США - империя зла

Пикейные жилеты
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 12311
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 10 раз

США - империя зла

#7591

Сообщение Luden » 04 дек 2019, 16:00

Как американцы прикрыли праздником геноцид

ГОРОДНЕНКО Юрий
Приближается новый, 2020 год. Еще немного, и начнется радостная суета, покупка подарков, приготовления к застолью. В США этот праздничный сезон уже начался. Начало ему положил один из главных национальных праздников страны — День благодарения. Его отметили 28 ноября. В этот день по традиции миллионы американцев собрались за столом, чтобы выразить благодарность и признательность Богу, семье и друзьям за материальное благосостояние и доброе отношение. С традиционным посланием к согражданам выступил президент США. Обращаясь к своим соотечественникам, он прежде всего напомнил об «американских ценностях», к числу которых отнес «благодарность», «чувство справедливости», «стремление к всеобщему благу» и «соблюдению законности».Фактически повторил то, что было записано в «Кодексе пилигримов», принятом в 1620 году. Этот акт, ставший первым нормативным источником американского конституционализма, был провозглашен первыми поселенцами Массачусетского побережья. Они прибыли из Англии на корабле «Мэйфлауэр» и пообещали установить на берегах Нового Света «справедливый закон» «ко всеобщему благу», призвав в свидетели Бога.Собственно говоря, с их деятельностью и связан День благодарения.Дело в том, что уже в первую зиму более половины колонистов умерли от голода и холода. Только помощь местных индейцев из этнической группы вампаноаги спасла оставшихся. Представители коренного населения не только снабдили выживших продуктами, но и научили их ведению сельскохозяйственной деятельности на здешней каменистой почве.В знак благодарности колонисты устроили вместе с индейцами трапезу, что и послужило основанием для празднования Дня благодарения. Правда, при этом поселенцы почему-то благодарили не своих истинных спасителей, а «высшие силы». Что же касается индейцев, то им приготовили особый вид «благодарности». Спустя несколько лет устроили настоящую бойню. Только в ходе так называемой войны Короля Филиппа было уничтожено 40% народности вампаноаги. Всего же к началу XVIII века уцелело чуть более 16% представителей этой этнической группы. Такая вот «благодарность» по-американски.Впрочем, отношение к другим индейцам было не лучше. Вследствие того, что историки назвали «Американским холокостом», 10-миллионное коренное население Северной Америки сократилось к началу XX века до менее 240 тысяч.

Doping87
Сообщения: 28972
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

США - империя зла

#7592

Сообщение Doping87 » 05 дек 2019, 00:37

Жаль, что столь полезная информация практически не распространяется на западных информ. ресурсах
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон

mindflyer
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 49 раз

США - империя зла

#7593

Сообщение mindflyer » 05 дек 2019, 10:13

Doping87, позволь полюбопытствовать, а какие западные информационные ресурсы ты читаешь? :) в оригинале?

Doping87
Сообщения: 28972
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

США - империя зла

#7594

Сообщение Doping87 » 05 дек 2019, 11:08

mindflyer, они практически все насквозь лживые и предвзятые. Ни Jew York times такое не напишет, ни какой нибудь Fashington Post, ни The Sun и прочие
На амероблогодромах есть еще какая-то правда жизни...
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон

mindflyer
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 49 раз

США - империя зла

#7595

Сообщение mindflyer » 05 дек 2019, 11:43

Doping87,

https://www.nytimes.com/2019/11/27/opin ... acism.html
Статья 27 ноября 2019 года.
И обрати внимание на фамилию автора, раз уж ты так характерно коверкаешь название газеты.

Если просто погуглишь "wampanoag", то на первой же странице увидишь ссылки и на британскую энциклопедию и на вики и на статьи на других "западных информ. ресурсах"
Гугл даёт как основное описание статью из британской энциклопедии. Первая же ссылка гугла. Как-то странно они замалчивают информацию, ты не находишь?
Последний раз редактировалось mindflyer 05 дек 2019, 12:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7596

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 12:20

Империя Зла говорите? Ну-ну. :hi_hi_hi:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Doping87
Сообщения: 28972
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

США - империя зла

#7597

Сообщение Doping87 » 05 дек 2019, 12:21

mindflyer, ну и что там такого полезного написано? По факту, ничего. Одна вода. Ключевой момент о геноциде Вампаноагов не отображен в статье. Разве что
These tensions culminated in King Philip’s War of 1675-76, in which the English killed thousands of Native people — including Ousamequin’s son, Pumetacom — and enslaved thousands more. Plymouth and Massachusetts celebrated their bloody victory with a day of thanksgiving.
На самом деле нет ни одного осуждения англосраксов, которые должны быть представлены как убийцы и оккупанты. Где предложения автора о покаянии и компенсациях? Где размышления о том, ПОЧЕМУ этот геноцид случился? Нет этого в статье. Хотя, всему этому есть объяснение, но это уже несколько иная тема
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон

Aleh
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 15:48
Настоящее имя: Олег
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

США - империя зла

#7598

Сообщение Aleh » 05 дек 2019, 12:26

ZONDER писал(а):
05 дек 2019, 12:20
Империя Зла говорите? Ну-ну. :hi_hi_hi:
Я очень раз за них, что у них есть такие возможности (и это не сарказм).
Но!
Во-первых, далеко не везде и не все могут воспользоваться этим.
Во-вторых, как-то часто стали появляться такие однотипные ролики про сытую жизнь безработных в США, снятые в неплохих домах "безработных". Ни на что не намекаю, но как-то странно...

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7599

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 12:29

Странно что у нас такого нет. :-(
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

mindflyer
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 49 раз

США - империя зла

#7600

Сообщение mindflyer » 05 дек 2019, 12:30

Doping87 писал(а):
05 дек 2019, 12:21
mindflyer, ну и что там такого полезного написано? По факту, ничего. Одна вода. Ключевой момент о геноциде Вампаноагов не отображен в статье. Разве что
These tensions culminated in King Philip’s War of 1675-76, in which the English killed thousands of Native people — including Ousamequin’s son, Pumetacom — and enslaved thousands more. Plymouth and Massachusetts celebrated their bloody victory with a day of thanksgiving.
На самом деле нет ни одного осуждения англосраксов, которые должны быть представлены как убийцы и оккупанты. Где предложения автора о покаянии и компенсациях? Где размышления о том, ПОЧЕМУ этот геноцид случился? Нет этого в статье. Хотя, всему этому есть объяснение, но это уже несколько иная тема
А текст ниже ты почему пропустил? По сути про это и написано.
If Americans continue to insist on associating Thanksgiving with Pilgrims and Indians, the least we can do is try to get the story straight. We should put Wampanoags at its center and acknowledge the remarkable fact of their survival to this very day.

The challenges are undoubtedly stark. The Native American past and present tend to make white people uncomfortable because they turn patriotic histories and heroes inside out and loosen claims on morality, authority and justice. They threaten to tear down monuments and rename buildings. But confronting the dark history of colonialism in Indian country also promises to shed light, cultivate national humility and, most important, signal to Native people that the country values them.

As one gracious Aquinnah Wampanoag elder once told me, “We do ourselves no good by hiding from the truth.” I think she was talking about all of us.
Кроме того, не надо забывать какое это было время. Жестокое по всему миру. Но это отдельная тема, я лишь оспорил твоё утверждение, что западные источники не пишут об этих событиях.

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21663
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 211 раз

США - империя зла

#7601

Сообщение Индиана Джонс » 05 дек 2019, 13:40

ZONDER писал(а):
05 дек 2019, 12:20
Империя Зла говорите? Ну-ну. :hi_hi_hi:
Ну так езжай в омерицу,будешь там шикарно жить и бесплатно получать ништяки :-))

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21663
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 211 раз

США - империя зла

#7602

Сообщение Индиана Джонс » 05 дек 2019, 13:41

ZONDER писал(а):
05 дек 2019, 12:29
Странно что у нас такого нет. :-(
У нас есть столовые и ночлежки для нуждающихся

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7603

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 13:43

Джонс, ти отгрузят тебе столько бесплатно в наших сельмагах? :hi_hi_hi:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21663
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 211 раз

США - империя зла

#7604

Сообщение Индиана Джонс » 05 дек 2019, 13:51

ZONDER, так че ты не уедешь в омерицу? Родина для тебя там, где заднице теплее и бананами кормят? А так, много сейчас рекламщиков уехавших,нарисуют те красочные картинки про сытую бесплатную жизнь в омерице
Во, еще один,уехал а все о России переживает,нигде не работает,правда чет с депрессией борется :-))
Последний раз редактировалось Индиана Джонс 05 дек 2019, 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7605

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 13:53

Ты на личности переходишь а главного и не замечаешь. :facepalm:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7606

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 13:57

На еще про Германию посмотри. Да и коменты не забудь от соотечественников под роликом прочитать. :uch_tiv:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21663
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 211 раз

США - империя зла

#7607

Сообщение Индиана Джонс » 05 дек 2019, 13:59

ZONDER, что я главного не замечаю? Поясни? Помнится пару лет назад, тут много народу ныло,шо у нас бензин дороже чем в омерице,уж так ныли,ныли, а сейчас он стал там как в России. Так шо сегодня, там в омерицах и гейропах кормят нищих бесплатно а завтра денег у государства не станет и будут нищих там овсянкой кормить и про бананы забудут ! Предлагаю тебе и подобным, путешествовать по всему миру и мониторить где бананов больше нищим дают, ту страну и Родиной называть :-))

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7608

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 14:06

Джонс, там в загнивающей европе хоть правду говорят людям что продукты на пару дней просрочены или срок годности у них заканчивается а у нас просто тупо перемаркировывают и заново как свежие продают. Ну или в пельмени или в пиццу фигачат. Родина кормит. :-))
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21663
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 211 раз

США - империя зла

#7609

Сообщение Индиана Джонс » 05 дек 2019, 14:11

ZONDER, на западе тоже мошенников хватает, все на рапсовом масле и ГМО продукты,когда помидоры водяные и даже помидорами не пахнут. Вообщем, дальше продолжать диалог считаю не нужным :uch_tiv:

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7610

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 14:17

Слив защитан. :uch_tiv:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Doping87
Сообщения: 28972
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

США - империя зла

#7611

Сообщение Doping87 » 05 дек 2019, 14:46

mindflyer писал(а):
05 дек 2019, 12:30
Doping87 писал(а):
05 дек 2019, 12:21
mindflyer, ну и что там такого полезного написано? По факту, ничего. Одна вода. Ключевой момент о геноциде Вампаноагов не отображен в статье. Разве что



На самом деле нет ни одного осуждения англосраксов, которые должны быть представлены как убийцы и оккупанты. Где предложения автора о покаянии и компенсациях? Где размышления о том, ПОЧЕМУ этот геноцид случился? Нет этого в статье. Хотя, всему этому есть объяснение, но это уже несколько иная тема
А текст ниже ты почему пропустил? По сути про это и написано.
If Americans continue to insist on associating Thanksgiving with Pilgrims and Indians, the least we can do is try to get the story straight. We should put Wampanoags at its center and acknowledge the remarkable fact of their survival to this very day.

The challenges are undoubtedly stark. The Native American past and present tend to make white people uncomfortable because they turn patriotic histories and heroes inside out and loosen claims on morality, authority and justice. They threaten to tear down monuments and rename buildings. But confronting the dark history of colonialism in Indian country also promises to shed light, cultivate national humility and, most important, signal to Native people that the country values them.

As one gracious Aquinnah Wampanoag elder once told me, “We do ourselves no good by hiding from the truth.” I think she was talking about all of us.
Кроме того, не надо забывать какое это было время. Жестокое по всему миру. Но это отдельная тема, я лишь оспорил твоё утверждение, что западные источники не пишут об этих событиях.
Опять таки, смотря ЧТО пишут? Одно дело просто пишут о том, что да, типа было дело, угробили каких то там пару тройку тысяч индейцев, а другое дело, когда пишут в стиле сионолиберойдов, работающих в России на запад - мол, покайтесь "за все" и встаньте на колени перед "цЫвилизованным" западом.
Пусть америкосы выплачивают компенсации за геноцид. Вот если б были такие статьи - другое дело.

А Россия в те времена нападала на чьи либо территории и страны ? Не было такого.
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон

Doping87
Сообщения: 28972
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 114 раз
Контактная информация:

США - империя зла

#7612

Сообщение Doping87 » 05 дек 2019, 14:50

ZONDER писал(а):
05 дек 2019, 14:06
Джонс, там в загнивающей европе хоть правду говорят людям что продукты на пару дней просрочены или срок годности у них заканчивается а у нас просто тупо перемаркировывают и заново как свежие продают. Ну или в пельмени или в пиццу фигачат. Родина кормит. :-))
ты, наверное, немало в европейских супермаркетах поработал и знаешь точно, что там ничего не перемаркировывают :-)
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21663
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 211 раз

США - империя зла

#7613

Сообщение Индиана Джонс » 05 дек 2019, 14:55

ZONDER, помнится в советское время, все было почти даром,хлеб стоил 1 копейку,и 18 копеек в магазине,квартиры бесплатно раздовали,свет копейки стоил,только не ценили этого люди,все им мало казалось а в 90 х расхерачили страну и думали, что теперь без кровавого режима заживем то. Люди так устроены, что имеют то не ценят а потерявши плачут, :uch_tiv: Поэтому, херачить свою страну ради пары ничтяков,считаю бесполезным и не нужным. Ничего бесплатно не бывает,нужно работать как рабы на галерах и только тогда, возможно будет в будущем, сытно есть и сладко спать! Никакими революциями еще никто свое государство моментально процветающим не сделал,даже советский союз,стал без карточек на продукты, только после войны.

Aleh
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 24 ноя 2007, 15:48
Настоящее имя: Олег
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

США - империя зла

#7614

Сообщение Aleh » 05 дек 2019, 15:03

ZONDER писал(а):
05 дек 2019, 14:06
Джонс, там в загнивающей европе хоть правду говорят людям что продукты на пару дней просрочены или срок годности у них заканчивается а у нас просто тупо перемаркировывают и заново как свежие продают. Ну или в пельмени или в пиццу фигачат. Родина кормит. :-))
Ну, что-то мне подсказывает, что в этом не очень-то виновато руководство страны, а в большей степени руководство магазина, для которого деньги - это главное, и работники этого магазина, проебавшие сроки хранения и которые не получат премии, если много просрочки

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7615

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 15:36

А в загнившей Америце дают бесплатно столько продуктов на две недели, сколько я за месяц не съем. Вернее, кто ж мне их здесь даст за так чтоб я съел. :hi_hi_hi:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

saf15
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 18 апр 2019, 16:56
Настоящее имя: mmmmm
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 60 раз

США - империя зла

#7616

Сообщение saf15 » 05 дек 2019, 15:37

Это ложь.

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7617

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 15:39

saf15 писал(а):
05 дек 2019, 15:37
Это ложь.
:hi_hi_hi:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21663
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 211 раз

США - империя зла

#7618

Сообщение Индиана Джонс » 05 дек 2019, 16:07

:-))

Аватара пользователя
ZONDER
Сообщения: 64292
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 19:33
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 277 раз

США - империя зла

#7619

Сообщение ZONDER » 05 дек 2019, 16:19

Индиана Джонс писал(а):
05 дек 2019, 16:07
:-))
Ну а теперь как у нас. :nez-nayu:
Пусть лучше будет стыдно утром, чем скучно вечером!

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 21663
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 211 раз

США - империя зла

#7620

Сообщение Индиана Джонс » 05 дек 2019, 16:25

ZONDER, кто тя держит здесь? Вали туда, где нечтяков больше отсыпают,ну что с того что жить ты будешь на улице? Зато бесплатно еду пластмассовую кушать вдоволь будешь :-))
Последний раз редактировалось Индиана Джонс 05 дек 2019, 16:26, всего редактировалось 1 раз.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Вернуться в «Политика»