Обсуждение RAW и программ для него

Все, имеющее отношение к фото и видео
Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

Обсуждение RAW и программ для него

Сообщение VEXEL »

Adobe выпустил новую версию открывашки для RAW файлов.
Добавлена поддержка камер:
Canon EOS 20D
Canon PowerShot S70
Canon PowerShot G6
Canon EOS-1Ds Mark II
Konica Minolta DiMAGE A200
Konica Minolta MAXXUM 7D
Nikon D2X


Исправлены некоторые баги.
скачивать тут для (windows) 1,6Мб
:arrow: http://download.adobe.com/pub/adobe/photos..._2_4.zip
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

re:Adobe Camera Raw 2.4

Сообщение Aml »

Пробовал. Работает устойчиво. Правда, заметных улучшений по сравнению с 2.3 не обнаружил.
Может, не там искал :)
Аватара пользователя
Лаврентий Палыч
Сообщения: 42387
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 13:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

re:Adobe Camera Raw 2.4

Сообщение Лаврентий Палыч »

Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

re:Adobe Camera Raw 2.4

Сообщение VEXEL »

Лаврентий Палыч, Да ну нафиг этот С1, мне больше Bibble покатил.
А так как я пользователь никонов, то мне больше нравится Nikon Capture 4.1 :)
Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

re:Adobe Camera Raw 2.4

Сообщение VEXEL »

Capture One (C1) Pro 3.6
пилюля тут
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

re:Adobe Camera Raw 2.4

Сообщение Aml »

Ага...  
Ща попробуем чего в нем хорошаго... в вашем ентом CapOne...  
[HC]HUNTER, попробуешь - дай знать. Может в гости наведуюсь...

А что касается RAW, то по собственному опыту могу судить, что использовать его в Канонах G-серии целесообразно лишь в очень специальных случаях. Встроенный процессор конвертит в JPG достаточно прилично. И баланс белого неплохо ловится даже на автомате.

Но если печатать большой формат (30х40), то разница может оказаться заметной. Особенно при пейзажной съемке (много мелких деталей). Но сравнивать пока не пробовал.

Вообще-то народ пишет, что преимущества RAW в большей степени заметны на зеркалках. Я же в основном использую его при сложной освещенности, чтобы не лохануться с балансом белого...
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

re:Adobe Camera Raw 2.4

Сообщение Aml »

видны даже искажения цвета структуры материалов  
Для A2 это достаточно характерно. И верю не только на слово - сам видел искажения. А что она ошибается с балансом белого - заметно при первых снимках в нестандартных условиях.

Хоть тебе С1 Pro не понравилась, хотелось бы попробовать самому. Уж больно ее хвалят... Да и фотики у нас разные.
Как можно инсталяшкой разжиться? По Инету качать пока не готов... (Спутника нету :( )
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение Aml »

[HC]HUNTER, интересно, а что если снять в RAW sRGB, затем сконвертить в TIFF или PSD, а затем сжать в JPG.
Вроде как от цветового пространства артефакты зависить не должны. И если они есть - то это ИМХО глюк конвертора. Мне интересно проверить это.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение Aml »

[HC]HUNTER, не со всеми рассуждениями согласен, но спорить с ходу не буду. Сначала обдумаю и поэкспериментирую.

По поводу встречи - брось телефон в личку или позвони мне.
Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение VEXEL »

[HC]HUNTER,
JPEG (RAW Adobe RGB --> JPEG, качество 100%) в громадном увеличении:  
JPEG (RAW sRGB --> JPEG, качество 100%):
Что за чушь? Ты показал что RAW в цветовом пространстве AdobeRGB имеет больше артефактов чем RAW sRGB переконвертированный в jpg?
RAW сам по себе не может быть снят в каком-то цветовом пространстве, желаемое цветовое пространоство ты выбираешь уже в конверторе.

Просто в цветовом пространстве AdobeRGB динамический цветовой диапазон больше чем в sRGB от этого мы видим намного больше деталей в изображении чем sRGB.

Про RAW
RAW - сырой снимок изображения с матрицы, без процессорной обработки фотокамеры, т.е. изображение без балланса белого без привязки цветового пространства и без разрядности на канал.

При конвертации из РАВ мы можем выбрать балланс белого(ручками), выбрать желаемое цветовое пространство, устранить ХА и еще много чего. РАВ позволяет добиться большего результата качества изображения. Можно конечно весь процесс отдать фотокамере и снять в jpg, но изображение будет хуже.

Про TIF. Использовать тиф можно только без сжатия, любые другие варианты дают более плачевный результат в сравнении с JPG 100% качества, тобиш смысла использования тиф с сжатием я вообще не вижу.



приложение:


диапазон sRGB


диапазон AdobeRGB
Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение VEXEL »

Используйте RAW и будет вам счастье. :D
Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение VEXEL »

По поводу Capture One PRO.
В первую очередь этот софт разработан для пакетной обработки RAW файлов, плюс там существует наследственная функция настроек, очень удобная вещь. Большой плюс - горячие клавиши, что ускоряет процесс обработки изображений, но т.к. программа достаточно долго думает над PREVIEW, смысл пропадает.

Есть программа аналог - Bibble. Она гораздо шустрее и имеет более впечатляющий набор инструментов для хорошей жизни.
Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение VEXEL »

[HC]HUNTER, :lol: :lol: :lol:

ХОРОШО!
Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение VEXEL »

stas, ??? читай SDK по RAW`у :)
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение Aml »

и без разрядности на канал.  
Ничего не читая, утверждаю, что если любой сигнал представлен в цифровом виде, то обязательно имеет разрядность. В случае с RAW эта разрядность определяется разрядностью АЦП, который оцифровывает аналоговый сигнал светочувствительной ячейки.
Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение VEXEL »

Aml, без разрядности на цветовой канал... в RAW-е имеет разрядность изображение в градациях серого.
Аватара пользователя
Aml
Сообщения: 16662
Зарегистрирован: 23 окт 2004, 00:10
Настоящее имя: Сергей Амелин
Откуда: Смоленск, Николаева
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 58 раз

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение Aml »

Думаю, что формулировка (либо перевод :) ) в корне неверна. Формально градации канала цветности (в частности - RGB) тоже можно рассматривать как градации серого. Достаточно посмотреть любой цветовой канал (один) в фотошопе - изображение будет черно-белым. Так что RAW тут ничем не выдающийся формат. И цветовые каналы у него, естественно, есть. И разрядность в них - тоже. А отличается RAW только тем, что в каждой точке хранится информация только об одной компоненте цвета. А остальные две компоненты при конвертации создаются интерполяцией от соседних точек.
Но считать, что в RAW нет разрядности в цветовых каналах - некорректно.

Хотя формально, в RAW каждой точке в двух цветовых каналах действительно нет разрядности. Из-за отсутствия таковых. :D
Аватара пользователя
VEXEL
Сообщения: 5110
Зарегистрирован: 31 окт 2003, 02:26
Откуда: 80-х
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

re:пВУХЦДЕОЙЕ RAW Й РТПЗТБНН ДМС ОЕЗП

Сообщение VEXEL »

Хотя формально, в RAW каждой точке в двух цветовых каналах действительно нет разрядности. Из-за отсутствия таковых
что я и подразумевал. ;)
Ответить Пред. темаСлед. тема