Смоленский Форум

бак пустой!

semen.altov писал(а):могла ли мембрана умереть за пол года?

Да. Проверить легко - вынуть трубку входящую в накопительный бак (перед этим не забыть вентиль бака закрыть). Если из трубки капают капли каждую секунду - две примерно, то мембрана Ок.

semen.altov писал(а):если груша прорвалась - как проверить и что делать если действительно так?

В баке есть ниппель. Если его выкрутить и из отверстия потечёт вода - груша лопнула и бак надо менять.

Evgeniy_67 писал(а):semen.altov, мембрана нужна только для разделения воды и воздуха, иначе воздух будет растворяться в воде и удаляться с ней. Т.е. давление будет быстро падать. Если накачаешь норму, вода обязана выдавливаться через кран. Если мембрана порвана, то бачёк должен быть полон воды.

Если груша порвана то в бак натечёт столько воды, сколько может пока давление остаточного воздуха в баке не сравняется с давлением поступаемой воды.

Greenhorn, полностью с тобой согласен. Если в баке есть давление, то через кран должно что-то выходить - вода или воздух до уравнивания давления с атмосферным. Освободившееся место заполнится однозначно водой. При порванной мембране в баке со временем не останется воздуха, но имеющаяся там вода перестанет вытекать.
У меня при трёх атмосферах и пустом накопителе капает примерно пара капель в секунду...

Evgeniy_67 писал(а):Greenhorn, полностью с тобой согласен. Если в баке есть давление, то через кран должно что-то выходить - вода или воздух до уравнивания давления с атмосферным. Освободившееся место заполнится однозначно водой. При порванной мембране в баке со временем не останется воздуха, но имеющаяся там вода перестанет вытекать.
У меня при трёх атмосферах и пустом накопителе капает примерно пара капель в секунду...

Три атмосферы в Смоленске есть не у всех. Сталкивался и с 1-1,5 атмосферами, приходилось ставить насос.

Я этими фильтрами больше 10 лет занимаюсь.

Greenhorn писал(а): Я этими фильтрами больше 10 лет занимаюсь.

Evgeniy_67, ага, с ним лучше не спорить... Greenhorn мне первый фильтр лет 6 назад продавал)

спустил давление, накачал 0,5атм

нифига не помогло

когда спускал давление брызг не было, давление было

Neo1288, я же не спорю - полностью согласен

Neo1288 писал(а):Evgeniy_67, ага, с ним лучше не спорить... Greenhorn мне первый фильтр лет 6 назад продавал)

Работает? :)

semen.altov писал(а):спустил давление, накачал 0,5атм

нифига не помогло

когда спускал давление брызг не было, давление было

Так, возвращаемся к вопросу - если из бака шланг вытащить из него вода капает? (Бак надо сперва перекрыть).

Greenhorn писал(а):

Neo1288 писал(а):Evgeniy_67, ага, с ним лучше не спорить... Greenhorn мне первый фильтр лет 6 назад продавал)

Работает? :)

А то... Несмотря на то, что Китай... И мембрану всего раз менял...

Neo1288 писал(а):А то... Несмотря на то, что Китай... И мембрану всего раз менял...

Айфон тоже Китай :) Сейчас всё Китай. Рад что всё работает.

Greenhorn, можете по фильтрам подсказать?
Выбираю фильтр не домашней производительности, в небольшое кафе. Пока остановился на Гейзер Престиж 3П Люкс с 2 или 3 мембранами (см. таблицу). Только у меня вопрос - оборудованию на выходе после фильтра надо минимум 0.7 атм., лучше больше. Потребеление может быть до 500 литров чистой воды в день. Спрашивал - говорят что без бака не обойтись т.к. сразу после мембраны давление никакое и одни говорят, что нужно подкачать бак на 0.7 атм., тогда когда он будет полный в нем будет давление такое же как и перед мембраной (т.е. сразу после помпы) и при сливе воды будет уменьшаться вплоть до 0.7, другие что в полном баке будет максимум 0.7 и по мере вылива понижаться до 0. Я склоняюсь к первому варианту, но вот как на самом деле? И еще вопрос - к этому (может еще какой посоветуете фильтр другой) можно найти подходящий бак несколько большего объема (60-70), чем 40 литров (полезных там в районе 30 выходит)? И еще - при потреблении 400-500 литров в день в среднем как часто придется менять картриджи и мембраны?

короч бак в норме но вода теперь вообще не набирается

мембрана?

[MG], на выходе с мембраны действительно давления нет. При использовании накопительного бака в нём создаётся высокое давление. При расчётах объёма бака надо учитывать, что воду он отдаёт быстро, а набирает очень медленно. Поэтому 500 литров в день обеспечить осмосом непросто. Нужно делать расчёт для конкретных установок.

Ещё важный момент, вам надо считать не суточный расход, а часовой или даже минутный. И связывать его с накоплением.

semen.altov писал(а):короч бак в норме но вода теперь вообще не набирается

мембрана?

Из трубки после мембраны вода капает? Без этого не могу сказать. Могут быть и другие причины, например клапан.

Greenhorn писал(а):[MG], на выходе с мембраны действительно давления нет. При использовании накопительного бака в нём создаётся высокое давление. При расчётах объёма бака надо учитывать, что воду он отдаёт быстро, а набирает очень медленно. Поэтому 500 литров в день обеспечить осмосом непросто. Нужно делать расчёт для конкретных установок.

Ещё важный момент, вам надо считать не суточный расход, а часовой или даже минутный. И связывать его с накоплением.

Это понятно. Всетаки что про давление - будет как после помп 6-7 атм. и снижаться до 0.7? А структура расхода приблизительно такая:
1. C утра закипятить бойлер на 30 литров, потом вода из него сливается для использования. Возможно где-то в середине дня вскипятить еще раз.
2. Производительный ледогенератор, до 240 кг. льда в сутки. Сколько он за цикл использует - хз, но наврятли больше 10-15 литров. В спецификации в зависимости от условий он потребляет от 300 до 700 литров в сутки - это если постоянно будет работать и постоянно будет опустрошаться бункер для льда, что врятли будет происходить.
3. Ну и так иногда кран открыть набрать холодной воды, что-то сполоснуть.
Эти гейзеры с 2 и 3 мембранами дают 1-2 литра в минуту при достаточно идеальных условиях - не сильно холодной воде.

[MG] писал(а): Это понятно. Всетаки что про давление - будет как после помп 6-7 атм. и снижаться до 0.7? А структура расхода приблизительно такая:
1. C утра закипятить бойлер на 30 литров, потом вода из него сливается для использования. Возможно где-то в середине дня вскипятить еще раз.
2. Производительный ледогенератор, до 240 кг. льда в сутки. Сколько он за цикл использует - хз, но наврятли больше 10-15 литров. В спецификации в зависимости от условий он потребляет от 300 до 700 литров в сутки - это если постоянно будет работать и постоянно будет опустрошаться бункер для льда, что врятли будет происходить.
3. Ну и так иногда кран открыть набрать холодной воды, что-то сполоснуть.

Да, давление будет около 6-7 атмосфер. Но по мере слива воды будет падать.

На один фильтр можно повесить не один бак, через тройники.

Я не знаю производительность этих Гейзеров, надо глянуть литраж в час или минуту. По бытовым примерно так - 5 литров за 2,5-4,5 часа. При такой производительности бак 30л и за ночь не наполнится. Ну и надо просчитать расход за смену или рабочий день. По бойлеру выходит 60л? Надо ещё прикинуть сколько на лёд будет уходить. Сколько по максимуму на холодную воду попить. Ну а ополаскивать можно и обычной водой.

В вашем случае надо чтобы за час набиралось примерно 20-30 литров.

Greenhorn, я чуть позже добавил что эти фильтры выдают 1-2 литра в минуту. Там стоят 300-т и 400-т галонные мембраны. И тогда по ресурсу предфильтров и мембран - как часто их надо менять, после скольких тыс. литров (при нормальной входящей воде)? Там размер 20SL. http://geizer-kaluga.ru/products/9892139

[MG] писал(а):Greenhorn, я чуть позже добавил что эти фильтры выдают 1-2 литра в минуту. Там стоят 300-т и 400-т галонные мембраны. И тогда по ресурсу предфильтров и мембран - как часто их надо менять, после скольких тыс. литров (при нормальной входящей воде)? Там размер 20SL. http://geizer-kaluga.ru/products/9892139

Лучше руководствоваться рекомендацией производителя :) Или же ориентироваться на качество получаемой воды. Как появилась плёнка на чае - пора менять мембрану. Я занимаюсь только бытовыми, в них седиментный и постфильтр меняются раз в пол года, остальные либо раз в год, либо после 6 000 литров. Поэтому желательно перед промышленным фильтром поставить счётчик воды для контроля.

При такой производительности всё будет зависеть от ёмкости бака. Чем больше, тем надёжнее. И иметь сразу расходку в запасе.

[MG] писал(а):Эти гейзеры с 2 и 3 мембранами дают 1-2 литра в минуту при достаточно идеальных условиях - не сильно холодной воде.

Не понимаю как температура воды повлияет на производительность.

Greenhorn, вода на выхлде крана при перекрытом баке капает. несколько капель в минуту

на ночь перекрывал клапан, утром открыл

с хорошим давлением бак отдал примерно литр и все

хер поймет уже что не так

есть у нас мастера разобраться?

semen.altov писал(а):Greenhorn, вода на выхлде крана при перекрытом баке капает. несколько капель в минуту

на ночь перекрывал клапан, утром открыл

с хорошим давлением бак отдал примерно литр и все

хер поймет уже что не так

есть у нас мастера разобраться?

Несколько капель в минуту - скорее всего мембрана вышла из строя. Только не понял какой клапан перекрывал на ночь. А у тебя случайно не открыт вентиль для промывки мембраны? В личку пришлю телефон специалиста.

Greenhorn, несколько капель в секунду)))

вентиль промывки на ночь и открывал

semen.altov писал(а):Greenhorn, несколько капель в секунду)))

вентиль промывки на ночь и открывал

Так он сливает всю воду из бака :) Вентиль надо закрыть и подождать часа три. Потом проверить сколько набралось.

Greenhorn, тебе насос не сильно горит?

на всякий случай поменял все фильтра и мембрану

Greenhorn писал(а):

semen.altov писал(а):Greenhorn, несколько капель в секунду)))

вентиль промывки на ночь и открывал

Так он сливает всю воду из бака :) Вентиль надо закрыть и подождать часа три. Потом проверить сколько набралось.

Greenhorn, извиняюсь, но как может кран промывки слить воду из накопителя? Или это только на моей модели он стоит параллельно ограничителю потока?

semen.altov, по озвученным симптомам вижу только одно - перекачал накопитель воздухом. Это если:

утром открыл
с хорошим давлением бак отдал примерно литр и все

На остатках воды давление должно быть очень (0,5Ати), а у тебя воздуха лишку и для воды уже места нет.

Evgeniy_67, ну понимаю если воздуха на пару литров, но не на 90% же

посмотрим что будет после замены