Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

Greenhorn
Сообщения: 45461
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5660 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

neutrino писал(а): 27 янв 2019, 20:03 Споры в сослагательном наклонении - новый уровень )))
В школе тебе не рассказывали как религия мешала науке?
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Православие и мир

Сообщение SAF »

Greenhorn, смотря в какой. В современной российской уже наверное и не расскажут.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47606
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1138 раз
Поблагодарили: 657 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 27 янв 2019, 19:53
Сэнсей писал(а): 27 янв 2019, 17:41Вера в Бога мешала создателю дифференциального исчисления создавать оное?
Нет, судя по всему не мешала. Но и не помогала, как думаешь? Думаю она на это не влияла никак. Но она точно помешала многим, кто мог бы стать учёным, но не стал из-за предубеждений, гонений, сожжений.
Дело в том, что для атеиста быть ученым - хобби, а для верующего - обязанность перед Богом. Управляющий вверенным имуществом обязан неустанно изучать оное в целЯх совершенствования управления. Гы...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение neutrino »

Greenhorn писал(а): 27 янв 2019, 20:30
neutrino писал(а): 27 янв 2019, 20:03 Споры в сослагательном наклонении - новый уровень )))
В школе тебе не рассказывали как религия мешала науке?
Моё образование не исчерпывается школой. Так же, как мои нынешние источники информации не исчерпываются постами форумных диссидентов. База наблюдений за сторонниками и противниками православия и качеством мысли обеих групп довольно большая.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 27 янв 2019, 20:30
neutrino писал(а): 27 янв 2019, 20:03 Споры в сослагательном наклонении - новый уровень )))
В школе тебе не рассказывали как религия мешала науке?

Религия нам подарила азбуку, летописи, школы и первое высшее учебное заведение. Тебе это в школе не рассказывали? Первый русский учёный Ломоносов закончил это первое высшее учебное заведение. Тебе это не рассказывали в школе?
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

Пишут что Ломоносов только демонстрировал что верующий, иначе можно было получить крупные неприятности. Россия тогда не была светским государством.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 27 янв 2019, 17:32
sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 15:41У меня нет. Может это божье творение. А наука лишь обозначает данность. У меня точно так же нет аргументов против существования бога. И ты не найдешь аргументов против существование бога до тех пока наука все не объяснит. А наука никогда всего не объяснит.
Ток божье творение? Хм. Странно это слышать от человека профессионально рассуждающего о космосе и ракетах.
Я лично не могу назвать имена учёных созидателей электрического тока и гравитации. Ты можешь назвать этих творцов?
Greenhorn
Сообщения: 45461
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5660 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 27 янв 2019, 22:19Дело в том, что для атеиста быть ученым - хобби, а для верующего - обязанность перед Богом. Управляющий вверенным имуществом обязан неустанно изучать оное в целЯх совершенствования управления. Гы...
Действительно "Гы"...
Greenhorn
Сообщения: 45461
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5660 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

neutrino писал(а): 27 янв 2019, 22:21 Моё образование не исчерпывается школой. Так же, как мои нынешние источники информации не исчерпываются постами форумных диссидентов. База наблюдений за сторонниками и противниками православия и качеством мысли обеих групп довольно большая.
В этой тематике оно объясняется отсутствием фанатизма и погружения в нюансы. Ибо не интересно.
Greenhorn
Сообщения: 45461
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5660 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 22:43Религия нам подарила азбуку, летописи, школы и первое высшее учебное заведение. Тебе это в школе не рассказывали? Первый русский учёный Ломоносов закончил это первое высшее учебное заведение. Тебе это не рассказывали в школе?
Религия ограничивала распространение грамоты и знаний. Естественно только у неё могли быть азбука, летописи, школы. Тебе это в школе не рассказывали? Религия всегда была врагом распространения грамоты, а не идеологом.
Greenhorn
Сообщения: 45461
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5660 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 23:02Я лично не могу назвать имена учёных созидателей электрического тока и гравитации. Ты можешь назвать этих творцов?
Электрический ток, гравитация это физика, у них нет созидателей. Это свойство веществ, больших масс. Есть вещества с проводимостью, есть без (диэлектрики), есть полупроводники. Это свойство каждого конкретного вещества.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 28 янв 2019, 06:40
sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 22:43Религия нам подарила азбуку, летописи, школы и первое высшее учебное заведение. Тебе это в школе не рассказывали? Первый русский учёный Ломоносов закончил это первое высшее учебное заведение. Тебе это не рассказывали в школе?
Религия ограничивала распространение грамоты и знаний. Естественно только у неё могли быть азбука, летописи, школы. Тебе это в школе не рассказывали? Религия всегда была врагом распространения грамоты, а не идеологом.
И тем не менее, первая партия русских учёных выращена греческими монахами в стенах Славяно-греко-латинской академии. Первый университет в Смоленске создан орденом иеузуитов и совсем не светскими людьми. Я уже не говорю о церковных школах для беднейших слоев населения и поддержке письменного русского языка церковью на протяжении столетий. Лично я не вижу альтернатив церкви в просвещении Руси никаких светских сообществ. На протяжении сотен лет только церковь была у руля просвещения.

Кто, кроме церкви, двигал просвещение? Кто, кроме церкви, издавал книги на русском языке и писал летописи страны столетиями до появления светских издателей и писателей? Что скажешь?
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8568
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Greenhorn писал(а): 28 янв 2019, 06:42
sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 23:02Я лично не могу назвать имена учёных созидателей электрического тока и гравитации. Ты можешь назвать этих творцов?
Электрический ток, гравитация это физика, у них нет созидателей. Это свойство веществ, больших масс. Есть вещества с проводимостью, есть без (диэлектрики), есть полупроводники. Это свойство каждого конкретного вещества.
Электричество и гравитация - природные явления. У них нет никаких "творцов".
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

vg169 писал(а): 28 янв 2019, 12:13
Greenhorn писал(а): 28 янв 2019, 06:42
Электрический ток, гравитация это физика, у них нет созидателей. Это свойство веществ, больших масс. Есть вещества с проводимостью, есть без (диэлектрики), есть полупроводники. Это свойство каждого конкретного вещества.
Электричество и гравитация - природные явления. У них нет никаких "творцов".
Природа ли? Или бог?) Доказательств нет ни того, ни другого)
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 28 янв 2019, 06:42
sergey43 писал(а): 27 янв 2019, 23:02Я лично не могу назвать имена учёных созидателей электрического тока и гравитации. Ты можешь назвать этих творцов?
Электрический ток, гравитация это физика, у них нет созидателей. Это свойство веществ, больших масс. Есть вещества с проводимостью, есть без (диэлектрики), есть полупроводники. Это свойство каждого конкретного вещества.
Ты можешь описать весь процесс от нуля от момента, когда ничего не было, процесс появления в природе электрического тока и гравитации?
Greenhorn
Сообщения: 45461
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5660 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

sergey43 писал(а): 28 янв 2019, 06:56И тем не менее, первая партия русских учёных выращена греческими монахами в стенах Славяно-греко-латинской академии. Первый университет в Смоленске создан орденом иеузуитов и совсем не светскими людьми. Я уже не говорю о церковных школах для беднейших слоев населения и поддержке письменного русского языка церковью на протяжении столетий. Лично я не вижу альтернатив церкви в просвещении Руси никаких светских сообществ. На протяжении сотен лет только церковь была у руля просвещения.

Кто, кроме церкви, двигал просвещение? Кто, кроме церкви, издавал книги на русском языке и писал летописи страны столетиями до появления светских издателей и писателей? Что скажешь?
Нейтрино не нравятся споры в сослагательном наклонении. Что было бы, если бы не церковь имела эксклюзивные права на грамоту, а царь учредил ведомство по просвещению, открыл школы и детей начали бы обучать. Нельзя было это сделать? Можно, было бы желание. Так учреждались университеты, уж совсем не церквями.

Кроме церкви никто не мог издавать книги, издательств не было. Но церкви издавали только нужные им книги. А вот когда появились первые типографии, тогда и начали издаваться различные книги.

Ещё раз, церковь не просветитель, церковь ограничитель знаний. Достаточно послушать Гундяева в 2018 году на тему интернета, гаджетов, современных технологий. Больше на эту тему спорить не буду.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8568
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Много веков для перевозки грузов использовали лошадей, тепло получали сжиганием древесины, а с гипертонией боролись кровопусканием. Некоторым кажется, что раз так было давно и долго, так же должно быть и сейчас.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Greenhorn
Сообщения: 45461
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5660 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

vg169 писал(а): 28 янв 2019, 12:58 Много веков для перевозки грузов использовали лошадей, тепло получали сжиганием древесины, а с гипертонией боролись кровопусканием. Некоторым кажется, что раз так было давно и долго, так же должно быть и сейчас.
Хуже того, некоторым хочется чтобы так было сейчас.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

Greenhorn писал(а): 28 янв 2019, 12:39 Достаточно послушать Гундяева в 2018 году на тему интернета, гаджетов, современных технологий
Это он для своей паствы, остальным слушать необязательно.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8568
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

bering1 писал(а): 28 янв 2019, 13:33
Greenhorn писал(а): 28 янв 2019, 12:39 Достаточно послушать Гундяева в 2018 году на тему интернета, гаджетов, современных технологий
Это он для своей паствы, остальным слушать необязательно.
Так пусть бы и вещал для паствы в специально выделенных для этого местах. При чем тут федеральное ТВ и другие общероссийские СМИ?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

vg169 писал(а): 28 янв 2019, 14:52 При чем тут федеральное ТВ и другие общероссийские СМИ?
Так в России порядка 30% воцерковленных. А федеральное телевидение и СМИ примерно столько и смотрит и читает. Все логичо
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

vg169 писал(а): 28 янв 2019, 14:52
bering1 писал(а): 28 янв 2019, 13:33 Это он для своей паствы, остальным слушать необязательно.
Так пусть бы и вещал для паствы в специально выделенных для этого местах. При чем тут федеральное ТВ и другие общероссийские СМИ?
А ты запрети федеральному ТВ показывать то, что оно считает нужным.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

vg169 писал(а): 28 янв 2019, 12:58 Много веков для перевозки грузов использовали лошадей, тепло получали сжиганием древесины, а с гипертонией боролись кровопусканием. Некоторым кажется, что раз так было давно и долго, так же должно быть и сейчас.
Велика твоя оторванность от реальной жизни))
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 28 янв 2019, 12:59
vg169 писал(а): 28 янв 2019, 12:58 Много веков для перевозки грузов использовали лошадей, тепло получали сжиганием древесины, а с гипертонией боролись кровопусканием. Некоторым кажется, что раз так было давно и долго, так же должно быть и сейчас.
Хуже того, некоторым хочется чтобы так было сейчас.
В Европе лошадиная повозка востребована. Во многих странах стоят печки. Во многих домах, включая российские, стоят универсальные котлы - для газа, электричества, угля и дров,. То есть все эти разговоры к аргументации против религии не имеют отношения ровно никакого. А хочется. Правда?
Greenhorn
Сообщения: 45461
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5660 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

bering1 писал(а): 28 янв 2019, 15:18Так в России порядка 30% воцерковленных.
Да-да, может даже 86%
Greenhorn
Сообщения: 45461
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5660 раз
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

sergey43 писал(а): 28 янв 2019, 16:05В Европе лошадиная повозка востребована.
В какой Европе?
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Православие и мир

Сообщение bering1 »

sergey43 писал(а): 28 янв 2019, 16:05 Во многих странах стоят печки
Да что там, у меня в деревне кирпичная теплушка на дровах и я этому рад. Потому что, вероятно, еще не все аулы на Кавказе газифицированы
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8568
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

bering1 писал(а): 28 янв 2019, 15:18
vg169 писал(а): 28 янв 2019, 14:52 При чем тут федеральное ТВ и другие общероссийские СМИ?
Так в России порядка 30% воцерковленных. А федеральное телевидение и СМИ примерно столько и смотрит и читает. Все логичо
Воцерковленных в России по разным данным от 2 до 4% населения. А ТВ остается основным источником информации для 70% граждан.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 28 янв 2019, 16:10
sergey43 писал(а): 28 янв 2019, 16:05В Европе лошадиная повозка востребована.
В какой Европе?
Мне очень жаль, что ты ничего не слышал о Европе)

А если серьезно. Немцы и вся остальная центральная Европа спокойно дружит с конными повозками.

Ты видел хоть один деревенский немецкий праздник? Это обязательно с конными упряжками и повозками. Я не знаю, как они ещё используются, скорей всего для мелких хозяйственных целей, но лошадей и повозок в Германии более, чем достаточно.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Greenhorn писал(а): 28 янв 2019, 12:39
sergey43 писал(а): 28 янв 2019, 06:56И тем не менее, первая партия русских учёных выращена греческими монахами в стенах Славяно-греко-латинской академии. Первый университет в Смоленске создан орденом иеузуитов и совсем не светскими людьми. Я уже не говорю о церковных школах для беднейших слоев населения и поддержке письменного русского языка церковью на протяжении столетий. Лично я не вижу альтернатив церкви в просвещении Руси никаких светских сообществ. На протяжении сотен лет только церковь была у руля просвещения.

Кто, кроме церкви, двигал просвещение? Кто, кроме церкви, издавал книги на русском языке и писал летописи страны столетиями до появления светских издателей и писателей? Что скажешь?
Нейтрино не нравятся споры в сослагательном наклонении. Что было бы, если бы не церковь имела эксклюзивные права на грамоту, а царь учредил ведомство по просвещению, открыл школы и детей начали бы обучать. Нельзя было это сделать? Можно, было бы желание. Так учреждались университеты, уж совсем не церквями.

Кроме церкви никто не мог издавать книги, издательств не было. Но церкви издавали только нужные им книги. А вот когда появились первые типографии, тогда и начали издаваться различные книги.

Ещё раз, церковь не просветитель, церковь ограничитель знаний. Достаточно послушать Гундяева в 2018 году на тему интернета, гаджетов, современных технологий. Больше на эту тему спорить не буду.
Ты мне лучше расскажи, где бы мы были сейчас, если бы церковь на протяжении столетий не сохраняла и преумножала письменный русский язык, не писала бы нашу историю, не создавала учебные заведения???

По поводу издательств только нужных книг. Впервые на Руси церковными издательствами были изданы стихи первого поэта на Руси - богослова и просветителя Симеона Полоцкого, учителя царских детей.

Откуда у него образование. Учился в Киевской академии, открытой Константинопольским патриархатом.
Последний раз редактировалось sergey43 28 янв 2019, 18:33, всего редактировалось 4 раза.
Ответить Пред. темаСлед. тема