Фото Смоленска 1941 - 1945

наследие и наследники
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Инженер »

Про трубы тоже подумал, но на архивном снимке слева Заалтарная башня (круглая башня) и кирпичные руины практически рядом с этой башней. А на фотографии, приведённой Индиана Джонс, трубы должны быть ближе к Авраамиевским воротам (квадратная башня) и тогда получается, что на архивном ч/б снимке они будут в отдалении.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8373
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Sash »

Инженер писал(а):Про трубы тоже подумал, но на архивном снимке слева Заалтарная башня (круглая башня) и кирпичные руины практически рядом с этой башней. А на фотографии, приведённой Индиана Джонс, трубы должны быть ближе к Авраамиевским воротам (квадратная башня) и тогда получается, что на архивном ч/б снимке они будут в отдалении.
Чёй-та ты замудрил...
- нет там "кирпичных" руин...ежели б дом был кирпичным,то и стены бы остались...там типичное пожарище с угольями...сгорели ОДНОЭТАЖНЫЕ ДЕРЕВЯННЫЕ дома...
- оба снимка сделаны сделаны с разных ракурсов и разными аппаратами - вот и разное восприятие...а Авраамиевские ворота на архивном снимке загораживает печь слева...
- я считаю,что снимок Индианы просто сделан гораздо позже архивного...т.е. на его снимке уже восстановленный послевоенный дом,принцип постройки которого (уступ) хорошо объясняет спуск в овраг...

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21323
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 218 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Индиана Джонс »

Вот фотки того района
Вложения
2017-08-22_142449.jpg
2017-08-22_142449.jpg (815.21 КБ) 1299 просмотров
2017-08-22_135701.jpg
2017-08-22_135701.jpg (297.87 КБ) 1299 просмотров
2017-08-22_135646.jpg
2017-08-22_135646.jpg (363.58 КБ) 1299 просмотров
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Инженер »

Sash, может и замудрил. Честно говоря, сам запутался. Да, скорее всего, на архивном ч/б снимке остатки кирпичных труб, но трубы, возможно, другого дома, который был построен около Заалтарной башни.

В инете есть современное фото с такого ракурса:

Изображение

странно, что деревянный дом, который на снимке, приведённом Индианы Джонс, вообще смог поместиться около Авраамиевских ворот. Видимо, раньше овраг был более отдален от Стены.

Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9096
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Инженер »

Индиана Джонс писал(а):Вот фотки того района
Теперь всё стало более-менее понятно. Спасибо за фотографии. :uch_tiv:

Аватара пользователя
Ditrich
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Ditrich »

Инженер писал(а):К чему относились руины справа на фото?
В этой местности сейчас склон, ведущий в овраг, непонятно, что там могло быть из зданий. :du_ma_et:
Это не Орел, а Заалтарная. Пустырь между Долгочевской и Заалтарной было застроен частным сектором, сгорел в июле 1941 г.
Обратите внимание на зубцы прясла около башни (около Орла они отсутствовали на большом участке)
Вложения
225.jpg
225.jpg (578.18 КБ) 1272 просмотра
hfven9lpgnh35vxa0q.jpg
hfven9lpgnh35vxa0q.jpg (146.96 КБ) 1274 просмотра
224.jpg
224.jpg (449.04 КБ) 1276 просмотров
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8373
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Sash »

Ditrich писал(а): Это не Орел, а Заалтарная.
Всё верно,но...Инженер нигде и не писал,что на фото - Орел... :ne_vi_del:

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение ASD83 »

Еще немного смоленских фотографий:
Alter Bahnhof Stadt Häuser siehe Technik Foto 2 WK Russland Polen.jpg
Alter Bahnhof Stadt Häuser siehe Technik Foto 2 WK Russland Polen.jpg (146.14 КБ) 1244 просмотра
untitled86.jpg
untitled86.jpg (144.08 КБ) 1244 просмотра
untitled304.jpg
untitled304.jpg (127.43 КБ) 1244 просмотра

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение ASD83 »

Aml писал(а):Серия фото в районе вокзала
Интересно, что за вход в подземелье около Петропавловской церкви - погреба?
Изображение
- на фотографии справа
Или это остатки от какого-то здания?

Аватара пользователя
Ditrich
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Ditrich »

Sash писал(а):
Ditrich писал(а): Это не Орел, а Заалтарная.
Всё верно,но...Инженер нигде и не писал,что на фото - Орел... :ne_vi_del:
На любое но... есть другое но...
Инженер так писал(а): В этой местности сейчас склон, ведущий в овраг, непонятно, что там могло быть из зданий. :du_ma_et:
А склон на участке от Заалтарной до Орла. Между Долгочевской и Заалтарной склона как не было так и нет. Увы и ах :ne_vi_del:
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8373
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Sash »

ASD83 писал(а):
Aml писал(а):Серия фото в районе вокзала
Интересно, что за вход в подземелье около Петропавловской церкви - погреба?
Да, скорее всего,капитальный погреб с вентиляционными отдушинами...там ведь трехэтажные палаты были при храме...

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8373
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Sash »

Ditrich писал(а): А склон на участке от Заалтарной до Орла. Между Долгочевской и Заалтарной склона как не было так и нет. Увы и ах :ne_vi_del:
Я не люблю придирок,но...стОит просто немного поднять глаза на этой же странице и увидеть цветной снимок Индианы,сделанный с точки в сторону Заалтарной и ДО Авраамиевских ворот...где мы увидим дом,построенный уступом (ступенькой) в сторону Заалтарной...следовательно - склон там,как минимум, был (или по Козьме Пруткову "Не верь глазам своим" ?)...к сожалению - увы и ах...

Аватара пользователя
Ditrich
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:56
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Ditrich »

Sash писал(а):Я не люблю придирок,но...стОит просто немного поднять глаза на этой же странице и увидеть цветной снимок Индианы,сделанный с точки в сторону Заалтарной и ДО Авраамиевских ворот...где мы увидим дом,построенный уступом (ступенькой) в сторону Заалтарной...следовательно - склон там,как минимум, был (или по Козьме Пруткову "Не верь глазам своим" ?)...к сожалению - увы и ах...
А я то как их не люблю, но не ради правды, а ради истины..... :a_g_a:
Интересно знать, где вы на цветном снимке разглядели Авраамиевские ворота? Ну просто для общего развития, вдруг я чего-то не допонял? Перепутать надвратную и малую четырехугольную башни это конечно надо сильно постараться, прямо "по Козьме Пруткову "Не верь глазам своим""!!!!! к сожалению - увы и ах... :uch_tiv:
У Авраамиеских не просто склон был в то время, а прям обрыв и прям в ров.... а вот чего не было так это дома. Дабы не вдаваться в долгие "придирки" визуализирую
Вложения
ffffff1.jpg
ffffff1.jpg (141.23 КБ) 1092 просмотра
ffffff.jpg
ffffff.jpg (125.18 КБ) 1104 просмотра
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен»

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8373
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Sash »

Ditrich писал(а): А я то как их не люблю, но не ради правды, а ради истины..... :a_g_a:
Интересно знать, где вы на цветном снимке разглядели Авраамиевские ворота? Ну просто для общего развития, вдруг я чего-то не допонял? Перепутать надвратную и малую четырехугольную башни это конечно надо сильно постараться...
И я постарался...)))...и не только в этом...я на фото Заалтарную с Веселухой перепутал...с этого и пошло..."Не верь глазам своим"...звиняйте..!!!)))

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21323
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 563 раза
Поблагодарили: 218 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Индиана Джонс »

ASD83 писал(а):
Aml писал(а):Серия фото в районе вокзала
Интересно, что за вход в подземелье около Петропавловской церкви - погреба?
Может бомбоубежище?
От Бога откажешься - к сатане пристанешь! Третьего не дано.

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Гарик смешарик »

Может бомбоубежище?
Почему нет? Недавно здесь была фотка с вентиляционной шахтой аккурат около петропавловской церкви.
Хотя вентшахта может быть и из подземного хранилища (чего-либо).

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Гарик смешарик »

С ног сбился искать эту фотку. На фотке была стена церкви и коммент: вот какой интересный столбик...
Хочу убедиться, похоже это на вентшахту, или нет.

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Гарик смешарик »

Вот ссылка на фотку, в ветке 1917-1941.
Сейчас не могу понять, где может быть щель для отвода воздуха - прямо под жестяным козырьком? Тогда она слишком маленькая для такого сечения шахты. Если это вообще шахта.
Недоумец у меня.

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Гарик смешарик »

Изображение
Вот ссылка на фотку, в ветке 1917-1941. От 03.12.2016. (Это было, как вчера).
Сейчас не могу понять, где может быть щель для отвода воздуха - прямо под жестяным козырьком? Тогда она слишком маленькая для такого сечения шахты. Если это вообще шахта.
Недоумец у меня.

Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16625
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Aml »

Думаю, никакого отношения к вентшахте этот столбик не имеет.

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8373
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Sash »

Индиана Джонс писал(а): Может бомбоубежище?
По-моему,это типичнейший погреб,с двумя приточными (что имеет смысл только для погреба с правильной вентиляцией для обдува по периметру) и одним вытяжным коробом...а бомбоубежище...в этом месте ?...для чего ?...для кого ?...лопотать к нему через пути,ломая ноги ?...да,и вообще - рядом с путями,которые бомбятся в первую очередь ?...сомнительно...если только это не погреб,который в случае нужды может быть использован под бомбоубежище по теории ОБЖ... :uch_tiv:

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8373
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Sash »

Aml писал(а):Думаю, никакого отношения к вентшахте этот столбик не имеет.
Сергей,я конечно понимаю,что специалист в фотоделе из меня еще тооот,что я не раз доказывал,но...мне почему-то кажется,что на фото стены наложено другое фото со столбиком...как ты думаешь ? :uch_tiv:

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение ASD83 »

Гарик смешарик писал(а): Сейчас не могу понять, где может быть щель для отвода воздуха - прямо под жестяным козырьком?
Aml писал(а):Думаю, никакого отношения к вентшахте этот столбик не имеет.
А труба, венчающая столбик - архитектурная задумка? ;-)
Столбик.jpg
Столбик.jpg (594.34 КБ) 1384 просмотра

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение ASD83 »

Sash писал(а):Сергей,я конечно понимаю,что специалист в фотоделе из меня еще тооот,что я не раз доказывал,но...мне почему-то кажется,что на фото стены наложено другое фото со столбиком...как ты думаешь ? :uch_tiv:
На фотографии, с которой началось обсуждение погреба, этот столбик тоже хорошо виден - слева от церкви:
2433.jpg
2433.jpg (746.03 КБ) 1376 просмотров

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8373
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Sash »

ASD83 писал(а): А труба, венчающая столбик - архитектурная задумка? ;-)
Столбик.jpg
Ага...а водослив,направленный на столбик,это для того,чтобы тот лучше рос..)))
Ну, а ежели по-серьезному,то я все-таки думаю,что это два разных наложенных фото...а труба,торчащая из столбика имеет право быть...ежели это все-таки вентшахта,то по старому (столбик-то старый) сгнившему (короба были деревянными) продернута новая вентшахта трубой...так сейчас пластик внутри старого металла прокладывают под землей...а крыша столбика просто опущена впритык,чтобы по старому каналу вода не затекала... :uch_tiv:

Аватара пользователя
Sash
Сообщения: 8373
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Sash »

ASD83 писал(а): На фотографии, с которой началось обсуждение погреба, этот столбик тоже хорошо виден - слева от церкви...
Ага...енто ишшо раз о моей внимательности...)))...ну коль так,то,скорее всего, речь тут о целой подземной галерее...и сей столбик - вытяжка в конце ее сквозняком...и все равно я думаю,что даже в этом случае это подвал-погреб (подобные использовались во времена оные для вяления продуктов)...
А насчет наложения фото я задумался,когда не обнаружил на фото никаких следов соединения столбика с землей...то ли у меня уже глаза такие,то ли фотограф был таким же мастером фото,как и я...))) :uch_tiv:

Гарик смешарик
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 12:33
Настоящее имя: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Гарик смешарик »

Похоже на большой погреб или хранилище продуктов, для бомбоубежища слишком старая кладка. А столбик похож на вентшахту, просто если погреб не использовался какое-то время, шахту просто закрыли жестяным колпаком, чтоб дождь и снег не попадали внутрь.
Как вариант.
p.s. А мелкую трубу сверху я так и не заметил. Слепой стал маленько.

Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Смоленск
Вложения
s-l1600 (55).jpg
s-l1600 (55).jpg (155.36 КБ) 1236 просмотров
s-l1600 (50).jpg
s-l1600 (50).jpg (144.87 КБ) 1236 просмотров
s-l1600 (48).jpg
s-l1600 (48).jpg (140.68 КБ) 1236 просмотров

Леонидыч67
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 21:25
Настоящее имя: Александр
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение Леонидыч67 »

Ещё..
Вложения
смол.8.jpg
смол.8.jpg (211.04 КБ) 1231 просмотр
смол7.jpg
смол7.jpg (196.86 КБ) 1231 просмотр
s-l1600 (12).jpg
s-l1600 (12).jpg (126.75 КБ) 1231 просмотр

Аватара пользователя
ASD83
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 14:56
Настоящее имя: Александр
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Фото Смоленска 1941 - 1945

Сообщение ASD83 »

Леонидыч67 писал(а):Смоленск
Изображение
Судя по изоляторам и электорощитку, реклама на стене была с подсветкой
30186716ys.jpg
30186716ys.jpg (205.92 КБ) 1177 просмотров

Ответить Пред. темаСлед. тема