Когда же включат отопление?

[bering1]

Отопление от Квадры плюс газовые котлы в каскадах в единой системе решат задачи отопления наилучшим образом , и позволят проводить отопительные периоды с максимальной комфортностью для жильцов.
1. Начинать О П можно раньше правила пятидневки, а заканчивать позже.
2. Совокупная стоимость услуги для собственников будет ниже
3. Строго выдержанный температурный график в контуре отопления дома.
4. Исключение вероятности прерывания услуги из за порывов теплотрасс.
И еще масса преимуществ.

Но это все с каскадами газовых индивидуальных котлов в общем контуре. Если же ставить одну задачу подстраховки в виду высокой вероятности аварий , то можно обойтись электрическими проточными нагревателями установленными в подвалах домов по вертикальным разводкам . Например для шестиподъездной пятиэтажки (135 чел, жил пл 3060 м2) потребуется 12 проточных нагревателей мощностью по 7,5 Квт. Вопрос , выдержат ли подстанции такую нагрузку?

[AlexDi]

а было уже тут про каскады?

[bering1]

Было.
На период использования электрических нагревателей в СО здания может потребоваться ограничение внутриквартирного потребления электроэнергии. Вот это проблема. Так что каскады из газовых котлов будут гораздо лучше

[modelist]

Отопление от Квадры плюс газовые котлы в каскадах в единой системе решат задачи отопления наилучшим образом , и позволят проводить отопительные периоды с максимальной комфортностью для жильцов.
1. Начинать О П можно раньше правила пятидневки, а заканчивать позже.
2. Совокупная стоимость услуги для собственников будет ниже
3. Строго выдержанный температурный график в контуре отопления дома.
4. Исключение вероятности прерывания услуги из за порывов теплотрасс.
И еще масса преимуществ.

Но это все с каскадами газовых индивидуальных котлов в общем контуре. Если же ставить одну задачу подстраховки в виду высокой вероятности аварий , то можно обойтись электрическими проточными нагревателями установленными в подвалах домов по вертикальным разводкам . Например для шестиподъездной пятиэтажки (135 чел, жил пл 3060 м2) потребуется 12 проточных нагревателей мощностью по 7,5 Квт. Вопрос , выдержат ли подстанции такую нагрузку?

Игорюша, иди ты босиком побегай, не пудри нормальным людям мозг.
з.ы. можешь ещё собрата по разуму Санбоя захватить.

[Ближе к теме. Разрешаю сменить аватарку на более скромную]

[bering1]

Повторюсь: Если ставить одну задачу страховки от высокой вероятности аварий на теплотрассах , то можно будет обойтись электрическими проточными нагревателями. Стандартного ряда конструкций для таких целей не подобрать , их придется проектировать и изготавливать. Самые доступные решения по цене изготовления и простоте в конструкции будут с применением гибких нагревательных элементов, плюс несложная следящая автоматика. Вопрос, кто и как будет финансировать реконструкцию? Вероятность аварий рассчитать не возможно, , для внятного экономического обоснование такого решения потребуется анализ всех аварийных событий на теплотрассах города в статистике. Для целей таких модернизаций от рисков отключения теплоснабжения можно было бы использовать фонды капремонтов. Но это все должно решатся с согласия собственников. Им либо жить в домах с риском внезапного отключения услуги, либо реконструировать свою внутридомовую систему отопления.

[SMOLA]

Как и обещали отопление с утра выключили, горячая заканчивается. Надеюсь отремонтируют в срок.

07.11.2016 от диспетчера ПАО «Квадра» в ОДС ФКУ «ЦУКС ГУ МЧС России по Смоленской области» поступило сообщение, что с 06.00 по 24.00 08.11.2016 будет отключён в ремонт участок магистральной теплосети 3к1с - 3к8.Во время проведения ремонтных работот будет отсутствовать теплоноситель и горячее водоснабжение в Промышленном районе г. Смоленска. В зону отключения попадает 97 жилых домов по улицам: Попова, 25-Сентября, Проспет Сторителей, Рыленкова, Маршала Соколовского, Румянцева, 18 СЗО .

http://67.mchs.gov.ru/operationalpage/o ... m/4415663/

Намёрзнувшись на работе, не очень хочется продолжить дома.

[369]

Моего дома нет в списке, который вчера опубликовали , но отопление и воду отключили. Так что думаю, что много больше 97 домов отключили. Прикольно каждый год ремонтировать по несколько месяцев практически один и тот же участок, а в ноябре снова отключать. Рукожопы.

[bering1]

Все муниципальные ремонты и реконструкции это хорошо отлаженный и хорошо оплачиваемый бизнес. Примерно так же как с ремонтами дорожного полотна у дорожников . А вот что там туман про страхование намекал, так похоже по всему и не узнаем.

[Виктор Степанович]

С марта 2017 года горячая водопроводная вода может стать холоднее на 10 градусов. С предложением по изменению норм СанПиН выступил Роспотребнадзор. Ведомство считает, что таким образом можно снизить расходы на горячее водоснабжение.

https://news.mail.ru/society/27706780/?frommail=1

Минимальный порог в 60 градусов был определен главным санитарным врачом РФ в 2009 году. Позже (в 2011 году) правительство страны ввело допустимые нормы по отклонению от этой цифры на 3−5 градусов с последующим перерасчетом стоимости коммунальной услуги. Но в 2013 году Верховный суд РФ отменил эти поправки и вернул строгую норму.

Сейчас санитарно-эпидемиологические правила и нормы обязывают нагревать горячую водопроводную воду до 60−75 градусов. Это требование направлено на «предупреждение загрязнения горячей воды высококонтагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 градусов, в их числе Legionella Pneumophila».

Бывший главный санитарный врач, депутат Госдумы РФ Геннадий Онищенко пояснил «Известиям», что минимальный порог в 60 градусов был установлен именно из-за случая массового заражения легионеллезом, который произошел в Свердловске в 1986 году и имел трагические последствия.

[Sceapt]

Но изменять тарифы мы, конечно же, не будем.

[Виктор Степанович]

Но изменять тарифы мы, конечно же, не будем.

Нет, конечно. Сказано же, они собираются экономить. В смысле с населения брать столько же, а давать за эти деньги меньше.

[bering1]

Если водоснабжение артезианское то заражение не грозит. В Ярцеве, например, температура горячей воды в сетях ГВС никогда не поднимается выше 50...53 С. Хотя... с переходом на пластиковые водопроводы все может случится. Вирусы и бактерии на полимерных стенках размножаются лучше чем на стальных

[SMOLA]

Проходил мимо злополучного перекрёстка. Работы идут, даже снимают на камеру.




В доме терпимо, если не вырубится напруга.

[alisa.smol]

SMOLA, может работы идут ПОКА снимают на камеру?)))

[SMOLA]

alisa.smol, Надеюсь на лучшее.

[alisa.smol]

SMOLA, надейся на лучшее, а дрова заготовь на зиму! Смоленск"2016

[bender]

включил на единичку

[bering1]

Вам смолянам надо оснащать многоквартирные дома аварийными электрическими системами обогрева. Все равно в случае аварии приходится включать электронагревательные приборы, причем в каждой комнате . Альтернативы не будет . А так , с аварийной системой , тепловую нагрузку можно равномерно распределить по жилой площади, в преждней схеме с водяными батареями, причем не заморачиваться по поводу избыточных расходов на электроэнергию - разницу в балансе ее стоимости оплатит поставщик услуг. И тогда можно будет поставить точку с многолетней проблемой горожан. Авария -не авария жильцы домов о ней узнают только по уличным раскопкам, а не по температуре в квартире . Каскадные же системы из квартирных газовых котлов вряд ли пройдут. Поскольку в виду своей чрезвычайной эффективности они поставят крест на центральном отоплении. А такое ресурсные монополисты никак не допустят

[bazilio]

разницу в балансе ее стоимости оплатит поставщик услуг

ну ну
в любом случае наши сети на такие нагрузки не расчитаны

[bering1]

А кто их считал. По современным нормативам энергоснабжения у городских электросетей должен иметься приличный запас по мощности в обеспечении ресурса. учтем что среднезимняя температура для Смоленска от -2 и выше.
Вот например расчет мощности отопления для моего 70 квартирного МКД, потребуется мощность нагревателей порядка 100 кВт. В любом случае , если произойдет авария эта мощность будет получена , но уже с применением персональных электронагревательных приборов, мерзнуть по доброй воле никто не будет. А вот выдержит ли внутридомовая сеть - вопрос? Гораздо лучше если этот нагрев будет происходить от устройств с подключением по отдельным кабелям, минуя поквартирную разводку

[lexa1-87]

Моего дома нет в списке, который вчера опубликовали , но отопление и воду отключили. Так что думаю, что много больше 97 домов отключили. Прикольно каждый год ремонтировать по несколько месяцев практически один и тот же участок, а в ноябре снова отключать. Рукожопы.

Кирова, район Физдиспансера. Батареи с ночи холодные, вода в "горячей" трубе чуть теплая (в пределах 30 градусов). Но пока еще держимся и сохраняем хорошее настроение

[bazilio]

bering1,
1 до дома кабель обычно тоже имеет ограничение
2 трансформаторы на тп имеют свою мощность и думаю при массовом включении будут проблемы
3 городские ПС зачастую имеют недостаточный резерв мощности . реконструкция все откладывается

[demondsh]

Кловка тоже батареи холодные...из горячего крана течет не ледяная вода, но и погреться в ней не удастся......мы уже каким боком к этому относимся???

[bering1]

Надо определять предельные границы мощности , чтобы не возникало проблем Ну, а сейчас то что происходит? У сотни домов единовременно повышено электропотребление в разы от нормативного. Никто не будет по доброй воле мерзнуть, наверняка у всех жильцов уже давно включены бытовые электрообогревательные приборы мощностью от 0,5 до 1,5 кВт И что будет лучше и безопасней ? Либо контролируемая нагрузка, либо бесконтрольная от бытовых нагревателей.

[bazilio]

bering1, включат далеко не все . предел доп нагрузки зимой Смоленск 1 теоретический 30 МВт это если без резерва но реально безболезненно можно добавить 15-20

Либо контролируемая нагрузка

кто ее контролировать будет ? загрузку трансов тп возможно знают горсети но не факт
но как они смогут при необходимости отключить дистанционно ваш обогрев ? и им надо делать чужую работу ?

[bering1]

[....как они смогут при необходимости отключить дистанционно ваш обогрев ? и им надо делать чужую работу ?

Это не проблема, контролировать включать и отключать такие системы можно дистанционно. Существует немало устройств которые управляются например по сетям сотовой связи

[bering1]

Любопытно какова протяженность замененных участков теплотрасс относительно старых? Зная это значение можно бы было попробовать прогнозировать аварийность на будущие периоды , в статистике

[bering1]

bering1, включат далеко не все . предел доп нагрузки зимой Смоленск 1 теоретический 30 МВт это если без резерва но реально безболезненно можно добавить 15-20

Значит где то порядка 45-50 МВт. Вполне можно продержать дома на аварийных участках, пока идет ремонт, на альтернативном обогреве даже при крупных авариях.

[bazilio]

bering1, не складывай . 30 это теоретический предел 15-20 реальный . там трансы 40+40 и им 60 лет . зимой 11 когда один был в ремонте часть нагрузки переводили на другие пс . и то произошла авария . 60к народа 3,5 часа . Реконструкция пс с заменой на 80+80 откладывается с 2009 года.

[bering1]

Понятно. А ведь можно предусмотреть ограничение уровня портебления электроэнергии, в том числе и для домов где центральное отопление не отключено, временно на период ремонта теплосети. Предложить исключить на этот период использовать мощные бытовые приборы. Аварии - событие не частое. И таким образом можно будет выровнять нагрузку, на время снизив ее у потребителей где все в порядке, переложив ее на альтернативный обогрев домов оказавшихся в зоне аварии . Надо промоделировать процессы в апостериорных данных ( по прошедшим авариям ) Тогда все будет видно. У энергетиков наверняка имеется такая возможность.
Простой расчет : по последней масштабной аварии отключено около 100 домов, это составляет 10% от общего количества МКД города. Если эти 90% на время ремонта снизят энергопотрбление всего на 10...15 %, то аварийные дома смогут получить удвоенную электрическую мощность которую можно использовать на обогрев