СВО на Украине

[renatius]

Да, я всё больше опасаюсь, что Россия реально может пойти по тому же пути, который начался с маленькой победоносной войны с Японией.

Серый, в который раз пытаюсь узнать твоё мнение о том, что...

Ты же можешь ответить честно - в самой свободной в мире стране находишься.

[Greenhorn]

Да, я всё больше опасаюсь, что Россия реально может пойти по тому же пути, который начался с маленькой победоносной войны с Японией.

Серый, в который раз пытаюсь узнать твоё мнение о том, что...

Ты же можешь ответить честно - в самой свободной в мире стране находишься.

Первый раз вижу этот вопрос ко мне.
Мнение о чём?

1. Что США преследовали свои цели на Украине? Да, точно так же, как и Россия. Методы разные - США работали с обществом, а Россия пыталась купить политиков. Подход США оказался эффективнее. Об этом уже не раз высказывались в том числе российские политики - что надо работать с людьми, а не с элитой, как это обычно делает Россия. И на Украине и в других странах.
Россия не предлагает никаких идей (кроме "защитим традиционные семьи" - страна с огромным числом разводов и низкой рождаемостью).
Если бы в России была сильная экономика и высокой уровень жизни - то это можно было бы использовать для привлечения на свою сторону. Но для этого надо строить экономику и повышать уровень жизни. Эффективно работают над этим, большие успехи? Уже догнали Португалию?
А западным странам есть что предложить в этом смысле - "хочешь жить как мы? присоединяйся".
Может Россия сказать "хочешь жить как мы? присоединяйся"? К чему присоединяться? В отрыве от западной экономики сейчас наглядно видно к чему.

2. США спровоцировали Россию тем, что новые страны принимались в НАТО? Тут ведь можно по-разному смотреть. Можно считать, что есть игроки - США и Россия, а другие страны разменные фигуры, и тогда США с Россией договариваются, что "этих берём, этих не берём". А можно смотреть, что каждая страна имеет право голоса и если государство считает, что членство в НАТО имеет смысл для него, то оно имеет на это право. Мы же за многополярность, верно, чтобы каждая страна имела свой голос?

3. Перетягивание каната, чтоб страны хотели не в НАТО, а в ОДКБ? Смотри пункт 1.

4. Если говорить о провокациях, то со стороны России хватало вещей, которые настораживали соседей - это и мюнхенская речи Путина, и поддержка Абхазии/СО/Приднестровья (по факту - сепаратизма) и нередкие высказывания российских политиков о русском мире, об исторических землях, о том, что это Россия всё построила в республиках и это всё российское и есть.
Сколько высказываний было и в сторону прибалтики и в адрес Украины, Казахстана.
Да и тут же на форуме сколько было. Всё кажется, что это ерунда? Ну высказались, что Казахстана не существовало, что это были дикие люди. Ну чо они обижаются как малые дети. Так, ага?
"Украины не существует, украинский язык придуман, им голову задурили". И что жители Украины должны думать по этому поводу? "Ах, мы были не правы, действительно нет у нас никакой своей страны и языка нет, и истории нет, и книг никогда никаких не было". Очень воодушевляет на сотрудничество с Россией.

Эти хиханьки да хаханьки в сторону других стран и наций очень негативно влияют на мнение жителей этих стран.
Вы просто не осознаёте, насколько расисткими и нацистскими выглядят все эти фразы на фоне того, как принято вести дискуссии в других странах и на других языках.
"Мы не расисты, мы не нацисты, мы всех любим. Ну вот конкретный украинец или еврей - ну нормальный же человек, и их много таких. Но вот хохлы и жиды...". Вас читают и видят ваши слова, а не ваше отношение в личной жизни. И на основе слов складывается мнение, что таки да, в России дофига нацизма.
Ни обычные люди ни политики в России не придают необходимого внимания тому, что и как говорят. А это очень важно.

5. Я считаю, что никакой угрозы со стороны НАТО не было до начала СВО. Не начни Путин её, так НАТО потихоньку загнивало бы. Европейские страны отказывались тратить деньги на военные нужды, Турция брыкалась по всякому, в общем альянс как таковой терял смысл своего существования. Точнее, у европейских стран не было понимания "а нафига нам это надо?". А теперь смысл и цель есть.

6. Что такое провокация?

вид психологической манипуляции, осуществляемой в интересах провокатора с целью побуждения оппонента к определённым действиям, влекущим для действующего лица негативные последствия.

Если это провокация, то зачем Россия на неё повелась? Тут уже не раз выкладывался ролик от 2014-го года в котором наглядно были объяснены все последствия военного ответа на "провокацию".
И тем не менее, Путин решил, что оно того стоит.

С моей точки зрения, произошло именно то, о чём ненавистные тут либералы предупреждали многие годы: закрытие независимых СМИ, подавление гражданского общества, и другие запреты, запреты, запреты, миллион их, в совокупности с тем, что люди во властной иерархии продвигались на основе лояльности, а не компетентности - всё это привело к потере обратной связи, к тому, что власть начала получать недостоверную информацию. И о происходящем в России и о происходящем на Украине. В итоге на основе этой недостоверной информации принимаются не адекватные ситуации решения. С соответствующими последствиями.

Ты сам тут несколько месяцев назад приносил статью какого-то военкора, в которой тот так и написал: "чтобы выиграть СВО нужны независимые СМИ и сильное гражданское общество".
Но при Путине никогда этого не будет. Его власть построена как раз на подавлении гражданского общества. Тех же военкоров успешно заткнули. Когда происходит что-то чрезвычайное, то некоторые из них позволяют себе резкие высказывания в первый-второй день, пока им не объяснят, что говорить, и они затыкаются - "становятся мягкими и шелковистыми".

[Greenhorn]

Спойлер

Да, я всё больше опасаюсь, что Россия реально может пойти по тому же пути, который начался с маленькой победоносной войны с Японией.

Серый, в который раз пытаюсь узнать твоё мнение о том, что...

Ты же можешь ответить честно - в самой свободной в мире стране находишься.

Первый раз вижу этот вопрос ко мне.
Мнение о чём?

1. Что США преследовали свои цели на Украине? Да, точно так же, как и Россия. Методы разные - США работали с обществом, а Россия пыталась купить политиков. Подход США оказался эффективнее. Об этом уже не раз высказывались в том числе российские политики - что надо работать с людьми, а не с элитой, как это обычно делает Россия. И на Украине и в других странах.
Россия не предлагает никаких идей (кроме "защитим традиционные семьи" - страна с огромным числом разводов и низкой рождаемостью).
Если бы в России была сильная экономика и высокой уровень жизни - то это можно было бы использовать для привлечения на свою сторону. Но для этого надо строить экономику и повышать уровень жизни. Эффективно работают над этим, большие успехи? Уже догнали Португалию?
А западным странам есть что предложить в этом смысле - "хочешь жить как мы? присоединяйся".
Может Россия сказать "хочешь жить как мы? присоединяйся"? К чему присоединяться? В отрыве от западной экономике сейчас наглядно видно к чему.

2. США спровоцировали Россию тем, что новые страны принимались в НАТО? Тут ведь можно по-разному смотреть. Можно считать, что есть игроки - США и Россия, а другие страны разменные фигуры, и тогда США с Россией договариваются, что "этих берём, этих не берём". А можно смотреть, что каждая страна имеет право голоса и если государство считает, что членство в НАТО имеет смысл для неё, то она имеет на это право. Мы же за многополярность, верно, чтобы каждая страна имела свой голос?

3. Перетягивание каната, чтоб страны хотели не в НАТО, а в ОДКБ? Смотри пункт 1.

4. Если говорить о провокациях, то со стороны России хватало вещей, которые настораживали соседей - это и Мюнхенская речи Путина, и поддержка Абхазии/ЮО/Приденстровья (по факту - сепаратизма) и нередкие высказывания российских политиков о русском мире, об исторических землях, а том, что это Россия всё построила в республиках и это всё российское и есть.
Сколько высказываний было и в сторону прибалтики и в адрес Украины, Казахстана.
Да и тут же на форуме сколько было. Всё кажется, что это ерунда? Ну высказались, что Казахстана не существовало, что это было дикие люди. Ну чо они обижаются как малые дети. Так, ага?
"Украины не существует, украинский язык придуман, им голову задурили". И что жители Украины должны думать по этому поводу? "Ах, мы были не правы, действительно нет у нас никакой своей страны и языка нет, и истории нет, и книг никогда никаких не было". Очень воодушевляет на сотрудничество с Россией.
Эти хиханьки да хаханьки в сторону других стран и наций очень негативно влияют на мнение жителей этих стран.
Вы просто не осознаёте, насколько расисткими и нацистскими выглядят все эти фразы на фоне того, как принято вести дискуссии в других странах и на других языках.
"Мы не расисты, мы не нацисты, мы всех любим. Ну вот конкретный украинец или еврей - ну нормальный же человек, и их много таких. Но вот хохлы и жиды...". Вас читают и видят ваши слова, а не ваше отношение в личной жизни. И на основе слов складывается мнение, что таки да, в России дофига нацизма.
Ни обычные люди ни политики в России не придают необходимого внимания тому, что и как говорят. А это очень важно.

5. Я считаю, что никакой угрозы со стороны НАТО не было до начала СВО. Не начни Путин её, так НАТО потихоньку загнивало бы. Европейские страны отказывались тратить деньги на военные нужды, Турция брыкалась по всякому, в общем альянс как таковой терял смысл своего существования. Точнее, у европейских стран не было понимания "а нафига нам это надо?". А теперь смысл и цель есть.

6. Что такое провокация?

вид психологической манипуляции, осуществляемой в интересах провокатора с целью побуждения оппонента к определённым действиям, влекущим для действующего лица негативные последствия.

Если это провокация, то зачем Россия на неё повелась? Тут уже не раз выкладывался ролик от 2014-го года в котором наглядно было объяснены все последствия военного ответа на "провокацию".
И тем не менее, Путин решил, что оно того стоит.

С моей точки зрения, произошло именно то, о чём ненавистные тут либералы предупреждали многие годы: закрытие независимых СМИ, подавление гражданского общества, и другие запреты, запреты, запреты, миллион их, в совокупности с тем, что люди во властной иерархии продвигались на основе лояльности, а не компетентности - всё это привело к потере обратной связи, к тому, что власть начала получать недостоверную информацию. И о происходящем в России и о происходящем на Украине. В итоге на основе этой недостоверной информации принимаются не адекватные ситуации решения. С соответствующими последствиями.

Ты сам тут несколько месяцев назад приносил статью какого-то военкора, в которой тот так и написал: "чтобы выиграть СВО нужны независимые СМИ и сильное гражданское общество".
Но при Путине никогда этого не будет. Его власть построена как раз на подавлении гражданского общества. Тех же военкоров успешно заткнули. Когда происходит что-то чрезвычайное, то некоторые из них позволяют себе резкие высказывания в первый-второй день, пока им не объяснят, что говорить, и они затыкаются - "становятся мягкими и шелковистыми".

Нюанс в том, что у патриотов Путина другое мышление, имперское. Это желание подчиняться и желание заткнуть простых людей, ибо недостойны простые люди прав и свобод, ведь мыслят неправильно, неимперски. Вот такой цикл.

[investigator]

mindflyer, круто! Подпишусь под каждой запятой. Мне вот лень было тратить время и здешним разжевывать и раскладывать по полочкам. А ты это сделал. И все именно так как ты говоришь.

[Psycho]

Интересно, что Реник ответит или очередной ролик притащит?

[step]

Интересно, что Реник ответит или очередной ролик притащит?

А что на что тут отвечать? Можно прочитать первый пункт и понять, что чувак в каком то своём мире живёт.
США не скупает элиты? Очень смешно.
США работает с гражданскими обществом? Основной показатель хорошей работы с гражданских обществом его благосостояние. Как дела с благосостоянием на Украине?
Почему НАТО до сих пор существует, хотя с развала советского блока прошло 30?

Очередная простыня ни о чем.

[Shin Fa Lee]

[SERGIO]

Нюанс в том, что у патриотов Путина другое мышление, имперское. Это желание подчиняться и желание заткнуть простых людей, ибо недостойны простые люди прав и свобод, ведь мыслят неправильно, неимперски. Вот такой цикл.

В чем разница от либшизы, у которой народец не тот?

image.png (320.83 КБ) 1453 просмотра

[Psycho]

Интересно, что Реник ответит или очередной ролик притащит?

А что на что тут отвечать? Можно прочитать первый пункт и понять, что чувак в каком то своём мире живёт.
США не скупает элиты? Очень смешно.
США работает с гражданскими обществом? Основной показатель хорошей работы с гражданских обществом его благосостояние. Как дела с благосостоянием на Украине?
Почему НАТО до сих пор существует, хотя с развала советского блока прошло 30?

Очередная простыня ни о чем.

Реник, я тебя не признал в гриме.

[Greenhorn]

Нюанс в том, что у патриотов Путина другое мышление, имперское. Это желание подчиняться и желание заткнуть простых людей, ибо недостойны простые люди прав и свобод, ведь мыслят неправильно, неимперски. Вот такой цикл.

В чем разница от либшизы, у которой народец не тот?

image.png

У народца имперское мышление, я же выше написал. От этого вот это вот всё. Думают не о себе, а мечтают о вяличии.

[Greenhorn]

Стёпа как обычно тупит. Мышление прямое, как прямая извилина.

[John Prick]

Интересно, что Реник ответит или очередной ролик притащит?

Что-то в духе: "Т.е. по содержанию претензий нет? Ну ок"

[SERGIO]

Нюанс в том, что у патриотов Путина другое мышление, имперское. Это желание подчиняться и желание заткнуть простых людей, ибо недостойны простые люди прав и свобод, ведь мыслят неправильно, неимперски. Вот такой цикл.

В чем разница от либшизы, у которой народец не тот?

image.png

У народца имперское мышление, я же выше написал. От этого вот это вот всё. Думают не о себе, а мечтают о вяличии.

Тяжко тебе среди не того народца жить?

[Greenhorn]

В чем разница от либшизы, у которой народец не тот?

image.png

У народца имперское мышление, я же выше написал. От этого вот это вот всё. Думают не о себе, а мечтают о вяличии.

Тяжко тебе среди не того народца жить?

Привык.

[Dejmos]

народца

вяличии

Скоро скатишься до уровня сенек с допиндиками.
"Следи за собой, будь осторожен". (По мнению ВАшки это пел аж сам Путин )

[vg169]

Верил когда то?

В ранней молодости верил в социализм. С жизненным опытом это прошло.

Правильно. У либерального не должно быть никакой веры. Ни во что.

Именно так! У здравомыслящих людей бывают убеждения, а у безмозглых - вера.

[Greenhorn]

народца

вяличии

Скоро скатишься до уровня сенек с допиндиками.
"Следи за собой, будь осторожен". (По мнению ВАшки это пел аж сам Путин )

Отвечаю в стиле Серхио. Каков вопрос, таков ответ. Если отвечать на другом уровне - не поймут.

[Лизза]

1. Что США преследовали свои цели на Украине? Да, точно так же, как и Россия. Методы разные - США работали с обществом, а Россия пыталась купить политиков. Подход США оказался эффективнее. Об этом уже не раз высказывались в том числе российские политики - что надо работать с людьми, а не с элитой, как это обычно делает Россия. И на Украине и в других странах.
Россия не предлагает никаких идей (кроме "защитим традиционные семьи" - страна с огромным числом разводов и низкой рождаемостью).
Если бы в России была сильная экономика и высокой уровень жизни - то это можно было бы использовать для привлечения на свою сторону. Но для этого надо строить экономику и повышать уровень жизни. Эффективно работают над этим, большие успехи? Уже догнали Португалию?
А западным странам есть что предложить в этом смысле - "хочешь жить как мы? присоединяйся".
Может Россия сказать "хочешь жить как мы? присоединяйся"? К чему присоединяться? В отрыве от западной экономики сейчас наглядно видно к чему.

Как показало время, российская политика в отношении Украины была гораздо более эффективной, чем политика США.
Россия получила людей, свои исторические земли и богатейшие ресурсы. Крым, Донбасс, Херсон, Запорожье. И это только начало. Окончанием будет завершение антирусского проекта "Украина", который создавали Австро-Венгрия и Ленин со товарищи, чего уж там, надо говорить как всё было на самом деле.
Объединенный запад под водительством США получил гигантские проблемы и окончание золотых десятилетий своего существования, которые были обусловлены развалом СССР (за его счет пировали, а также безнаказанно грабили весь мир, пока Россия была ослаблена). Макрон прямо сказал, что богатая жизнь в европе закончилась. Чем теперь привлекать другие страны будут? Всё.

Надо ли было России консервировать это несостоявшееся государство на своих исторических землях в его постсоветском виде и с постсоветской элитой? Конечно, не надо. Это не в интересах России.
Россия поддерживала экономику Украины дешевыми энергоресурсами до поры до времени, как и прибалтов до их вступления в ЕС и НАТО. Там же всё-таки русские люди живут. Но благодарности не получила ни от кого из них. Типа она должна.
Как только оранжевая революция показала, что ни один политик и ни одна партия Украины не желает воссоединения с Россией (а это было бы исторической справедливостью в отношении как России, так и Украины), поддержка прекратилась. Россия предоставила Украину промыслу Божьему и собственному выбору ее жителей, и это было верное решение.

[Greenhorn]

Что-то в Краснодаре произошло нехорошее.

[mindflyer]

Вспомнилось. Feb 27, 2022

Из телеги:

Интервью полковника Центрального аппарата МО РФ Владимира Трухана:

Очень многие моменты проясняются предельно четко:

1. В войсковой операции НЕТ срочников. Только контрактники, прошедшие соответствующую подготовку. Поэтому и белорусы не участвуют - у них вся армия по призыву, контрактников-профессионалов нет. Поэтому если кто-то визжит про "трупы русских пацанов-срочников", можете смело плевать ему в очи.
2. Ни о каких 3.5 тыс. убитых российских военнослужащих даже речи быть не может - такое количество убитых означало бы в несколько раз большее количество раненых, а это значит, что все дороги были бы забиты санитарными машинами в обратном направлении, плюс массовое разворачивание полевых госпиталей - скрыть это невозможно. Ничего подобного мы даже в украинских пабликах не наблюдаем.
3. Случаи "пленения единичных российских бойцов", которые крутит бандеровская пропаганда, маловероятны - одиночного самовольщика, который поперся в соседнюю деревню за самогонкой, пленить можно, но это не боец, это раздолбай. Одиночного же бойца во время операции в отрыве от колонны - да кто ж ему даст отлучиться?
4. Случаи сожженных колонн на марше - возможны, это война, всякое бывает. Кто-то ошибся, не уследил, пришлось бросать с пустыми баками. За это кто-то поплатится погонами. В этом случае, надо полагать, брошенные пустые колонны сжигаются ВСУ задним числом для постановочных роликов.
5. То же самое с "ракетами, боеприпасами и топливом, которых в обрез и которых хватит на 3-4 дня" - феерическая брехня. Войсковые операции такого уровня готовятся несколько месяцев минимум, все просчитано и запасено заранее с избыточным резервированием на все случаи.
6. Главный лейтмотив действий ВС РФ: "мы не американцы". Это они, завидев что-то или кого-то на пути, сначала бросают гранату, а потом начинают разбираться - и то, если до этого дело дойдет. Поэтому аккуратный объезд несостоявшегося самоубийцы, который пытался под танки лезть - это правило. Плодить горы трупов никто не собирается, если человек не оказывает сопротивления, зачем его убивать?
7. Подрыв дамбы Северо-Крымского канала - это превентивная мера, если кто-то из отмороженных нацюков решит взорвать вышестоящую плотину, чтоб воде было куда уйти. То же самое касаемо АЭС, ГЭС, и иных объектов инфраструктуры - они берутся под контроль в обязательном порядке.
8. Раздача оружия неподготовленному населению, равно как и всякие "коктейли молотова", в противостоянии с профессионалами - феерический долбоящеризм. "Достаточно трех-четырех светошумовых гранат, чтоб они обдристалась на месте, бросили оружие и разбежались". Ничего, кроме крови мирного населения от рук бандитов, это не принесет. После этого становится понятным, что все действия "тероборонщиков", которые уничтожают дорожные знаки, гоняются за теми, кто якобы на крышах разметку наносит, да даже подрывают мосты - это просто тупость и полная некомпетентность. Ибо современного танкиста на неизвестный мост еще заманить надо - оно ему зачем рисковать полететь с обвалившегося пролета моста неизвестно какого состояния, когда проще гарантированно форсировать преграду на понтоне?
9. Кадыровцы, натасканные на борьбу с террористами в городских условиях и прошедшие соответствующую подготовку, будут зачищать упоротышей.
10. Участвующие в операции подразделения ВС РФ не используют минометы. Все минометные обстрелы, все минометные разрывы в жилых массивах (Сумы, Ахтырка, на Донбассе), особенно в бессмысленных местах, где нет никакой ни военной, ни энергетической инфраструктуры, это провокации ВСУ и тероборонщиков с целью воздействия на сознание местного населения.

В-общем, подытоживая, в операции непрофессионалов нет. Операция готовилась задолго загодя по всем параметрам и план имеет кучу ответвлений на всевозможный ход событий.
https://t.me/radlekukh/15373

[Greenhorn]

Вот ты вспомнил. Многое изменилось. Сейчас и по Краснодару прилетает.

[OKK]

Интересно, что Реник ответит или очередной ролик притащит?

США не скупает элиты? Очень смешно.

Да, это особо смешно ребятки, поговорите вы с любым украинцем, который хоть чуть приближен к власти, он вам расскажет, как Сша не скупает элиты бл* полный дебилизм и скудоумие

[Mick]

Да, я всё больше опасаюсь, что Россия реально может пойти по тому же пути, который начался с маленькой победоносной войны с Японией.

Серый, в который раз пытаюсь узнать твоё мнение о том, что...

Ты же можешь ответить честно - в самой свободной в мире стране находишься.

Первый раз вижу этот вопрос ко мне.
Мнение о чём?

1. Что США преследовали свои цели на Украине? Да, точно так же, как и Россия. Методы разные - США работали с обществом, а Россия пыталась купить политиков. Подход США оказался эффективнее. Об этом уже не раз высказывались в том числе российские политики - что надо работать с людьми, а не с элитой, как это обычно делает Россия. И на Украине и в других странах.
Россия не предлагает никаких идей (кроме "защитим традиционные семьи" - страна с огромным числом разводов и низкой рождаемостью).
Если бы в России была сильная экономика и высокой уровень жизни - то это можно было бы использовать для привлечения на свою сторону. Но для этого надо строить экономику и повышать уровень жизни. Эффективно работают над этим, большие успехи? Уже догнали Португалию?
А западным странам есть что предложить в этом смысле - "хочешь жить как мы? присоединяйся".
Может Россия сказать "хочешь жить как мы? присоединяйся"? К чему присоединяться? В отрыве от западной экономики сейчас наглядно видно к чему.

2. США спровоцировали Россию тем, что новые страны принимались в НАТО? Тут ведь можно по-разному смотреть. Можно считать, что есть игроки - США и Россия, а другие страны разменные фигуры, и тогда США с Россией договариваются, что "этих берём, этих не берём". А можно смотреть, что каждая страна имеет право голоса и если государство считает, что членство в НАТО имеет смысл для него, то оно имеет на это право. Мы же за многополярность, верно, чтобы каждая страна имела свой голос?

3. Перетягивание каната, чтоб страны хотели не в НАТО, а в ОДКБ? Смотри пункт 1.

4. Если говорить о провокациях, то со стороны России хватало вещей, которые настораживали соседей - это и мюнхенская речи Путина, и поддержка Абхазии/СО/Приднестровья (по факту - сепаратизма) и нередкие высказывания российских политиков о русском мире, об исторических землях, о том, что это Россия всё построила в республиках и это всё российское и есть.
Сколько высказываний было и в сторону прибалтики и в адрес Украины, Казахстана.
Да и тут же на форуме сколько было. Всё кажется, что это ерунда? Ну высказались, что Казахстана не существовало, что это были дикие люди. Ну чо они обижаются как малые дети. Так, ага?
"Украины не существует, украинский язык придуман, им голову задурили". И что жители Украины должны думать по этому поводу? "Ах, мы были не правы, действительно нет у нас никакой своей страны и языка нет, и истории нет, и книг никогда никаких не было". Очень воодушевляет на сотрудничество с Россией.

Эти хиханьки да хаханьки в сторону других стран и наций очень негативно влияют на мнение жителей этих стран.
Вы просто не осознаёте, насколько расисткими и нацистскими выглядят все эти фразы на фоне того, как принято вести дискуссии в других странах и на других языках.
"Мы не расисты, мы не нацисты, мы всех любим. Ну вот конкретный украинец или еврей - ну нормальный же человек, и их много таких. Но вот хохлы и жиды...". Вас читают и видят ваши слова, а не ваше отношение в личной жизни. И на основе слов складывается мнение, что таки да, в России дофига нацизма.
Ни обычные люди ни политики в России не придают необходимого внимания тому, что и как говорят. А это очень важно.

5. Я считаю, что никакой угрозы со стороны НАТО не было до начала СВО. Не начни Путин её, так НАТО потихоньку загнивало бы. Европейские страны отказывались тратить деньги на военные нужды, Турция брыкалась по всякому, в общем альянс как таковой терял смысл своего существования. Точнее, у европейских стран не было понимания "а нафига нам это надо?". А теперь смысл и цель есть.

6. Что такое провокация?

вид психологической манипуляции, осуществляемой в интересах провокатора с целью побуждения оппонента к определённым действиям, влекущим для действующего лица негативные последствия.

Если это провокация, то зачем Россия на неё повелась? Тут уже не раз выкладывался ролик от 2014-го года в котором наглядно были объяснены все последствия военного ответа на "провокацию".
И тем не менее, Путин решил, что оно того стоит.

С моей точки зрения, произошло именно то, о чём ненавистные тут либералы предупреждали многие годы: закрытие независимых СМИ, подавление гражданского общества, и другие запреты, запреты, запреты, миллион их, в совокупности с тем, что люди во властной иерархии продвигались на основе лояльности, а не компетентности - всё это привело к потере обратной связи, к тому, что власть начала получать недостоверную информацию. И о происходящем в России и о происходящем на Украине. В итоге на основе этой недостоверной информации принимаются не адекватные ситуации решения. С соответствующими последствиями.

Ты сам тут несколько месяцев назад приносил статью какого-то военкора, в которой тот так и написал: "чтобы выиграть СВО нужны независимые СМИ и сильное гражданское общество".
Но при Путине никогда этого не будет. Его власть построена как раз на подавлении гражданского общества. Тех же военкоров успешно заткнули. Когда происходит что-то чрезвычайное, то некоторые из них позволяют себе резкие высказывания в первый-второй день, пока им не объяснят, что говорить, и они затыкаются - "становятся мягкими и шелковистыми".

Не со всем соглашусь:
1. США "работали" с политиками Украины не меньше, чем Россия. Если, условно, мы покупали в розницу(Янукович, Медведчук), то они растили оптом (Яценюк, Порошенко, Саакашвили, ....). Ты же не считаешь, что агентов влияния можно только купить.
2-3. Естественно, странам Прибалтики просто жизненно необходимо было попасть в НАТО и тратить деньги на НАТО. В отличие от Финляндии, Швеции, которые были рядом и вне блоков .
4. Западные СМИ, к сожалению, также формируют/стараются формировать общественное мнение в своих и других странах, на основании внешней политики своей страны. Как пример, почитываю BBC, и вижу,как в большинстве случае, инфа об одних и тех же боях/действиях военных, подается с украинской стороны без пометки "мы не можем проверить", а с российской стороны с такой пометкой.
5. Прямой угрозы со стороны НАТО, может быть и не было. Хотя только время покажет, что было фактически. А какая сейчас есть угроза и смысл для Финляндии/Швеции? Ну кроме, "мы боимся"...
6. См.п.4, в том числе.

[Doping87]

Напомним местным либерадрилам с чего все началось

[Greenhorn]

Doping87, всё ещё с дивана напоминаешь?

[Greenhorn]

Greenhorn,
Скорее с офисного кресла в москвобаде попердывает.
Вот если бы он подписал контракт хотя бы на годик и ушел добровольцем, вот честно я бы его стал уважать, а так ...

[Farcry]

Greenhorn,
Скорее с офисного кресла в москвобаде попердывает.
Вот если бы он подписал контракт хотя бы на годик и ушел добровольцем, вот честно я бы его стал уважать, а так ...

Не пройдет психиатра

[renatius]

Реник, я тебя не признал в гриме

Быть в компании Степа - честь для меня

[renatius]

[Maksum]

Farcry,
Это не повод, не быть героем, поможем.