать учение Христа. Так Вы не против?

[Сэнсей]

vg169, Категорически не согласен. Человек не баран.

Вы не правы, а vg прав.

[Владимир13]

Сэнсей, 1) Чушь, да ещё на любимую Вашу тему.
2) Против. Покажите учебник в котором это учение имеется в неизвращённом виде. То что существующий извращён, я уже описал в 13 главах, которые Вы даже в запятой не воспротивились.
Не правы. И недовольство определёнными вещами от власти у Вас, vg169 и у меня - подтверждает именно мою точку зрения.

[Наркоман Штоле]

Ну ладно, давайте в те детские головы проталкивать учение Христа.

мне кажется в современные детские головы сложновато проталкивать учение христа.

[Сэнсей]

Сэнсей, 1) Чушь, да ещё на любимую Вашу тему.
2) Против. Покажите учебник в котором это учение имеется в неизвращённом виде. То что существующий извращён, я уже описал в 13 главах, которые Вы даже в запятой не воспротивились.
Не правы. И недовольство определёнными вещами от власти у Вас, vg169 и у меня - подтверждает именно мою точку зрения.

1). Это я концептуально вариант дал. Есть куча других вариантов. Один из них описал Вам vg.
2). А если Вам поручить такой учебник написать, как Вам такой вариант? Это я опять концептуально, если что...

[vg169]

vg169, Категорически не согласен. Человек не баран.

Человек, конечно, не баран: наша психика и мотивы поведения много сложнее и разнообразнее, чем у животных. Тем не менее, базовые природные инстинкты присущи в полной мере и нам (вспомните видеоролик, который я не так давно тут публиковал).И есть немало способов побудить миллионы людей забыть о своей человеческой сущности и следовать животным инстинктам, стадному чувству, примитивной логике. Именно это успешно делали самые разные правители - от египетских фараонов и римских императоров до генсеков и фюреров XX века.
Не хотите быть бараном - не будьте. Но часто это очень не просто.

[Владимир13]

Сэнсей, 1) Странно, что обычно Ваши концепции сводятся к одной и той-же теме.
2) Ну что за детский сад. Изучите ознакомьтесь с мировыми религиями и Вы увидите, что все они имеют один корень, который просто не надо извращать, и ничего придумывать не придётся.

[Владимир13]

vg169, Вы говорите о толпе, а я о человеке не подверженном влиянию толпы или фюрера.

[FreemanNow]

Владимир13, для того, чтобы таким человеком стать, надо как минимум получить образование и иметь некую свободу, доступ к "альтернативной" информации..

[Владимир13]

FreemanNow, Надеюсь под образованием ты не имеешь ввиду ликбезы вроде институтов, т.к. оттуда выходят такие-же олухи, какие и вошли, за ооочень редким исключением. Дело не в образовании как таковом, а в способности анализировать.

[FreemanNow]

Владимир13, как минимум грамотность )

[Сэнсей]

Сэнсей, 1) Странно, что обычно Ваши концепции сводятся к одной и той-же теме.
2) Ну что за детский сад. Изучите ознакомьтесь с мировыми религиями и Вы увидите, что все они имеют один корень, который просто не надо извращать, и ничего придумывать не придётся.

1). Просто эта тема тестовая для либералов.
2). Слив засчитан. Из Вашего сообщения следовало, что Вы против вдалбливания в детские головы церковности, поскольку она, дескать, не соответствует учению Христа. Ну я и предложил Вам альтернативу, а Вы - в кусты с корнями.

[Владимир13]

Владимир13, как минимум грамотность )

Я бы назвал такого человека неординарным, любознательным, изобретательным, а такие были и в стародавние времена, есть и сейчас.

[vg169]

vg169, Вы говорите о толпе, а я о человеке не подверженном влиянию толпы или фюрера.

Я говорю не о толпе, а об обществе, вне которого человек существовать не может, а потому всегда подвержен его влиянию. Некоторые из нас способны отделить позитивные влияния от вредных и опасных, и в той или иной степени противостоять последним. Другие даже и не пытаются, всегда поступают "как все". Это определяется культурой, образованием, воспитанием, интеллектом...

[Владимир13]

Сэнсей, Вы говорите такую чепуху сегодня, как будто подшофе слегка.
Обучение детей и вообще человеков должно быть. Но не церковному учению.
Вы, как и материалисты считаете, что человек приходит в этот мир чистый как белый лист бумаги.
Я, как буддист, полагаю, что человек из жизни в жизнь накапливает опыт и груз, за который расплачивается. По большому счёту какое-бы ни было обучение, старый опыт всё-равно приведёт человека на путь избранный раньше.

[Наркоман Штоле]

По большому счёту какое-бы ни было обучение, старый опыт всё-равно приведёт человека на путь избранный раньше.

не понимаю этой фразы. это про переселение душ штоле?

[Владимир13]

Это определяется культурой, образованием, воспитанием, интеллектом...

Я бы сказал, это определяется в большей мере индивидуальностью. В пример уже приводил себя с братом-близнецом, с которым у нас разные взгляды при прочем одинаковом.

[Владимир13]

Наркоман Штоле, Ага.

[Наркоман Штоле]

Наркоман Штоле, Ага.

это всё объясняет. похоже на заре времен я выбрал путь охотника на мамонтов и старый опыт пытается меня вернуть на эту тропу. но мамонты вымерли и поэтому, в виду невозможности исполнить предназначенное, приходится бухать.

[Владимир13]

Наркоман Штоле, Посмотрите, там Сэнсея рядом с Вами нет?