normandija писал(а):То-есть, люди же сами создали эту ступу. Получается, люди могущественней ступы, ведь они её создали. И люди же у творения рук своих просят: здоровья, счастья, благополучия. А, как она их услышит? Ведь, у неё нет ни ума, ни слуха, ни воли, чтобы что-нибудь делать. Это же, бездушная вещь.
Это люди могут с ней сделать всё что захотят. Могут её разрушить, или придать ей другую форму. Она зависит от людей, а не они от неё.
vg169 писал(а):Добавлю: и это ничем не отличается от поведения людей, которые создали иконы, молятся перед ними и просят у нарисованных персонажей счастья и благополучия.
А как же Чудотворные иконы?Сэнсей писал(а):Нет, в случае с иконами люди просят помощи у личностей, изображенных на иконах, а не у самих икон. А вот у кого просят помощи в случае ступы - не понятно.
Кто чудеса творит: лица изображённые на иконах, или сами иконы? Если "лица", почему тогда не все иконы - чудотворные, а только какие-то, конкретные, особенные?
Ответ, из интернета:
Всё равно не понятно: зачем считать или называть "чудотворной" икону, если чудеса творит Бог?В чем разница между чудотворными иконами и обычными?
Почему одни иконы чудотворные, а другие нет? Ведь мы молимся не иконам, а святым, на них изображенным. В чем же дело?
Дмитрий
Уважаемый Дмитрий,
Вы задали вполне справедливый вопрос. Но прежде чем на него отвечать, следует сделать некоторое уточнение: а что же мы понимаем под словом чудо? Это ведь не просто какое-то явление, выходящее за рамки наших представлений о законах естества, а ответ Бога на мольбу человека попавшего в беду, из которой он уже не надеется выбраться сам. И когда после молитвы перед иконой он получает такой ответ-помощь от Бога, то, естественно, хочет поделиться своей радостью с другими людьми. Вот эти рассказы свидетелей чуда и становятся основанием для почитания той или иной иконы как чудотворной. Хотя чудо сотворила, конечно же, не икона, а Господь. Но память о такой встрече человеческой веры и Божьего милосердия сохраняется в предании Церкви через почитание иконы. Святитель Феофан (Говоров) писал: «Некоторые иконы бывают чудотворными потому, что Богу так угодно. Сила тут не в иконе и не в людях прибегающих, а в Божией милости».
И, наверное, в этом смысле чудотворной вполне обоснованно можно считать любую икону, перед которой человек молился и получил помощь от Господа. Даже ту, которая стоит на иконной полочке у Вас в квартире, если в Вашей молитвенной жизни был опыт подобного рода.
https://foma.ru/chudotvornyie-ikonyi.html
И почему просят помощи у святых, а не у Бога?