Православие и мир

[bering1]

И как объясняется этот факт?

[Сэнсей]

Антяресные изображения Моисея http://neuroclusterbrain.com/ru/moses_w ... ns_ru.html

Ошибка перевода и только у католиков. Дело в том, что это слово с древнееврейского переводится и как обладающий рогами, так и лучащийся светом. Лучи это. Которые стали исходить из лица Моисея в момент, когда он получил скрижали и направился с ними с горы к народу.

[В.А.]

И как объясняется этот факт?

Лучи, и фсе тут, по офиц.версии! и, главное, имено два луча!!! А не один, три, пять. Трудности перевода!! Но ажно до средних ввеков в скульптуре, фресках и манускриптах, то бишь больше тыщи лет от РХ фигурируют рОги! Микеланджело тоже, судя по всему, с бодунища лепил статУю с рОгами....Конспирологических Версий тьма, скока фантазия позволяет, от рожек месяца, эт который под косой блестел у лебеди, иисвязи с астрологическими явлениями, до допотопного гаджета, по которому он с богом общался.

[bering1]

Может это были прообразы тфилинов? А может ими шишки огроменные набил да так и ходил запомнившись с ними современникам? Ну а потом произошла метаморфоза у скульпторов и художников в рога? А?
Зачем нужны сложности когда все можно обьяснить просто, см пример выше с Благодатным огнем

[Владимир13]

Никакого отношения рога Моисея к лучам не имеют.
В Книге Мертвых указано, что глава CLXIII должна читаться "в присутствии змия на двух ногах", что означает высокого Посвященного, Иерофанта, ибо диск и рога овна, украшавшие его "змеиную" голову, означают именно это в иероглифах оглавления указанной главы. Те же рога овна встречаются на голове Моисея. Рога, составляющие часть ореола сияния на статуе Моисея в Риме, изваянной Микеланджело, вертикальны, вместо того чтобы быть загнутыми к ушам, но эмблема одна и та же.
В данном случае рога на голове Моисея означают, что он был высоким Посвящённым, т.е. адептом. Хотя символ рогов или полумесяца имеет ещё несколько значений и может принадлежать как женщинам так и мужчинам.

[bering1]

Так, доспорили.

Людские рога похожи по строению на рога животных. Причина их появления - насильственная пролиферация эпидермальнои ткани в определенном районе кожи. Клетки размножаются и загустевают, пока не появляется бугорок.
Большинство таких рогов остаются в течение всей жизни минимального размера, но в истории известны случаи, когда они достигали 30 см и более. Подобные наросты часто ликвидируются хирургами. Операции усложняются лишь тем, что приходится удалять целый участок кожи, из которого вырастает рог.

http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=946

[vg169]

Никакого отношения рога Моисея к лучам не имеют.
В Книге Мертвых указано, что глава CLXIII должна читаться "в присутствии змия на двух ногах", что означает высокого Посвященного, Иерофанта, ибо диск и рога овна, украшавшие его "змеиную" голову, означают именно это в иероглифах оглавления указанной главы. Те же рога овна встречаются на голове Моисея. Рога, составляющие часть ореола сияния на статуе Моисея в Риме, изваянной Микеланджело, вертикальны, вместо того чтобы быть загнутыми к ушам, но эмблема одна и та же.
В данном случае рога на голове Моисея означают, что он был высоким Посвящённым, т.е. адептом. Хотя символ рогов или полумесяца имеет ещё несколько значений и может принадлежать как женщинам так и мужчинам.

У Шукшина есть чудесный рассказ "Срезал". Как будто точно про вас написан.
http://librebook.me/rasskazy_146893/vol1/18

[Владимир13]

У Шукшина есть чудесный рассказ "Срезал". Как будто точно про вас написан.
http://librebook.me/rasskazy_146893/vol1/18

Т.е. я деревенский демагог. Ну да, в принципе, демагогю потихоньку.

[bering1]

Ну а что? Сама тема этому способствует, попробуйте возразить.

[tuman69]

meatspin, нельзя столь топорно передёргивать ... два раза

Пойми , иностранец, ты пишешь на Смоленском форуме. Тут люди умные и сложные. Обладают абстрактным мышлением. А ты, во-первых, подсовываешь гнусную поделку. Во-вторых, как истеричка в московской коммуналке, кричишь , что раз в этой конкретной поделке что-то не запрещено , то оно точно разрешено...

Ну , как тебе объяснить - не пролазят у нас на форуме приёмы детей-дебилов.

Ну если я - иностранец, то тогда кто вы?
Уверен, с вашим абстрактным мышлением вам не составит труда найти и процитировать любой, повторю, любой авторитетный источник в РПЦ осуждающий педофилию как таковую. Подойдут библия, писания, откровения религиозных старцев, какие-то примеры из истории, ну хоть что-нибудь.
P.S. Все же это вам стоит извиниться за истерику что вы тут устроили.

Дык, я и говорю , что в данной конкретной местечковой инструкции ни про какую педофилию не упоминается. Там говорится лишь про некоторые вопросы внутренней дисциплины. И апеллировать к педофилии = лихо истерически передёргивать. Столь топорное передёргивание удовольствия смолянам доставить не может, даже тупым детям не может.
Не понимать этого способен только человек с иным культурным полем. Т.е. иностранец.

[vg169]

У Шукшина есть чудесный рассказ "Срезал". Как будто точно про вас написан.
http://librebook.me/rasskazy_146893/vol1/18

Т.е. я деревенский демагог. Ну да, в принципе, демагогю потихоньку.

Нет, я не назвал бы вас демагогом. Демагогия - это ораторский, полемический прием, хотя и нечестный. Демагог стремится убедить окружающих, используя логически некорректные утверждения, ложные факты, переход на личности и пр. Вы же (как и шукшинский персонаж) просто "срезаете" собеседника набором бессмысленных слов, с которыми невозможно ни спорить, ни соглашаться, ни анализировать, ни опровергать... Не знаю, как называется этот прием и какое удовольствие вы находите в его использовании.

[Владимир13]

vg169, Думаю Вы заметили, что я не очень хочу ввязываться с Вами с полемику и причина этому то, что Вы навзничь отрицаете второй полюс состояния материи - духовный. И естественно, Вы не признаёте авторов - от Платона, до современных, оставивших труды по этому вопросу. Про более древних авторов и их труды я уже и не говорю, они для Вас просто легенды, мифы и традиции. Иными словами всё перечисленное и даже больше, просто не существует для Вас и потому все мои слова об этом являются для Вас "набором бессмысленных слов, с которыми невозможно ни спорить, ни соглашаться, ни анализировать, ни опровергать..."
Это как если-бы я пытался понять чьи-то рассуждения о кораблях пришельцев, или теории заговоров жидомасонов, которые для меня также не существуют. Я не обсуждаю эти вопросы и, честно говоря, не понимаю, зачем Вы обсуждаете несуществующее для Вас.

Я не "срезаю" и не имею такой мысли. Я лишь делюсь своим взглядом на озвученные здесь вопросы, и эти мои взгляды не срезают, а дополняют или расширяют эти вопросы. Однако у третьей стороны обсуждения в лице Сэнсея также навзничь отсутствует доверие к любому источнику, если он не утверждён церковью.
Вы признаёте только научное знание.
Сэнсей признаёт религиозное, плюс учёный поп.
Я признаю и научное и религиозное, только первое считаю неполным, а второе сокрытым.

PS А удовольствие я нахожу в знании, и если у Вас есть интересные знания я с признательностью приму их. Например, я признателен Вам за указанный рассказ, который я не читал ранее.

[Сэнсей]

Владимир13,
1. Только нелогичный эзотерик не верит в Заговор.
2. Научное и религиозное знания дополняют друг друга, изучая разные стороны одного объекта.
3. Не может быть в re-ligio тайного - не дойдут.

[sergey43]

СТО Эйнштейна под сомнением.

- Стивен Хокинг, один из ярчайших ученых и мыслителей современности, вместе с коллегами вывел законы механики черных дыр по аналогии с термодинамикой. А в 1975 году он предположил, что черные дыры излучают фотоны. Это противоречило теории относительности, но следовало из квантовой механики.

https://ria.ru/science/20180314/1516312729.html

[Владимир13]

Владимир13,
1. Только нелогичный эзотерик не верит в Заговор.
2. Научное и религиозное знания дополняют друг друга, изучая разные стороны одного объекта.
3. Не может быть в re-ligio тайного - не дойдут.

1. Доказать сможете? Уверен - не сможете. Я более 25 лет изучаю "эзотерическую" литературу и могу утверждать, что;
а. Ни один настоящий эзотерик или оккультист не верит в заговор и не состоит в нём.
в. Цели настоящего эзотерика или оккультиста в познании мира и принесении всего себя для единения этого мира, благодаря знаниям.
2. Абсолютно верно, но одна и другая сторона чураются и не признают друг-друга. Потому Тайная Доктрина и была написана с единственной целью, которая отражена на первых страницах этого труда как "синтез науки, религии и философии".
3. Нет, может, и я неоднократно доказывал это и словами из Библии и из других источников, и иначе не может быть.

[sergey43]

2. Абсолютно верно, но одна и другая сторона чураются и не признают друг-друга.

Практический вброс от незнания реальностей. Семинаристы, по крайней мере, Сергиев Посада прекрасно знают физику и математику, прекрасно ориентируются в основах наук и в целом их признают. Так построено обучение. Современное православие лет шестьдесят как заточено на науку.

[Centavrius]

2. Абсолютно верно, но одна и другая сторона чураются и не признают друг-друга.

Практический вброс от незнания реальностей. Семинаристы, по крайней мере, Сергиев Посада прекрасно знают физику и математику, прекрасно ориентируются в основах наук и в целом их признают. Так построено обучение. Современное православие лет шестьдесят как заточено на науку.

Тебе не надоело каждый день пробивать новое дно?

[vg169]

Владимир13 Почему Моисей часто изображался с рогами? Здесь было дано два ответа.
Сэнсей сказал, что это результат ошибки переводчика Библии. Легко убедиться, что именно так и было, узнать какое слово, как и почему было переведено неправильно.
Вы сказали, что в Книге мертвых (В какой именно? Книг с таким названием много) какая-то глава должна читаться "в присутствии змия на двух ногах". Почему должна и кто такой этот змий? Вы также упомянули "высокого Посвященного, Иерофанта", не удосужившись объяснить, кто это такой. Далее у вас змеиная голова с рогами (это о Моисее?) и еще что-то о том, что рога должны быть загнуты в другую сторону...
Если вы считаете, что это "объяснение" что-то объясняет, будьте уж так добры, растолкуйте мне смысл всего вами сказанного. Охотно перед вами извинюсь и признаю, что напрасно сравнил вас с персонажем Шукшина. Но пока, уж извините, не могу не считать, что вы несете ахинею, постите бессмысленный набор слов, которого и сами не пытаетесь понять. И мое мнение о Платоне тут совершенно не при чем.

[bering1]

Да бросьте спорить господа, рогатые люди живут среди нас. И этот факт объясняет почти все. Добавлю еще, люди с генетическими девиациями, а так же больные глиомой головного мозга могут проявлять в определенный период жизни неординарные социальные способности и таланты. Это характерно и для библейского Моисея
Все просто, не усложняйте. Используйте методологический принцип бритвы Оккама.

[Владимир13]

Владимир13 Почему Моисей часто изображался с рогами? Здесь было дано два ответа.
Сэнсей сказал, что это результат ошибки переводчика Библии. Легко убедиться, что именно так и было, узнать какое слово, как и почему было переведено неправильно.¹
Вы сказали, что в Книге мертвых (В какой именно? Книг с таким названием много)² какая-то глава должна читаться "в присутствии змия на двух ногах". Почему должна³ и кто такой этот змий?⁴ Вы также упомянули "высокого Посвященного, Иерофанта", не удосужившись объяснить, кто это такой. Далее у вас змеиная голова с рогами (это о Моисее?)⁵ и еще что-то о том, что рога должны быть загнуты в другую сторону⁶...
Если вы считаете, что это "объяснение" что-то объясняет, будьте уж так добры, растолкуйте мне смысл всего вами сказанного. Охотно перед вами извинюсь и признаю, что напрасно сравнил вас с персонажем Шукшина. Но пока, уж извините, не могу не считать, что вы несете ахинею, постите бессмысленный набор слов, которого и сами не пытаетесь понять. И мое мнение о Платоне тут совершенно не при чем.

1. Можете почитать здесь - Рогатый Моисей. Там есть и про реальные наросты и про символизм. Я сам пробежался по некоторым статьям ещё вчера, потому рекомендую.
2. В "Ритуале" ,ныне "Книга Мертвых", Пер-м-рху (егип.) - Это имя есть общепринятое произношение древнего названия собрания мистических наставлений, по-английски называемого "The Book of the Dead" ("Книга Мертвых"). Найдено несколько почти полных папирусов, и существуют бесчисленные сохранившиеся копии частей этого труда.
3. Ну Вы бы дали себе труд внимательно прочитать то, что цитируете.
"В Книге Мертвых указано, что глава CLXIII должна читаться "в присутствии змия на двух ногах", что означает высокого Посвященного, Иерофанта, ибо диск и рога овна, украшавшие его "змеиную" голову, означают именно это в иероглифах оглавления указанной главы."
4. Там же, в этом предложении.
"В Книге Мертвых указано, что глава CLXIII должна читаться "в присутствии змия на двух ногах", что означает высокого Посвященного, Иерофанта, ибо диск и рога овна, украшавшие его "змеиную" голову, означают именно это в иероглифах оглавления указанной главы."
Т.е. "змий на двух ногах" это человек прошедший высокое Посвящение.
5 Змий или Наг в символизме означает Мудрец или Адепт, Иерофант, маг высокого уровня.
6. Овено-головый (Криоцефал Греч.) - относится к некоторым божествам и символическим фигурам - особенно в древнем Египте. До этого периода преобладали божества быкоголовые и с рогами. Апис был представителем божества типа Быка, Аммон - овено-голового типа; Изида тоже имела отведенную ей голову Коровы.
Посвященные изображали силу, которая управляет физическим зарождением, в виде мистического облика Бога Пана – или Природы. Отсюда рога и копыта этого мифического и символического образа. Однако у Пана и остальных богов (Изиды, Осириса, Вакх, Гора, Хатор, Ашторет,Астарты и т.д. и т.п.) рога изображаются на манер овна, т.е. загнуты назад или похожи на лунный серп. Тогда как у Моисея Микеланджело торчат вперёд, образуя "рога сатаны", средневековое изобретение церкви, что не отвечает самому Моисею.

[Владимир13]

Христиане, видимо, забывают, что Моисей также был магом, а Даниил был "главою тайноведцев (магов), обаятелей, халдеев и гадателей" [Даниил, V, 11].
В Египет и на Восток приходили Геродот, Фалес, Парменид, Эмпедокл, Орфей и Пифагор, чтобы научиться натурфилософии и теологии. Там же Моисей приобрел свою мудрость, и Иисус провел молодые годы своей жизни.

[bering1]

Маг - не маг. Людей с лучами из головы мне не встречалось, а вот с рогами или наростами (кисты?) во лбу встречал. В читальном зале смоленской областной библиотеки, лет десять назад видел такого человека. Был крайне поражен увиденным, но потом знакомые медики пояснили ситуацию. Так что все объяснимо

[vg169]

Владимир13 Так кто же все-таки был рогат? Библейский Моисей? Или ваш загадочный змий Иерофант? Или оба? Или это одно и то же?
Да, и как вам удается читать вашу Книгу мертвых в отсутствии змия на двух ногах? Может, он всегда с вами рядом, но тогда это диагноз.

[Владимир13]

Владимир13 Так кто же все-таки был рогат? Библейский Моисей? Или ваш загадочный змий Иерофант? Или оба? Или это одно и то же?
Да, и как вам удается читать вашу Книгу мертвых в отсутствии змия на двух ногах? Может, он всегда с вами рядом, но тогда это диагноз.

Никто не был рогат. Рога как и "месяц под косой блестит", являются символом и не более того. Моисей и есть Иерофант. И в данном конкретном случае рога на голове являются "звёздочками на погонах", указывающими на степень знания, которым он обладал.
Возможно вы правы, а возможно и нет. В любом случае я согласен с любым вашим диагнозом. И должен предупредить , это может быть заразно.

[vg169]

Владимир13 Так кто же все-таки был рогат? Библейский Моисей? Или ваш загадочный змий Иерофант? Или оба? Или это одно и то же?
Да, и как вам удается читать вашу Книгу мертвых в отсутствии змия на двух ногах? Может, он всегда с вами рядом, но тогда это диагноз.

Никто не был рогат. Рога как и "месяц под косой блестит", являются символом и не более того. Моисей и есть Иерофант. И в данном конкретном случае рога на голове являются "звёздочками на погонах", указывающими на степень знания, которым он обладал.
Возможно вы правы, а возможно и нет. В любом случае я согласен с любым вашим диагнозом. И должен предупредить , это может быть заразно.

У меня к этой и родственным ей болезням прекрасный иммунитет.
ЗЫ А были ли по вашей теории у Моисея рога, мне так и осталось непонятно.

[Владимир13]

vg169, Простите, я на полном серьёзе, Вы не здоровы? Я же русским языком написал "Никто не был рогат. Рога как и "месяц под косой блестит", являются символом и не более того."
Или Вы издеваетесь?!

[bering1]

Ну все понятно, рога ,нимб, сияние это все атрибуты божественной святости и как звезды на погонах. Так бы сразу и сказали. Только все это сложно и непонятно. А военные засранцы, нет бы предоставить звезды для служителей церкви, там ведь у них то же своя непростая иерархия

[vg169]

vg169, Простите, я на полном серьёзе, Вы не здоровы? Я же русским языком написал "Никто не был рогат. Рога как и "месяц под косой блестит", являются символом и не более того."
Или Вы издеваетесь?!

Я тоже на полном серьезе пытаюсь понять вашу точку зрения. Если рога - знак отличия, подобный звездочкам на погонах, то Моисей должен был их иметь. А если их все-таки не было, то как же появились многочисленные изображения рогатого Моисея?

[Владимир13]

Также, как и изображения ангелов с крыльями, и бородатый мужик на облаке, и треугольная пирамида с лучами, и сам крест - всё это символы, как и Ваша аватарка, видя которую все понимаю, это vg169.

[leopold]

Никто не был рогат. Рога как и "месяц под косой блестит", являются символом и не более того. Моисей и есть Иерофант. И в данном конкретном случае рога на голове являются "звёздочками на погонах", указывающими на степень знания, которым он обладал.

Теперь уже я не понял.
Так звёздочки на погонах есть, или их нет?
А сами погоны?
Были эти символы у Моисея или нет?
Если их не было, то как узнали, что они есть?