Смоленский Форум

neutrino писал(а): ↑27 янв 2019, 20:03 Споры в сослагательном наклонении - новый уровень )))

Greenhorn писал(а): ↑27 янв 2019, 19:53

Сэнсей писал(а): ↑27 янв 2019, 17:41Вера в Бога мешала создателю дифференциального исчисления создавать оное?

Нет, судя по всему не мешала. Но и не помогала, как думаешь? Думаю она на это не влияла никак. Но она точно помешала многим, кто мог бы стать учёным, но не стал из-за предубеждений, гонений, сожжений.

Greenhorn писал(а): ↑27 янв 2019, 20:30

neutrino писал(а): ↑27 янв 2019, 20:03 Споры в сослагательном наклонении - новый уровень )))

В школе тебе не рассказывали как религия мешала науке?

Greenhorn писал(а): ↑27 янв 2019, 20:30

neutrino писал(а): ↑27 янв 2019, 20:03 Споры в сослагательном наклонении - новый уровень )))

В школе тебе не рассказывали как религия мешала науке?

Greenhorn писал(а): ↑27 янв 2019, 17:32

sergey43 писал(а): ↑27 янв 2019, 15:41У меня нет. Может это божье творение. А наука лишь обозначает данность. У меня точно так же нет аргументов против существования бога. И ты не найдешь аргументов против существование бога до тех пока наука все не объяснит. А наука никогда всего не объяснит.

Ток божье творение? Хм. Странно это слышать от человека профессионально рассуждающего о космосе и ракетах.

Сэнсей писал(а): ↑27 янв 2019, 22:19Дело в том, что для атеиста быть ученым - хобби, а для верующего - обязанность перед Богом. Управляющий вверенным имуществом обязан неустанно изучать оное в целЯх совершенствования управления. Гы...

neutrino писал(а): ↑27 янв 2019, 22:21 Моё образование не исчерпывается школой. Так же, как мои нынешние источники информации не исчерпываются постами форумных диссидентов. База наблюдений за сторонниками и противниками православия и качеством мысли обеих групп довольно большая.

sergey43 писал(а): ↑27 янв 2019, 22:43Религия нам подарила азбуку, летописи, школы и первое высшее учебное заведение. Тебе это в школе не рассказывали? Первый русский учёный Ломоносов закончил это первое высшее учебное заведение. Тебе это не рассказывали в школе?

sergey43 писал(а): ↑27 янв 2019, 23:02Я лично не могу назвать имена учёных созидателей электрического тока и гравитации. Ты можешь назвать этих творцов?

Greenhorn писал(а): ↑28 янв 2019, 06:40

sergey43 писал(а): ↑27 янв 2019, 22:43Религия нам подарила азбуку, летописи, школы и первое высшее учебное заведение. Тебе это в школе не рассказывали? Первый русский учёный Ломоносов закончил это первое высшее учебное заведение. Тебе это не рассказывали в школе?

Религия ограничивала распространение грамоты и знаний. Естественно только у неё могли быть азбука, летописи, школы. Тебе это в школе не рассказывали? Религия всегда была врагом распространения грамоты, а не идеологом.

Greenhorn писал(а): ↑28 янв 2019, 06:42

sergey43 писал(а): ↑27 янв 2019, 23:02Я лично не могу назвать имена учёных созидателей электрического тока и гравитации. Ты можешь назвать этих творцов?

Электрический ток, гравитация это физика, у них нет созидателей. Это свойство веществ, больших масс. Есть вещества с проводимостью, есть без (диэлектрики), есть полупроводники. Это свойство каждого конкретного вещества.

vg169 писал(а): ↑28 янв 2019, 12:13

Greenhorn писал(а): ↑28 янв 2019, 06:42
Электрический ток, гравитация это физика, у них нет созидателей. Это свойство веществ, больших масс. Есть вещества с проводимостью, есть без (диэлектрики), есть полупроводники. Это свойство каждого конкретного вещества.

Электричество и гравитация - природные явления. У них нет никаких "творцов".

Greenhorn писал(а): ↑28 янв 2019, 06:42

sergey43 писал(а): ↑27 янв 2019, 23:02Я лично не могу назвать имена учёных созидателей электрического тока и гравитации. Ты можешь назвать этих творцов?

Электрический ток, гравитация это физика, у них нет созидателей. Это свойство веществ, больших масс. Есть вещества с проводимостью, есть без (диэлектрики), есть полупроводники. Это свойство каждого конкретного вещества.

sergey43 писал(а): ↑28 янв 2019, 06:56И тем не менее, первая партия русских учёных выращена греческими монахами в стенах Славяно-греко-латинской академии. Первый университет в Смоленске создан орденом иеузуитов и совсем не светскими людьми. Я уже не говорю о церковных школах для беднейших слоев населения и поддержке письменного русского языка церковью на протяжении столетий. Лично я не вижу альтернатив церкви в просвещении Руси никаких светских сообществ. На протяжении сотен лет только церковь была у руля просвещения.

Кто, кроме церкви, двигал просвещение? Кто, кроме церкви, издавал книги на русском языке и писал летописи страны столетиями до появления светских издателей и писателей? Что скажешь?

vg169 писал(а): ↑28 янв 2019, 12:58 Много веков для перевозки грузов использовали лошадей, тепло получали сжиганием древесины, а с гипертонией боролись кровопусканием. Некоторым кажется, что раз так было давно и долго, так же должно быть и сейчас.

Greenhorn писал(а): ↑28 янв 2019, 12:39 Достаточно послушать Гундяева в 2018 году на тему интернета, гаджетов, современных технологий

bering1 писал(а): ↑28 янв 2019, 13:33

Greenhorn писал(а): ↑28 янв 2019, 12:39 Достаточно послушать Гундяева в 2018 году на тему интернета, гаджетов, современных технологий

Это он для своей паствы, остальным слушать необязательно.

vg169 писал(а): ↑28 янв 2019, 14:52 При чем тут федеральное ТВ и другие общероссийские СМИ?

vg169 писал(а): ↑28 янв 2019, 14:52

bering1 писал(а): ↑28 янв 2019, 13:33 Это он для своей паствы, остальным слушать необязательно.

Так пусть бы и вещал для паствы в специально выделенных для этого местах. При чем тут федеральное ТВ и другие общероссийские СМИ?

vg169 писал(а): ↑28 янв 2019, 12:58 Много веков для перевозки грузов использовали лошадей, тепло получали сжиганием древесины, а с гипертонией боролись кровопусканием. Некоторым кажется, что раз так было давно и долго, так же должно быть и сейчас.

Greenhorn писал(а): ↑28 янв 2019, 12:59

vg169 писал(а): ↑28 янв 2019, 12:58 Много веков для перевозки грузов использовали лошадей, тепло получали сжиганием древесины, а с гипертонией боролись кровопусканием. Некоторым кажется, что раз так было давно и долго, так же должно быть и сейчас.

Хуже того, некоторым хочется чтобы так было сейчас.

bering1 писал(а): ↑28 янв 2019, 15:18Так в России порядка 30% воцерковленных.

sergey43 писал(а): ↑28 янв 2019, 16:05В Европе лошадиная повозка востребована.

sergey43 писал(а): ↑28 янв 2019, 16:05 Во многих странах стоят печки

bering1 писал(а): ↑28 янв 2019, 15:18

vg169 писал(а): ↑28 янв 2019, 14:52 При чем тут федеральное ТВ и другие общероссийские СМИ?

Так в России порядка 30% воцерковленных. А федеральное телевидение и СМИ примерно столько и смотрит и читает. Все логичо

Greenhorn писал(а): ↑28 янв 2019, 16:10

sergey43 писал(а): ↑28 янв 2019, 16:05В Европе лошадиная повозка востребована.

В какой Европе?

Greenhorn писал(а): ↑28 янв 2019, 12:39

sergey43 писал(а): ↑28 янв 2019, 06:56И тем не менее, первая партия русских учёных выращена греческими монахами в стенах Славяно-греко-латинской академии. Первый университет в Смоленске создан орденом иеузуитов и совсем не светскими людьми. Я уже не говорю о церковных школах для беднейших слоев населения и поддержке письменного русского языка церковью на протяжении столетий. Лично я не вижу альтернатив церкви в просвещении Руси никаких светских сообществ. На протяжении сотен лет только церковь была у руля просвещения.

Кто, кроме церкви, двигал просвещение? Кто, кроме церкви, издавал книги на русском языке и писал летописи страны столетиями до появления светских издателей и писателей? Что скажешь?

Нейтрино не нравятся споры в сослагательном наклонении. Что было бы, если бы не церковь имела эксклюзивные права на грамоту, а царь учредил ведомство по просвещению, открыл школы и детей начали бы обучать. Нельзя было это сделать? Можно, было бы желание. Так учреждались университеты, уж совсем не церквями.

Кроме церкви никто не мог издавать книги, издательств не было. Но церкви издавали только нужные им книги. А вот когда появились первые типографии, тогда и начали издаваться различные книги.

Ещё раз, церковь не просветитель, церковь ограничитель знаний. Достаточно послушать Гундяева в 2018 году на тему интернета, гаджетов, современных технологий. Больше на эту тему спорить не буду.