Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 14 фев 2019, 10:44 Высшим проявлением любви будет любовь ко всему человечеству и забота и жертвование собой ради него.
Кажется, Достоевский (наверняка не только он) заметил: "Любить человечество очень легко, а вот попробуй полюбить соседа...".
Человечеству не нужны ничьи жертвы, да и возможность жертвовать собой ради человечества встречается только в фантастических романах. А вот людям, которые рядом, часто нужна наша любовь, сочувствие и помощь. Но эти, что рядом, такие неприятные, злые, жадные, неблагодарные... Ну их! Любить человечество и гордиться этим - вот лучший способ сохранить душевный комфорт при минимальных усилиях.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Ну зачем так. Каждый оказывает посильную помощь когда она требуется и кому она требуется. Но если глубоко и серьёзно поискать причины всех бед человека, то основа будет в его собственном невежестве. А значит самым действенным способом будет помощь в приобретении знания.
И да, ни я сам, ни мои знакомые не обладают таким глубоким отношением к человечеству и часто к своим близким тоже.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 14 фев 2019, 12:07 Ну зачем так. Каждый оказывает посильную помощь когда она требуется и кому она требуется. Но если глубоко и серьёзно поискать причины всех бед человека, то основа будет в его собственном невежестве. А значит самым действенным способом будет помощь в приобретении знания.
И да, ни я сам, ни мои знакомые не обладают таким глубоким отношением к человечеству и часто к своим близким тоже.
Как известно, "...всякая несчастливая семья несчастлива по-своему". Не думаю, что есть какая-то одна или главная причина человеческих бед. Невежество? А властолюбие, жадность, лень, эгоизм, трусость?.. Да и с невежеством все далеко не однозначно. Что вы предлагаете делать для его искоренения? Читать Блаватскую? А почему не Чехова или не учебник электротехники?
Я думаю, что человеческую природу меняет среда обитания в целом, а не какой-то один фактор. Ликвидация бедности, вечной борьбы за кусок хлеба улучшает нравы эффективнее, чем навязанное изучение самых мудрых книг.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Ответ на Ваши вопросы уже был.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 18 фев 2019, 13:42 Ответ на Ваши вопросы уже был.
Иными словами, невежда - тот, кто не знаком с идеями буддизма и/или не является их приверженцем. Я вас правильно понял?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169, Нет.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 18 фев 2019, 15:22 vg169, Нет.
А как тогда вас понимать?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

И среди буддистов полно невежд, особенно если посмотреть на современных последователей, вращающих барабаны, выполняющих поклоны и поползновения, и т.д. Для понимания надо просто медитировать, т.е. размышлять, что и делал Шакьямуни. Он нескольких лет размышлял над каждой проблемой человеческого бытия, уходя всё глубже и глубже в причину каждого следствия, пока не доходил до самого основания. И так в каждой проблеме, в течении нескольких лет. Кто-то может сказать, что это его собственные размышления, но это не так. Мир, созданный из одного целого, не может быть разделённым уже по причине своего изначального единства. Эта же идея имеется во всех мировых религиях, потому во всех них и обращаются "брат" или "сестра", подразумевая единство. Но оно глубже, чем обычно постулируют современные верующие. Это единство высших принципов, нашедших отражение в Тримурти индусов или Троице христиан, которые являются общими у всего сущего и общими у всего человечества. Говоря проще, духовное начало у всего человечества (и у всего сущего) Едино. Так вот, проникая размышлением (медитацией) в эту основу, любой человек может сам на своём опыте обнаружить причину любого явления в этом Мире, что и предлагал сделать Будда, не принимая его слова на веру. Именно по этой причине в буддизме, теософии и оккультизме даются вполне конкретные, но тем не менее не конечные рекомендации, чтобы не было навязывания чужого мнения и представления. А когда человек достигает в себе самом видения причин и соотносит их с тем, что пройдено предыдущими, он обнаруживает их полную тождественность.

Правда, это всё более чем серьёзные практики, доступные очень малому числу людей. Но не по причине закрытости методов, а потому, что современное состояние грубейшего материализма плотной завесой зашоривает саму возможность духовного роста человека, и человек отбрасывает её как несостоятельную и эфемерную. И причины этому тоже известны.
Остаётся только ждать. Очень, очень, очень долго ждать.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей писал(а): 11 фев 2019, 13:24
Владимир13 писал(а): 11 фев 2019, 09:27 Нет, нет, уважаемый, вы сказали "Патриарх одет по форме одежды, указанной Богом ещё в Ветхом Завете." Дайте пожалуйста текст этого указания в Ветхом Завете. Это первое.
Второе, где там указано как одет иудейский священник?
Третье, каким боком иудейский священник к христианству? Вы христианин или иудей?
Ну и напоследок можете сравнить все эти одеяния с одеждой самого Иисуса.

Не знаю, как Вы сможете подтвердить свои слова, а я думаю, что не сможете.
Насколько я помню, где-то в том же месте, где указывается какие драгоценные и полудрагоуенные камни нужно первосвященнику носить на груди в такой квадратной штуковине. При случае с нормального компа поищу.
А между тем прошла уж неделя. Похоже с компом проблема. Или с поиском? ;-)
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13, с компом. Но поиск с телефона дал Исход глава 28.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13, все это вы уже неоднократно говорили, а я неоднократно отвечал, что идеи об "изначальном единстве", родстве всех религий, строгой цикличности мировых событий и т.п. высосаны из пальца и не подтверждаются фактами. Как, впрочем, не подтверждается и сама возможность познания чего бы то ни было путем умозрительных рассуждений и самосозерцания. Не стану затевать новый цикл полемики, и пусть это будет еще одним свидетельством того, что не все в мире циклично.
Для меня источником знаний о духовной жизни людей остаются произведения упомянутого намедни Чехова и других гениев русской и мировой культуры. Учебник же электротехники очень способствует пониманию принципов устройства физического мира и места человека в нем.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Makropulos
Сообщения: 6863
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Makropulos »

Страшно это всё. Наследие кроманьонцев. Сто тысяч лет - ни о чём. Грубо говоря - экспонентальный сдвиг.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей писал(а): 18 фев 2019, 17:39 Владимир13, с компом. Но поиск с телефона дал Исход глава 28.
Спасибо за ответ. Только вот Вы уверены, что это описание одеяния православного священника? Я там нашёл некоторые интересные моменты, которые ещё поисследую, но вот ни одного слова "крест", которым изобилует одеяние православных священников я не увидел.
Наверное всё-таки Вы привели описание одеяния иудейского священников.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Конечно, любой человек может отрицать родство всех религий и строгую цикличность мировых событий, однако для того, кто уделил изучению этих явлений даже самую малость эти явления являются абсолютным научным фактом.
Но Вы правы, спорить об этом совершенно бессмысленно и бесперспективно.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 19 фев 2019, 09:41 Конечно, любой человек может отрицать родство всех религий и строгую цикличность мировых событий, однако для того, кто уделил изучению этих явлений даже самую малость эти явления являются абсолютным научным фактом.
Но Вы правы, спорить об этом совершенно бессмысленно и бесперспективно.
Ваш Шакьямуни и его последователи никогда ничего не изучали. Они утверждают, что получили свои "знания" путем медитации и мистического озарения. Так что спорить действительно не о чем.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Ну зачем так грубо передёргивать. Я привёл ссылки на поисковые ресурсы по вопросам, которые Вы отрицаете. И это гораздо проще, чем то, что делал Шакьямуни. Но даже это почему то оказалось сложным.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Ученые доказали подлинность Туринской плащаницы
Американские ученые из Колорадо-Спрингс провели ряд экспериментов, которые помогли доказать подлинность артефакта Туринская плащаница. Исследования были проведены с помощью распятия добровольцев на крестах.
Изображение
Специалисты выступили с заявлением, что не будут открывать всех результатов, которых им удалось достичь в ходе исследований до оглашения их на ежегодном собрании Американской академии судебных наук 21 февраля. Выступать на мероприятии группа ученых будет с речью. В ней рассказывается об эксперименте, во время которого его участники были безопасно прикреплены за запястья и стопы на полноразмерном кресте.

За основу исследования специалисты взяли существующее изображение на Туринской плащанице. Это позволило им разработать точную механику распятия. Добровольцы отбирались тщательно. Все мужчины отвечали физиологическим данным, которые отпечатались на ткани. Во время эксперимента в лаборатории постоянно присутствовали медицинские работники. Их задачей было отслеживать состояние здоровья добровольцев.

Специалисты разработали крест и механизм подвески таким образом, чтобы в случае необходимости была возможность корректировать положение тела.

Ученые подчеркнули, что полностью уверены в подлинности артефакта. Множество ранее проведенных исследований доказали, что она создана в Средние века. Данный эксперимент – последний на сегодняшний день, который проведен с целью доказать подлинность Туринской плащаницы. Возглавил его физик Джон Джексон, который принимал участие во время изучения савана в 1978 году.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсею, про одного из его любимых авторов.

После увольнения Кураев обнаружил украинскую нацию Изображение
Почитал интервью Андрея Кураева «Русской весне». Улыбнуло. Оказывается, человек долгие годы был вынужден лгать, потому что возглавлял кафедру в Свято-Тихоновском богословском институте. Это не позволяло ему быть честным и правдивым! А после того как его уволили, оковы спали, и он начал вещать чистую и незамутненную правду. Причём эта новая «правда» оказалась диаметрально противоположной той «правде», которую он глаголил до своего увольнения.
Изображение
Т.е. получается, что Кураев долгие годы лгал из-за должности??? А как же христианские добродетели? «Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи».
А если его вернуть на должность, он вновь развернёт свою позицию на 180 градусов? Сколько еще у нашего философа и богослова в запасе «правд»?
Кирилл человек (скажем так) не однозначный. И руководство РПЦ – не ангелы. Но в данном случае не имеет значения, плохи они или хороши. В данном случае имеет значение лишь то, что Кураев – блестящая пустышка.
Подобные смысловые развороты как у него, свидетельствуют о том, что он либо удивительно глуп (раз столько лет утверждал, как оказалось, ошибочные постулаты), либо просто – проститутка, готовая говорить всё что угодно ради неких материальных преференций. Что хуже, я не знаю.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13, Ну что ж, еще один боец пал... И умер. Теперь его нет.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Нет Бога в церкви.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 19 фев 2019, 10:51 Ну зачем так грубо передёргивать. Я привёл ссылки на поисковые ресурсы по вопросам, которые Вы отрицаете. И это гораздо проще, чем то, что делал Шакьямуни. Но даже это почему то оказалось сложным.
1.Я легко найду для вас сотни ссылок на ресурсы, где утверждается, что ВИЧ не существует, что Земля имеет форму блина, что кактусы поглощают радиацию и т.п. Количество публикуемых в сети глупостей не поддается учету, и главное, чему должен научиться пользователь - умение отличать информацию от мусора.
2.Я знаю в природе, в обществе, в человеческом организме множество циклических процессов и множество процессов, которые таковыми не являются. Утверждение, что ВСЕ в мире циклично противоречит фактам и является ложным.
3.Добросовестный исследователь отличается от шарлатана тем, что исследователь поверяет свои выводы всей совокупностью известных фактов и отказывается от всего, что противоречит хотя бы одному твердо установленному факту. Шарлатан подбирает несколько фактов, которые укладываются в его "теорию" и бесконечно их выпячивает, все же прочие факты просто игнорирует или объявляет ошибочными.
Буддизм (как и любое другое религиозное учение) представляет собой смесь ошибочных утверждений, выдаваемых за великие истины, и банальных или сомнительных нравоучений.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13, а как вы умудрились увидеть в оборванном на полуслове высказывании Кураева свидетельство его нелогичности?
Я далеко не во всем бываю с Кураевым согласен, но его статьи всегда читал с интересом. Может быть, дадите ссылку на его интервью целиком, чтобы можно было понять, что же именно он сказал?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169, Я бы давал Вам ссылки на фильмы с канала "Наука 2.0", но помню, что видеоряд Вы не воспринимаете.
У Вас нет желания учиться, а у меня учить.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 19 фев 2019, 15:40 vg169, Я бы давал Вам ссылки на фильмы с канала "Наука 2.0", но помню, что видеоряд Вы не воспринимаете.
У Вас нет желания учиться, а у меня учить.
Я не просил меня учить и ссылок на видеоролики тоже не просил. Я просил ссылку на интервью Кураева. Нашел уже сам. Со многим там можно поспорить, многое мне просто непонятно и неинтересно, но в главном Кураев прав: действия России привели к быстрой консолидации украинского общества на антироссийских позициях. Стремление создать независимую от Москвы церковь - одно из проявлений этой тенденции.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169 писал(а): 19 фев 2019, 16:51 Я не просил меня учить и ссылок на видеоролики тоже не просил.
То сообщение не имеет отношения к Кураеву.
Да, Вы не просите "учить", но постоянно просите разъяснить Вам. Это может означать, что Вы открыты к анализу и обсуждению, или ищите опору для утверждения своей точки зрения. На это я и ответил Вам, что Вы не ученик, а я не учитель. Своё знание Вы считаете незыблемым. "Ваша чаша полна"©
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47596
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 656 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13 писал(а): 19 фев 2019, 14:01 Нет Бога в церкви.
А Вы попробуйте туда войти не спиной вперед.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): 19 фев 2019, 17:14 Да, Вы не просите "учить", но постоянно просите разъяснить Вам. Это может означать, что Вы открыты к анализу и обсуждению, или ищите опору для утверждения своей точки зрения. На это я и ответил Вам, что Вы не ученик, а я не учитель. Своё знание Вы считаете незыблемым. "Ваша чаша полна"©
Я никогда не обращался к вам с просьбой изложить для меня основы буддизма. Вы сами, по собственной инициативе эти основы регулярно пытаетесь здесь изложить. Я вижу в ваших текстах многочисленные несуразности, бездоказательные утверждения, противоречия общеизвестным фактам. И прошу у вас разъяснений. Почему вас обижает мой интерес к тому, что вы написали? Вы пишете не для того, чтобы кто-нибудь прочел?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Makropulos
Сообщения: 6863
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 126 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Makropulos »

Господа, не судите по Володе о буддистах.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169 писал(а): 24 авг 2018, 16:27 Вы отвечаете не на тот вопрос, который я задавал. Мне давно понятна основная идея вашей веры: кто будет себя правильно вести, достигнет (после многих перерождений) совершенства и станет буддой. Я просил объяснить, что (с вашей точки зрения) значит очиститься от греха, от несовершенства. Вы говорите, что "диету" для подвижника определяет сама Природа. Это каким же именно образом? Проще говоря, я хочу понять, что такое хорошо и что такое плохо с точки зрения буддиста. И как вы отличаете одно от другого.
Ваш Люцифер △ 666
Ответить Пред. темаСлед. тема