Фото Смоленска 1941 - 1945

наследие и наследники
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9228
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6451

Сообщение Инженер » 22 авг 2017, 13:53

Про трубы тоже подумал, но на архивном снимке слева Заалтарная башня (круглая башня) и кирпичные руины практически рядом с этой башней. А на фотографии, приведённой Индиана Джонс, трубы должны быть ближе к Авраамиевским воротам (квадратная башня) и тогда получается, что на архивном ч/б снимке они будут в отдалении.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6452

Сообщение Sash » 22 авг 2017, 14:16

Инженер писал(а):Про трубы тоже подумал, но на архивном снимке слева Заалтарная башня (круглая башня) и кирпичные руины практически рядом с этой башней. А на фотографии, приведённой Индиана Джонс, трубы должны быть ближе к Авраамиевским воротам (квадратная башня) и тогда получается, что на архивном ч/б снимке они будут в отдалении.
Чёй-та ты замудрил...
- нет там "кирпичных" руин...ежели б дом был кирпичным,то и стены бы остались...там типичное пожарище с угольями...сгорели ОДНОЭТАЖНЫЕ ДЕРЕВЯННЫЕ дома...
- оба снимка сделаны сделаны с разных ракурсов и разными аппаратами - вот и разное восприятие...а Авраамиевские ворота на архивном снимке загораживает печь слева...
- я считаю,что снимок Индианы просто сделан гораздо позже архивного...т.е. на его снимке уже восстановленный послевоенный дом,принцип постройки которого (уступ) хорошо объясняет спуск в овраг...

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 24360
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 1698 раз
Поблагодарили: 599 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6453

Сообщение Индиана Джонс » 22 авг 2017, 14:27

Вот фотки того района
Вложения
2017-08-22_142449.jpg
2017-08-22_142449.jpg (815.21 КБ) 1007 просмотров
2017-08-22_135701.jpg
2017-08-22_135701.jpg (297.87 КБ) 1007 просмотров
2017-08-22_135646.jpg
2017-08-22_135646.jpg (363.58 КБ) 1007 просмотров

Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9228
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6454

Сообщение Инженер » 22 авг 2017, 14:31

Sash, может и замудрил. Честно говоря, сам запутался. Да, скорее всего, на архивном ч/б снимке остатки кирпичных труб, но трубы, возможно, другого дома, который был построен около Заалтарной башни.

В инете есть современное фото с такого ракурса:

Изображение

странно, что деревянный дом, который на снимке, приведённом Индианы Джонс, вообще смог поместиться около Авраамиевских ворот. Видимо, раньше овраг был более отдален от Стены.

Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9228
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6455

Сообщение Инженер » 22 авг 2017, 14:32

Индиана Джонс писал(а):Вот фотки того района
Теперь всё стало более-менее понятно. Спасибо за фотографии. :uch_tiv:

Аватара пользователя
Ditrich
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6456

Сообщение Ditrich » 22 авг 2017, 16:23

Инженер писал(а):К чему относились руины справа на фото?
В этой местности сейчас склон, ведущий в овраг, непонятно, что там могло быть из зданий. :du_ma_et:
Это не Орел, а Заалтарная. Пустырь между Долгочевской и Заалтарной было застроен частным сектором, сгорел в июле 1941 г.
Обратите внимание на зубцы прясла около башни (около Орла они отсутствовали на большом участке)
Вложения
225.jpg
225.jpg (578.18 КБ) 980 просмотров
hfven9lpgnh35vxa0q.jpg
hfven9lpgnh35vxa0q.jpg (146.96 КБ) 982 просмотра
224.jpg
224.jpg (449.04 КБ) 984 просмотра
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6457

Сообщение Sash » 22 авг 2017, 19:26

Ditrich писал(а): Это не Орел, а Заалтарная.
Всё верно,но...Инженер нигде и не писал,что на фото - Орел... :ne_vi_del:

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6458

Сообщение ASD83 » 22 авг 2017, 19:54

Еще немного смоленских фотографий:
Alter Bahnhof Stadt Häuser siehe Technik Foto 2 WK Russland Polen.jpg
Alter Bahnhof Stadt Häuser siehe Technik Foto 2 WK Russland Polen.jpg (146.14 КБ) 952 просмотра
untitled86.jpg
untitled86.jpg (144.08 КБ) 952 просмотра
untitled304.jpg
untitled304.jpg (127.43 КБ) 952 просмотра

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6459

Сообщение ASD83 » 22 авг 2017, 20:01

Aml писал(а):Серия фото в районе вокзала
Интересно, что за вход в подземелье около Петропавловской церкви - погреба?
Изображение
- на фотографии справа
Или это остатки от какого-то здания?

Аватара пользователя
Ditrich
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6460

Сообщение Ditrich » 22 авг 2017, 21:30

Sash писал(а):
Ditrich писал(а): Это не Орел, а Заалтарная.
Всё верно,но...Инженер нигде и не писал,что на фото - Орел... :ne_vi_del:
На любое но... есть другое но...
Инженер так писал(а): В этой местности сейчас склон, ведущий в овраг, непонятно, что там могло быть из зданий. :du_ma_et:
А склон на участке от Заалтарной до Орла. Между Долгочевской и Заалтарной склона как не было так и нет. Увы и ах :ne_vi_del:
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6461

Сообщение Sash » 22 авг 2017, 21:48

ASD83 писал(а):
Aml писал(а):Серия фото в районе вокзала
Интересно, что за вход в подземелье около Петропавловской церкви - погреба?
Да, скорее всего,капитальный погреб с вентиляционными отдушинами...там ведь трехэтажные палаты были при храме...

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6462

Сообщение Sash » 23 авг 2017, 13:44

Ditrich писал(а): А склон на участке от Заалтарной до Орла. Между Долгочевской и Заалтарной склона как не было так и нет. Увы и ах :ne_vi_del:
Я не люблю придирок,но...стОит просто немного поднять глаза на этой же странице и увидеть цветной снимок Индианы,сделанный с точки в сторону Заалтарной и ДО Авраамиевских ворот...где мы увидим дом,построенный уступом (ступенькой) в сторону Заалтарной...следовательно - склон там,как минимум, был (или по Козьме Пруткову "Не верь глазам своим" ?)...к сожалению - увы и ах...

Аватара пользователя
Ditrich
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6463

Сообщение Ditrich » 24 авг 2017, 12:37

Sash писал(а):Я не люблю придирок,но...стОит просто немного поднять глаза на этой же странице и увидеть цветной снимок Индианы,сделанный с точки в сторону Заалтарной и ДО Авраамиевских ворот...где мы увидим дом,построенный уступом (ступенькой) в сторону Заалтарной...следовательно - склон там,как минимум, был (или по Козьме Пруткову "Не верь глазам своим" ?)...к сожалению - увы и ах...
А я то как их не люблю, но не ради правды, а ради истины..... :a_g_a:
Интересно знать, где вы на цветном снимке разглядели Авраамиевские ворота? Ну просто для общего развития, вдруг я чего-то не допонял? Перепутать надвратную и малую четырехугольную башни это конечно надо сильно постараться, прямо "по Козьме Пруткову "Не верь глазам своим""!!!!! к сожалению - увы и ах... :uch_tiv:
У Авраамиеских не просто склон был в то время, а прям обрыв и прям в ров.... а вот чего не было так это дома. Дабы не вдаваться в долгие "придирки" визуализирую
Вложения
ffffff1.jpg
ffffff1.jpg (141.23 КБ) 792 просмотра
ffffff.jpg
ffffff.jpg (125.18 КБ) 804 просмотра
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6464

Сообщение Sash » 24 авг 2017, 15:54

Ditrich писал(а): А я то как их не люблю, но не ради правды, а ради истины..... :a_g_a:
Интересно знать, где вы на цветном снимке разглядели Авраамиевские ворота? Ну просто для общего развития, вдруг я чего-то не допонял? Перепутать надвратную и малую четырехугольную башни это конечно надо сильно постараться...
И я постарался...)))...и не только в этом...я на фото Заалтарную с Веселухой перепутал...с этого и пошло..."Не верь глазам своим"...звиняйте..!!!)))

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 24360
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 1698 раз
Поблагодарили: 599 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6465

Сообщение Индиана Джонс » 24 авг 2017, 16:01

ASD83 писал(а):
Aml писал(а):Серия фото в районе вокзала
Интересно, что за вход в подземелье около Петропавловской церкви - погреба?
Может бомбоубежище?

Гарик смешарик
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6466

Сообщение Гарик смешарик » 24 авг 2017, 16:29

Может бомбоубежище?
Почему нет? Недавно здесь была фотка с вентиляционной шахтой аккурат около петропавловской церкви.
Хотя вентшахта может быть и из подземного хранилища (чего-либо).

Гарик смешарик
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6467

Сообщение Гарик смешарик » 24 авг 2017, 17:05

С ног сбился искать эту фотку. На фотке была стена церкви и коммент: вот какой интересный столбик...
Хочу убедиться, похоже это на вентшахту, или нет.

Гарик смешарик
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6468

Сообщение Гарик смешарик » 24 авг 2017, 17:37

Вот ссылка на фотку, в ветке 1917-1941.
Сейчас не могу понять, где может быть щель для отвода воздуха - прямо под жестяным козырьком? Тогда она слишком маленькая для такого сечения шахты. Если это вообще шахта.
Недоумец у меня.

Гарик смешарик
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6469

Сообщение Гарик смешарик » 24 авг 2017, 17:38

Изображение
Вот ссылка на фотку, в ветке 1917-1941. От 03.12.2016. (Это было, как вчера).
Сейчас не могу понять, где может быть щель для отвода воздуха - прямо под жестяным козырьком? Тогда она слишком маленькая для такого сечения шахты. Если это вообще шахта.
Недоумец у меня.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16636
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 17 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6470

Сообщение Aml » 24 авг 2017, 21:32

Думаю, никакого отношения к вентшахте этот столбик не имеет.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6471

Сообщение Sash » 24 авг 2017, 22:30

Индиана Джонс писал(а): Может бомбоубежище?
По-моему,это типичнейший погреб,с двумя приточными (что имеет смысл только для погреба с правильной вентиляцией для обдува по периметру) и одним вытяжным коробом...а бомбоубежище...в этом месте ?...для чего ?...для кого ?...лопотать к нему через пути,ломая ноги ?...да,и вообще - рядом с путями,которые бомбятся в первую очередь ?...сомнительно...если только это не погреб,который в случае нужды может быть использован под бомбоубежище по теории ОБЖ... :uch_tiv:

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6472

Сообщение Sash » 24 авг 2017, 22:33

Aml писал(а):Думаю, никакого отношения к вентшахте этот столбик не имеет.
Сергей,я конечно понимаю,что специалист в фотоделе из меня еще тооот,что я не раз доказывал,но...мне почему-то кажется,что на фото стены наложено другое фото со столбиком...как ты думаешь ? :uch_tiv:

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6473

Сообщение ASD83 » 24 авг 2017, 22:33

Гарик смешарик писал(а): Сейчас не могу понять, где может быть щель для отвода воздуха - прямо под жестяным козырьком?
Aml писал(а):Думаю, никакого отношения к вентшахте этот столбик не имеет.
А труба, венчающая столбик - архитектурная задумка? ;-)
Столбик.jpg
Столбик.jpg (594.34 КБ) 1087 просмотров

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6474

Сообщение ASD83 » 24 авг 2017, 22:45

Sash писал(а):Сергей,я конечно понимаю,что специалист в фотоделе из меня еще тооот,что я не раз доказывал,но...мне почему-то кажется,что на фото стены наложено другое фото со столбиком...как ты думаешь ? :uch_tiv:
На фотографии, с которой началось обсуждение погреба, этот столбик тоже хорошо виден - слева от церкви:
2433.jpg
2433.jpg (746.03 КБ) 1079 просмотров

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6475

Сообщение Sash » 24 авг 2017, 22:50

ASD83 писал(а): А труба, венчающая столбик - архитектурная задумка? ;-)
Столбик.jpg
Ага...а водослив,направленный на столбик,это для того,чтобы тот лучше рос..)))
Ну, а ежели по-серьезному,то я все-таки думаю,что это два разных наложенных фото...а труба,торчащая из столбика имеет право быть...ежели это все-таки вентшахта,то по старому (столбик-то старый) сгнившему (короба были деревянными) продернута новая вентшахта трубой...так сейчас пластик внутри старого металла прокладывают под землей...а крыша столбика просто опущена впритык,чтобы по старому каналу вода не затекала... :uch_tiv:

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6476

Сообщение Sash » 24 авг 2017, 23:07

ASD83 писал(а): На фотографии, с которой началось обсуждение погреба, этот столбик тоже хорошо виден - слева от церкви...
Ага...енто ишшо раз о моей внимательности...)))...ну коль так,то,скорее всего, речь тут о целой подземной галерее...и сей столбик - вытяжка в конце ее сквозняком...и все равно я думаю,что даже в этом случае это подвал-погреб (подобные использовались во времена оные для вяления продуктов)...
А насчет наложения фото я задумался,когда не обнаружил на фото никаких следов соединения столбика с землей...то ли у меня уже глаза такие,то ли фотограф был таким же мастером фото,как и я...))) :uch_tiv:

Гарик смешарик
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6477

Сообщение Гарик смешарик » 25 авг 2017, 09:59

Похоже на большой погреб или хранилище продуктов, для бомбоубежища слишком старая кладка. А столбик похож на вентшахту, просто если погреб не использовался какое-то время, шахту просто закрыли жестяным колпаком, чтоб дождь и снег не попадали внутрь.
Как вариант.
p.s. А мелкую трубу сверху я так и не заметил. Слепой стал маленько.

Леонидыч67
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6478

Сообщение Леонидыч67 » 27 авг 2017, 15:49

Смоленск
Вложения
s-l1600 (55).jpg
s-l1600 (55).jpg (155.36 КБ) 939 просмотров
s-l1600 (50).jpg
s-l1600 (50).jpg (144.87 КБ) 939 просмотров
s-l1600 (48).jpg
s-l1600 (48).jpg (140.68 КБ) 939 просмотров

Леонидыч67
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 101 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6479

Сообщение Леонидыч67 » 27 авг 2017, 15:52

Ещё..
Вложения
смол.8.jpg
смол.8.jpg (211.04 КБ) 934 просмотра
смол7.jpg
смол7.jpg (196.86 КБ) 934 просмотра
s-l1600 (12).jpg
s-l1600 (12).jpg (126.75 КБ) 934 просмотра

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

#6480

Сообщение ASD83 » 28 авг 2017, 13:39

Леонидыч67 писал(а):Смоленск
Изображение
Судя по изоляторам и электорощитку, реклама на стене была с подсветкой
30186716ys.jpg
30186716ys.jpg (205.92 КБ) 880 просмотров

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Вехи»