Православие и мир

[leopold]

Нет никаких особых различий в поведении человека сравнительно с другими высокоразвитыми животными.
Что-бы утверждать обратное, нужно абсолютно их (животных) не знать.

[sergey43]

Процессы: развития, усложнения, совершенствования - перечислите пожалуйста, происходящие в природе.

В природе есть изменения.
Постоянные и непрерывные.

Просили ж перечислить)

[sergey43]

Нет никаких особых различий в поведении человека сравнительно с другими высокоразвитыми животными.
Что-бы утверждать обратное, нужно абсолютно их (животных) не знать.

Ну это, конечно, - животные строят себе отапливаемые дома, проводят себе воду, готовят пищу и что, самое важное, разъезжают на машинах.

[Владимир13]

Я уже писал это.

Маймонид рекомендует хранить молчание по поводу истинного значения текстов «Библии». вот что ученый еврейский философ говорит по этому поводу: “Кто бы не обнаружил истинный смысл «Книги Бытия», должен заботиться, чтобы не разгласить это. Это – правило поведения, о котором нам напоминают все наши мудрецы, и в особенности это касается шести дней творения. Если какой-либо человек откроет сам или с помощью другого истинный смысл ее, он должен молчать или же, если он говорит, то должен говорить неясно, загадочными выражениями, как поступаю я сам, предоставляя об остальном догадываться тем, кто может меня понять.”

..."Если мы будем придерживаться буквы, и должны понимать то, что написано в законе, наподобие того, как понимают евреи и простой народ, – то я покраснел бы от стыда прежде, чем признать, что Бог дал эти законы, так как законы, созданные людьми, выглядят гораздо лучше и разумнее."
Но христиане нашего высокообразованного и цивилизованного века совсем не краснеют; наоборот, они проглатывают «свет» прежде образования Солнца, сад Эдема, кита Ионы и все остальное,

Какой разумный человек согласится с сообщением, что первый, второй и третий дни, в которых упоминается вечер и утро, были без солнца, луны и звезд, а первый день без небес? Где найти такого идиoта, кто бы поверил, что Бог садил деревья в Раю, в Эдеме, как землепашец и т. п.? Я считаю, что каждый человек должен рассматривать все эти вещи, как образы, под которыми спрятан сокрытый смысл.

И все же миллионы «таких идиoтoв» имеются в нашем веке просвещения, ... добавим к этому недвусмысленное сообщение Павла в «Послании к Галатам», IV. 22–25, что повествование об Аврааме и его двух сыновьях все есть «аллегория» и что «Агарь есть гора Синай»; то действительно, не в чем упрекнуть человека, который отказывается принять «Библию» за что-либо другое, как только за очень искусную аллегорию.

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;

[FreemanNow]

Ну это, конечно, животные строят себе отапливаемые дома, проводят себе воду, готовят пищу и что, самое важное, разъезжают на машинах.

А что, нет ? )

[sergey43]

Ну это, конечно, животные строят себе отапливаемые дома, проводят себе воду, готовят пищу и что, самое важное, разъезжают на машинах.

А что, нет ? )

А вообще я помню твою версию - собаки имеют разум)

[FreemanNow]

sergey43, скорей интеллект, который позволяет животным делать все тобою перечисленное и многое больше)

[Makropulos]

Мне рассказать, что ли, краткую суть учения Будды?
Итак: все воспринимающие существа так или иначе страдают, причиной страданий является сам процесс осознания и восприятия.
Целью этих существ является избавление от страдания, процесса осознания, иначе т.н - смерть.
Смерть освобождает воспринимающее и осознающее существо от страданий.

[FreemanNow]

Владимир13, интересно, что такого страшного может случиться с людьми, ежели они познают тайну мироздания ?

[Владимир13]

Вот попалась интересная картинка:

Талисман с распятием.jpg (5.83 КБ) 547 просмотров

"Этот амулет III века изображает распятую фигуру, в которой большинство сразу узнают Иисуса. Но греческая надпись гласит "Орфей Бахус" - один из псевдонимов Осириса-Диониса. Самые же ранние изображения распятого Иисуса датируются от V века."
(Timothy Freke and Peter Gandy, The Jesus Mysteries: Was the original Jesus a pagan god?, London: Thorsons, 2000)
(Тимоти Фрейк и Питер Ганди, «Тайны Иисуса»: был ли первоначальный Иисус языческим богом ?, Лондон: Торсоны, 2000)

[sergey43]

sergey43, скорей интеллект, который позволяет животным делать все тобою перечисленное и многое больше)

А верю в опыты Павлова - условный и безусловный рефлекс.. с чем человек в большинстве случаев справляется силой своей воли и силой своего интеллекта.

Ну может у них и есть некоторые проблески интеллекта. Но.. нечленораздельные мычание, непрямохождение и тому подобное, что мешает мозгу активно развиваться и функционировать - сильно мощное ограничение для их интеллекта.. полагаю ограничение - 99,999% по отношению к тому, к чему запросто приходит человек, как вид.

[Владимир13]

Владимир13, интересно, что такого страшного может случиться с людьми, ежели они познают тайну мироздания ?

Откуда у тебя такой вопрос? В смысле, причина.

[Makropulos]

Владимир13, ты не согласен с моим толкованием учения Будды, или просто не желаешь общаться? Скажи: я, наверно, пойму.

[sergey43]

Владимир13, интересно, что такого страшного может случиться с людьми, ежели они познают тайну мироздания ?

Ничего. Человечество никогда не узнает устройства мироздания.. хотя бы просто потому, что соответствующих средств измерений не сможет создать.

[Владимир13]

Владимир13, ты не согласен с моим толкованием учения Будды, или просто не желаешь общаться? Скажи: я, наверно, пойму.

Ваше толкование абсолютная чушь.

[FreemanNow]

Владимир13, интересно, что такого страшного может случиться с людьми, ежели они познают тайну мироздания ?

Откуда у тебя такой вопрос? В смысле, причина.

“Кто бы не обнаружил истинный смысл «Книги Бытия», должен заботиться, чтобы не разгласить это. Это – правило поведения, о котором нам напоминают все наши мудрецы, и в особенности это касается шести дней творения. Если какой-либо человек откроет сам или с помощью другого истинный смысл ее, он должен молчать или же, если он говорит, то должен говорить неясно, загадочными выражениями, как поступаю я сам, предоставляя об остальном догадываться тем, кто может меня понять.”

[Владимир13]

FreemanNow, Потому что эти вещи дают знания, которые в различных руках могут принести Зло. Но тебе не о чем беспокоиться, ведь ты в это не веришь.

[sergey43]

и в особенности это касается шести дней творения.

Это чтоб резкого разрыва мозгов не было у основной массы населения. Вот понимают мудрецы - под "шестью днями" понимаются миллиарды лет. Пусть особо не парятся мудрецы - основное население, включая верующих, уже это знает) Это местные тут зацепили библию за "шесть дней", а все остальные уже знают - это миллиарды лет.

[FreemanNow]

FreemanNow, Потому что эти вещи дают знания, которые в различных руках могут принести Зло. Но тебе не о чем беспокоиться, ведь ты в это не веришь.

Да мне вообще не о чем беспокоиться просто потому, что в этих трех страницах нет никаких знаний вообще, тем более таких, которые можно было бы хоть как-то применить на практике)

[Владимир13]

FreemanNow, Тогда зачем спрашивать о том, в чем ты не видишь смысла? Всё то сообщение имеет другую цель.

[FreemanNow]

FreemanNow, Тогда зачем спрашивать о том, в чем ты не видишь смысла? Всё то сообщение имеет другую цель.

Я спросил полагая, что ты хотя бы попытаешься ответить, но этого как обычно не произошло, увы..

[Evgeniy_67]

“Кто бы не обнаружил истинный смысл «Книги Бытия», должен заботиться, чтобы не разгласить это. Это – правило поведения

Вобще то книга это хранилище знаний, а любое учение на то и "учение", чтобы максимально передать ученикам уже достигнутые знания. Как знания будут применяться это уже другой вопрос, ведь абсолютно любое знание можно применить как в добро, так и во зло.

Здесь же получается какой-то абсурд: учение вроде есть, есть ученики (последователи), но передавать знания с подробными объяснениями запрещено, каждый ученик должен доходить до всего сам по туманным намёкам. Где гарантия что учение передаётся не искажённым? Наоборот есть гарантия, что каждый его поймёт по своему, т.е. не так как в исходном виде и не всё будет воспринято. Да, это уменьшит вероятность применения такого знания (а есть ли тут знание?). Получается что само учение создано чтобы "пудрить мозги" мудрецам и не допустить познания мира.

Владимир13, объясни в чём смысл такого учения, зачем оно? И зачем его изучать?

[[HC]hunter]

вот что ученый еврейский философ говорит по этому поводу: “Кто бы не обнаружил истинный смысл «Книги Бытия», должен заботиться, чтобы не разгласить это. Это – правило поведения, о котором нам напоминают все наши мудрецы, и в особенности это касается шести дней творения. Если какой-либо человек откроет сам или с помощью другого истинный смысл ее, он должен молчать или же, если он говорит, то должен говорить неясно, загадочными выражениями, как поступаю я сам, предоставляя об остальном догадываться тем, кто может меня понять.”

эк он глубоко завуалированно слился...
из математики давно известно, что при передаче информации от человка человеку возможно искажение смысла до 20%.
то есть, если передать что-то через 5 людей, легко можно получить в итоге вывернутый наизнанку смысл.
учитывая, сколько СОТЕН раз переписывалась книжка, можно предположить с вероятностью 100%, что она давно не несет в себе никаких знаний, а является набором пустых догм и навязанных аксиом, а также попросту суррогатом (как и любая религия, если разобраться), подсунутым на пути между Богом и Человеком, чтобы максимально разорвать эту связь в угоду "писателей книжек".
да и кто её вообще в оригинале читал...?

Evgeniy_67, +1

[sergey43]

из математики давно известно, что при передаче информации от человка человеку возможно искажение смысла до 20%.

Из лингвистики известно - до 80% потеря информации.

[Сэнсей]

...Подожди, Сэнсей. За последние несколько тысяч лет мозг человека стал меньше размером...

Ась???!!! 8-[]

[sergey43]

---

[Evgeniy_67]

Из лингвистики известно - до 80% потеря информации.

Ну, тогда уточню:

Владимир13, объясни в чём смысл существования такого учения, зачем оно? И что в нём изучать?

П.С. Так и представляю институт ядерной физики (куда уж опасней знания?), где преподают туманными намёками о ядерных взаимодействиях . А вдруг кто поймёт и употребит не так как надо

[sergey43]

Ну, тогда уточню:

Владимир13, объясни в чём смысл существования такого учения, зачем оно? И что в нём изучать?

Тут просто. Я люблю смотреть балет, ты любишь ковыряться в асинхронниках, а Владимир - в разных учениях. Ну такие разные увлечения у каждого.

[sergey43]

...Подожди, Сэнсей. За последние несколько тысяч лет мозг человека стал меньше размером...

Ась???!!! 8-[]

Двась)) Ответь на всё остальное - современное крыло православия утверждает, что библейские принципы эволюции составляют собственно саму теорию эволюции. Или по другому - библейские эволюционные принципы есть принципиально одно и то же, что и теория эволюции.

Георгий Флоровский, доктор богословия, соображал это более ста лет назад:
- В кратком обзоре размышлений о. Георгия Флоровского мы видим не поверхностное отрицание и не восторженное поверхностное принятие, но серьезное религиозное обоснование и оправдание эволюции. Имеют ли эти размышления какие-нибудь следствия для науки? Имеют. Во-первых, как мне кажется, они показывают суетность всякой неоправданной методологии, выводящей живое из неживого и свободно-разумное из природно-необходимого. Во-вторых, в указанных непереходимых границах между неживым, живым и личностным они оправдывают дальнейшие научные поиски механизмов эволюции, более удачные, чем те, которые предлагала наука до сих пор. В третьих, эти размышления призывают ученых не пренебрегать телеологией. Более того, они указывают, что всякое исследование в области эволюции, принципиально исключающее телеологию, заведомо обречено на слепое блуждание во тьме или на научную неудачу.

https://azbyka.ru/vzglyady-na-teoriyu-e ... iev#_ftn29

[Сэнсей]

"sergey43"
...Подожди, Сэнсей. За последние несколько тысяч лет мозг человека стал меньше размером...

Ась???!!! 8-[]

Двась)) Ответь на всё остальное - современное крыло православия утверждает, что библейские принципы эволюции составляют собственно саму теорию эволюции. Или по другому - библейские эволюционные принципы есть принципиально одно и то же, что и теория эволюции.

А ёёё...!!! Какие еще библейско-эволюционные принципы и шо это за современное крыло?! 8-[]
ЗЫ: про уменьшение черепа жду-с...