Парк в Соловьиной роще

К концу 2018?

Ilyich
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 16:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение Ilyich »

Покрытие можно и допилить потом- плитка 40мм из резиновой крошки может укладываться просто на уплотнение основание (бетон или асфальт не обязателен)
Аватара пользователя
alexander
Главный Злодей Форума
Сообщения: 17144
Зарегистрирован: 01 окт 2003, 12:54
Откуда: Смоленск, Киселевка
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 304 раза
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение alexander »

Сходили - нормальный парк. 110-летия по сравнению с ним -- просто благоустройство территории. В общем, на мой взгляд куда более толково вложили миллионы, чем в набережную.

PS. Смущает только деревянное покрытие моста. Сколько оно продержится? На вид доска не похожа на лиственницу.
Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 36831
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение Чудище »

Serzhu, есть у тебя дети, можешь сравнить гуляние в песке и на подобной площадке? при чем здесь упасть лицом? просто не скользко и зимой нормальному дворнику проще снег, лед убрать. Что будет после дождя с песком твоим? Ты защищай, но меру знай :uch_tiv:
У других читайте!
Аватара пользователя
Serzhu
Сообщения: 4309
Зарегистрирован: 10 янв 2005, 10:15
Откуда: из разных мест
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение Serzhu »

Чудище, у меня взрослые уже. Это слова тех знакомых, у кого еще мелкие. ХЗ, мы как-то выросли в песочницах. При обсуждении видимо решили, что так будет лучше.
Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 36831
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение Чудище »

Serzhu, ну я вырос на стройке по сути, это не оправдание что сейчас для детей нужно делать исходя из дешевле, песок плохо исходя из возможности др вариантов
У других читайте!
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение barmoglot »

Чудище писал(а):Serzhu, есть у тебя дети, можешь сравнить гуляние в песке и на подобной площадке? при чем здесь упасть лицом? просто не скользко и зимой нормальному дворнику проще снег, лед убрать. Что будет после дождя с песком твоим? Ты защищай, но меру знай :uch_tiv:
С неудобством понятно, но в том же зарядье вход и выход с моста, где ресторан снизу, выполнен мелким камнем и песком. Тоже неудобно. Возможно есть какая то нормативка, я парки не строил, не скажу.
Аватара пользователя
Иллюзия свободы
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 20:20
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение Иллюзия свободы »

Сколько же детей на детской площадке,2 комплекса явно мало))) На спортплощадке тусовались дети лет двух, мимо шел охранник,посмотрел,слова не сказал, наверное он только за сохранность имущества отвечает. Березовая рощица растет на своем месте, просто чуть дальше сцены,проверено,деревья целы :-)) Чего хотелось еще (нам все мало))), для малышариков пару горок обычных,пару песочниц и обычных качелей,раз такие суммы задействованы и места достаточно.Но что сделано,то сделано.
Ещё чуть-чуть ...и прямо в рай....
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 22785
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение В.А. »

Можно до бесконечности перетирать перила и покрытие детской площадки, и, о, боже, сравнивать с другими скверами. Но позволю себе напомнить, далее буду цитировать мысли великих людей ака 369:
К тому же наша «быстрая» Администрация, минуя любые публичные слушания, уже перевела 9 участков (общей площадью 16,1 Га) из рекреационной зоны лесопарков (Р3) в зону размещения объектов общественно-делового назначения (ОД).
На этих участках можно строить практически все.
Эти 9 участков зоны ОД имеют каждый своё разрешённое использование:
- 3 участка для зоопарка, а также
- для строительства спортивно-оздоровительного комплекса;
- для строительства универсального спортивного комплекса;
- для устройства проезда к зоопарку;
- под здание бизнес - центра;
- для строительства общественно-делового комплекса;
- неизвестный участок (кадастр не дает информации под что он планируется, но он выделен)
Не психолог, а волшебная (с)
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение barmoglot »

В.А. писал(а):Можно до бесконечности перетирать перила и покрытие детской площадки, и, о, боже, сравнивать с другими скверами. Но позволю себе напомнить, далее буду цитировать мысли великих людей ака 369:
К тому же наша «быстрая» Администрация, минуя любые публичные слушания, уже перевела 9 участков (общей площадью 16,1 Га) из рекреационной зоны лесопарков (Р3) в зону размещения объектов общественно-делового назначения (ОД).
На этих участках можно строить практически все.
Эти 9 участков зоны ОД имеют каждый своё разрешённое использование:
- 3 участка для зоопарка, а также
- для строительства спортивно-оздоровительного комплекса;
- для строительства универсального спортивного комплекса;
- для устройства проезда к зоопарку;
- под здание бизнес - центра;
- для строительства общественно-делового комплекса;
- неизвестный участок (кадастр не дает информации под что он планируется, но он выделен)
В.А. ты чего беснуешься, тебе все равно не достанется. Закон обратной силы не имеет, в этом случае это как бы тоже так. Были слушания, были постановления, теперь бесноватым не нравится. Почему надо махать после драки, почему вовремя все молчали, или может кто-что решил откат получить с этого. Так вот я ответственно заявляю, не получится.
За: тшд уже великий человек, быстро же ты перекрашиваешься.
Последний раз редактировалось barmoglot 08 ноя 2018, 21:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 22785
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение В.А. »

Кадастровая стоимость только под многоэтажки Степанова по разным сведениям, сама не проверяла -до 350 млн, в то время как в парк вложено на 100 млн. Отличная сделка! 9 га по цене 100 млн! Администрация же стрижет купоны за счёт аренды остальной площади лесопитомника, плюс бабло с прочей коммерции, которую вот-вот отстроят.
Не психолог, а волшебная (с)
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение barmoglot »

В.А. писал(а):Кадастровая стоимость только под многоэтажки Степанова по разным сведениям, сама не проверяла -до 350 млн, в то время как в парк вложено на 100 млн. Отличная сделка! 9 га по цене 100 млн! Администрация же стрижет купоны за счёт аренды остальной площади лесопитомника, плюс бабло с прочей коммерции, которую вот-вот отстроят.
Причём здесь кадастровая стоимость. Какое она имеет отношение к рыночной стоимости. Что ты вообще знаешь про земельный рынок.
За: что бы ты понимала, в центе города есть участок принадлежащий одной строительной компании, не из Смоленска, купили они его сдуру. Так вот кадастровая стоимость его космос, а на рынке его за 3 копейки в базарный день не купят, построить на нем нихрена нельзя, а за содержание спрашивают трындец.
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 22785
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение В.А. »

barmoglot писал(а):
В.А. писал(а):Кадастровая стоимость только под многоэтажки Степанова по разным сведениям, сама не проверяла -до 350 млн, в то время как в парк вложено на 100 млн. Отличная сделка! 9 га по цене 100 млн! Администрация же стрижет купоны за счёт аренды остальной площади лесопитомника, плюс бабло с прочей коммерции, которую вот-вот отстроят.
Причём здесь кадастровая стоимость. Какое она имеет отношение к рыночной стоимости. Что ты вообще знаешь про земельный рынок.
За: что бы ты понимала, в центе города есть участок принадлежащий одной строительной компании, не из Смоленска, купили они его сдуру. Так вот кадастровая стоимость его космос, а на рынке его за 3 копейки в базарный день не купят, построить на нем нихрена нельзя, а за содержание спрашивают трындец.
Спасибо. Тебя тоже в великие записываем. А чего сам беснуешься? Ты строительством занимаешься, коммерческий интерес на объектах застройки?
ЗЫ. Да, мне заплатили. ;-)
Не психолог, а волшебная (с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102223
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 814 раз
Поблагодарили: 2194 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение SERGIO »

В.А., ты хоть сама в парке была?
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
Чудище
Чудище сие обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
Сообщения: 36831
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 15:07
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение Чудище »

barmoglot, Зарядье не детская площадка, и там не на 100 млн спор.распил.поделились, как и пресловутая брусчатка собянинская везде, где зимой на наледи толькл успевай ловить падающих принцесс на каблуках. Но смею утверждать, что крошка резиновая на детских площадках всяко лучше асфальта и песка.
У других читайте!
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение barmoglot »

Чудище писал(а):barmoglot, Зарядье не детская площадка, и там не на 100 млн спор.распил.поделились, как и пресловутая брусчатка собянинская везде, где зимой на наледи толькл успевай ловить падающих принцесс на каблуках. Но смею утверждать, что крошка резиновая на детских площадках всяко лучше асфальта и песка.
Летом крошка лучше, зимой не уверен. Физически резиновая крошка это компонент измельчённой резины чёрный (или с красителем) и клей типа эпоксидки, наносится на выровненную поверхность типа полусухой стяжки. Наиболее дешевое покрытие из всех известных.
Песок вообще неприменим в виде покрытия, кроме технических объектов, типа канализаций
Зарядье - такая же не Детская площадка как и Соловьиная роща. Не уверен, что парки подразделяются на детские и взрослые. Ты не забывай, что зарядье внесён в мировой топ парков.
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение 369 »

В.А. писал(а):Кадастровая стоимость только под многоэтажки Степанова по разным сведениям, сама не проверяла -до 350 млн, в то время как в парк вложено на 100 млн. Отличная сделка! 9 га по цене 100 млн! Администрация же стрижет купоны за счёт аренды остальной площади лесопитомника, плюс бабло с прочей коммерции, которую вот-вот отстроят.
уточните, по КАКИМ сведениям. если ты откроешь кадастровую карту, там стоит сумма в 96 миллионов. Откуда 350? вера сказала?
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 22785
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение В.А. »

Продолжаем цитировать великих:
Несколько подсчетов - строиться эта красота будет в ЧЕТЫРЕ очереди.
Поэтому , краткое описание
1 очередь - 11 многоэтажек высотностью 8-16 этажей с общей площадью квартир 30,5 тыс кв.м. НЕТ ни садов, ни школ, ни магазинов... Нет паркинга...
2 очередь - 10 многоэтажек высотностью 10-16 этажей (в основном - 16 этажей!) с общей площадью квартир 39,4 тыс кв.м. НЕТ ни садов, ни школ, ни магазинов... Нет паркинга...
3 очередь - 9 многоэтажек высотностью 10-16 этажей с общей площадью квартир 44,4 тыс кв.м. НЕТ ни садов, ни школ, ни магазинов... Но появляется первый паркинг на 300 (УРА!!! ТРИСТА машин!!!)
4 очередь - 10 многоэтажек высотностью 8-14 этажей с общей площадью квартир 34 тыс кв.м. Наконец-таки появляется детский сад на 200 мест (по нормам надо не меньше 220 мест), и подземный паркинг на 700 машин

"Где школа", - спросите вы? Рядом есть "территория планируемой школы". Но к данной школе, как и к финансированию её постройки господин Степанов не имеет НИКАКОГО отношения, хотя на митингах в защиту вырубки Рощи КАЖДЫЙ раз кричали, что "инвестор построит школу!" (С)
Разочарую - НЕ построит. И школа там появится только когда во-первых, в городском бюджете будут на это деньги, во-вторых, когда администрации надоест сдерживать гнев граждан из-за отсутствия там школы.

Ну а садик для малолетних жителей нового супер-микрорайона на СОРОК высоток будет в ЧЕТВЕРТУЮ очередь.
ничего личного - просто бизнес. Квартиры продаются и стоить будут немало (вангую в районе 50 000 руб за кв.м.) а детсад - это лишние затраты для Степанова

кстати, общая площадь квартир 148,2 тысячи кв.м. Без учета коммерческой недвижимости (а там и ценник повыше, да и первые этажи в домах 4 очереди будут под коммерческую недвигу отданы - а это очень немало денежек!) это примерно (из расчета 50 000 руб за кв.м.) 7 410 000 000 рублей.
ПОЧТИ 7,5 МИЛЛИАРДОВ рублей.

Думаю, что с учетом коммерческой недвижимости можно говорить и о почти ДЕСЯТИ МИЛЛИАРДАХ потенциальной выручки застройщика от продажи квартир...

Так же с грустью смотрю на единственную дорогу, ведущую из этого микрорайона в центр. Она и сейчас по утрам и вечерам превращается в головную боль, а что будет, когда тут добавится почти 5000 жителей (это по плану) и несколько десятков коммерческих фирм?
Кстати, паркинг на 300 мест и подземный на 700 мест устроят 5000 жителей? не самых бедных, имеющих на семью по 1-2 машины?
Да, есть еще порядка 700-800 мест между домами и на придомовых территориях, да еще на детских площадках и газонах можно разместить сотню, другую авто - получается порядка 2000 автомобилей.
Это явно добавит экологичности данному району! "Отговорила роща золотая..." - как в воду классик глядел!

Что же сделает для города господин Степанов? Платить за 9 ГА он не будет - губернатор Островский просто так отдал ему этот участок. Как в известном мультике.
Ну не совсем "просто так", Степанов как бы должен инвестирвать в реконструкцию парка "Соловьиная Роща" СТО МИЛЛИОНОВ рублей. Царский подарок от инвестора!
Не психолог, а волшебная (с)
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение 369 »

завтра фотки выложу и плюсы - минусы.
но прикол в том, что я балдею от укрепления озера (там лиственницы стволы очень красиво, как в прибалтике) но сегодня на встрече в Штабе 9обсуждали парк Лопатинский) ТРОЕ умных дядей (два даже архитекторы) ОБОСРАЛИ эту идею в корне... не нравится им... сколько людей - столько мнений.
В.А.ря - кадастр открой - посмтри стоимость. ну 350 нереал. у меня в статье есть сумма 230. это реально
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
житель города
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 23:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение житель города »

Вопрос. Чем отличаются люди от животных, а парк от зоопарка ?
Ответ. Животных кормить надо, лечить, ухаживать за ними .. вальеры чистить и.т.п Это дорого. И врядли быстро окупится, даже если их показывать за деньги.
C людьми проще. Им кость кинь, песком площадки посыпь или брусчаткой, тренажеры под козырьком с видеокамерами поставь и барыгам участки эти в аренду сдай и.т.п А остатки зеленого массива домами застрой. Они благодарить тебя будут от щенячьего восторга и сами тебе деньги каждый день приносить будут. :-))
Последний раз редактировалось житель города 08 ноя 2018, 22:28, всего редактировалось 2 раза.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение barmoglot »

369 писал(а): уточните, по КАКИМ сведениям. если ты откроешь кадастровую карту, там стоит сумма в 96 миллионов. Откуда 350? вера сказала?
Ментальность мышления толпы, сказали, что красное зеленое, значит зеленое, и все. И все боятся сказать, что красное. Тут главное закинуть, а потом тебе полгорода минимум расскажет, что лично видели как мчс снесла маршрутку и 9 трупов спрятали по моргам (я просто напоминаю)
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 22785
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение В.А. »

Уточнение:
1. Мне строго указали, что количество домов там совсем не СОРОК, а "всего 13 многоподъездных домов 8 - 16 этажных"

Оказалось, что формулировка "Жилое здание" в понимании проектировщика просто подъезд многоподъездного дома.
Поэтому - успокойтесь - ВСЕГО 13 многоэтажек по несколько подъездов каждая возникнут на этом "маленьком участке площадью 300 на 300 метров" (С) Так что - будет там тесно, жителей все-таки 5000 + машины + коммерческие фирмы,
Не психолог, а волшебная (с)
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 22785
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 264 раза

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение В.А. »

369 писал(а):завтра фотки выложу и плюсы - минусы.
но прикол в том, что я балдею от укрепления озера (там лиственницы стволы очень красиво, как в прибалтике) но сегодня на встрече в Штабе 9обсуждали парк Лопатинский) ТРОЕ умных дядей (два даже архитекторы) ОБОСРАЛИ эту идею в корне... не нравится им... сколько людей - столько мнений.
В.А.ря - кадастр открой - посмтри стоимость. ну 350 нереал. у меня в статье есть сумма 230. это реально
Я так и написала, сведения разнятся, сама не проверяла.
Не психолог, а волшебная (с)
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение 369 »

еще раз - цифра 350 - это от балды, как говорит Барми "9 трупов в маршрутке". я же брал стоимость уже переведенной в застройку (рядом улицы Каштановые ) и получал около 230 лямов. так что - отталкивайся от этой цифры, а то Вера может и полмиллиарда написать. правда. без расчетов!
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
житель города
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 23:10
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение житель города »

Два вопроса к математикам. 230 ближе к 80-ти или к 350-ти ?
И почему для свиней мяч всегда круглый ?
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение tuman69 »

369, Что-то после сегодняшней встречи тревожно за Лопатинский сад
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение 369 »

tuman69 писал(а):369, Что-то после сегодняшней встречи тревожно за Лопатинский сад
да я вообще в шоке. народ кто в лес, кто по дрова. а вот директор мне понравился, хотя у тебя другое мнение... за неделю работы он вник неплохо.
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение tuman69 »

369, дай то бог...
Главное - он не понимает разницу между учителем рисования , ландшафтным дизайнером и архитектором. Это удручает.
Я вот не смыслю в медицине , но интуитивно догадываюсь , что у дантиста и у гинеколога разные задачи , хотя вроде оба врачи.
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение 369 »

tuman69 писал(а):369, дай то бог...
Главное - он не понимает разницу между учителем рисования , ландшафтным дизайнером и архитектором. Это удручает.
Я вот не смыслю в медицине , но интуитивно догадываюсь , что у дантиста и у гинеколога разные задачи , хотя вроде оба врачи.
ему "3 по 4№ поможет, поэтому он сам то не будет проектировать. зря кипишуешь. Теплухин то явно понимает эту разницу, тут ты же спорить не будешь?!
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение tuman69 »

369, скорее всего, будет междусобойчик выпускников худграфа. Скажут : "Не слушай никого. Мы тебе сделаем красиво за долю малую". И навалят глобусов Смоленска, дизайнерских перилков, смотровых площадков, пластиковых буковков, белочков, макетов церквей... :facepalm:

Спилят деревья !!!
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Re: Парк в Соловьиной роще

Сообщение 369 »

а еще краундшифтеров и кроссфундеров или как там эта херня обзывается...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Закрыто Пред. темаСлед. тема