Победа все больше становится НАШЕЙ

Разговоры обо всем
Greenhorn
Сообщения: 34163
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4157 раз
Поблагодарили: 1010 раз
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Greenhorn »

Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 20:17
Greenhorn писал(а): 21 ноя 2022, 20:15

Похоже, что мы это не ты. Не надо себе приписывать ни чужие победы, ни чужую помощь.
Я себя от нашего народа не отделяю,потому что родился и живу в России,а ты можешь себя считать кем угодно, хоть инопланетянином
Не отделяй, но и чужие достижения себе не приписывай.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 30599
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2929 раз
Поблагодарили: 1114 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Индиана Джонс »

Greenhorn писал(а): 21 ноя 2022, 20:31

Не отделяй, но и чужие достижения себе не приписывай.
Я чужие достижения себе не приписываю,но солидарен со своим народом. Еще вопросы будут? :popkorns:
Greenhorn
Сообщения: 34163
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4157 раз
Поблагодарили: 1010 раз
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Greenhorn »

Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 20:32
Greenhorn писал(а): 21 ноя 2022, 20:31

Не отделяй, но и чужие достижения себе не приписывай.
Я чужие достижения себе не приписываю,но солидарен со своим народом. Еще вопросы будут? :popkorns:
Если солидарен, помоги Сирии. Ты нужен на сирийских стройках. И в Мариуполе нужен.
https://www.avito.ru/dolzhanskaya/vakan ... 2658449636

Сделай хоть что-то полезное!
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 30599
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2929 раз
Поблагодарили: 1114 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Индиана Джонс »

Greenhorn писал(а): 21 ноя 2022, 20:35
Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 20:32
Greenhorn писал(а): 21 ноя 2022, 20:31

Не отделяй, но и чужие достижения себе не приписывай.
Я чужие достижения себе не приписываю,но солидарен со своим народом. Еще вопросы будут? :popkorns:
Если солидарен, помоги Сирии. Ты нужен на сирийских стройках. И в Мариуполе нужен.
https://www.avito.ru/dolzhanskaya/vakan ... 2658449636

Сделай хоть что-то полезное!
Я работая плачу налоги и помогаю нашей стране а она помогает Сирии строить,так шо и моя частица помощи там есть, хоть может и незначительная. За собой смотри и указывай себе,что тебе делать
Beric
Сообщения: 21312
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 1333 раза
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Beric »

Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 17:57
Greenhorn писал(а): 21 ноя 2022, 13:33

Кого они за это время в рабов превратили? Ну хоть один пример.
Разрушили такие страны как Украина,Ирак,Ливия,Сирия,Афганистан! Оккупировали после второй мировой такие страны как Япония и Германия насовали в этих странах свои военные базы и готовят их как рабов к ядерному уничтожению. Здесь список подробнее
WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27369.5/4551582/
украина- все началось с вмешательства россии, ещё в 2014
ирак- усмиряли агрессора, с согласия россии
сирия- кого там только не было :-)) россии- больше всего
афганистан- все началось с советского союза :popkorns:

япония-союзник нацистов в итоге стала одной из самых развитых стран мира,
германию оккупировали на пару с союзом, итог - как и с японией.
Последний раз редактировалось Beric 21 ноя 2022, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 30599
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2929 раз
Поблагодарили: 1114 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Индиана Джонс »

Beric писал(а): 21 ноя 2022, 20:59
украина- все началось с вмешательства россии, ещё в 2014
Да ты шо ? Правда шоли? А кто в 2013 году начал скакать на майдане с криками москаляку на геляку?
ирак- усмиряли агрессора, с согласия россии
Россия согласия не давала а войну америкосы там начали с пробирки Коэла Пауэлла
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... UN.jpg[img]
Beric писал(а): 21 ноя 2022, 20:59 сирия- кого там только не было россии- больше всего
Наверно потому что только Россия там с разрешения Сирийских властей? Не?
афганистан- все началось с советского союза
Началось еще с Англичан которые пытались завоевать Афганистан
япония-союзник нацистов в итоге стала одной из самых развитых стран мира,
германию оккупировали на пару с союзом, итог - как и с японией
. Сколько помогли америкосы Германии и Японии в востонавлении после войны?
Beric
Сообщения: 21312
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 1333 раза
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Beric »

Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 21:02
Beric писал(а): 21 ноя 2022, 20:59
украина- все началось с вмешательства россии, ещё в 2014
Да ты шо ? Правда шоли? А кто в 2013 году начал скакать на майдане с криками москаляку на геляку?
ну и пусть скачут у себя на майдане, тя это каким боком? иди лучше своим смоленском занимайся, а не суй нос в чужие дела :popkorns:
Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 21:02
ирак- усмиряли агрессора, с согласия россии
Россия согласия не давала а войну америкосы там начали с пробирки Коэла Пауэлла
[/img]
нет, индюк, ирак начался с нападения ирака на суверенной государство - кувейт, Россия в ООН проголосовала «за» военную операцию против агрессора :popkorns:
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 30599
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2929 раз
Поблагодарили: 1114 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Индиана Джонс »

Beric

ну и пусть скачут у себя на майдане, тя это каким боком? иди смоленск благоустраивай :popkorns:
Да пусть бы и скакали, только против России америкосы начали их готовить и все это закончилось войной

нет, индюк, ирак начался с нападения ирака на суверенной государство - кувейт, Россия в ООН проголосовала «за» военную операцию против агрессора :popkorns:
В каком году Россия проголосовала? Во времена Ельцина?
Макаронныйбог
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
Настоящее имя: Привет
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 68 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Макаронныйбог »

:-)) при мертвом ельцине, но при живом ВВП
Вторжение США и их союзников в Ирак (2003)
Язык
Скачать PDF
Следить
Править
Вторжение США и их союзников в Ирак (Иракская война, военная операция США и их союзников в Ираке) — военная операция США и её стран-союзников против Ирака,
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 30599
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2929 раз
Поблагодарили: 1114 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Индиана Джонс »

Макаронныйбог писал(а): 21 ноя 2022, 21:10 :-)) при мертвом ельцине, но при живом ВВП
Вторжение США и их союзников в Ирак (2003)
Язык
Скачать PDF
Следить
Править
Вторжение США и их союзников в Ирак (Иракская война, военная операция США и их союзников в Ираке) — военная операция США и её стран-союзников против Ирака,
Вторжение сша в Ирак было и в 1991
Beric
Сообщения: 21312
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 390 раз
Поблагодарили: 1333 раза
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Beric »

Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 21:02
Beric писал(а): 21 ноя 2022, 20:59 сирия- кого там только не было россии- больше всего
Наверно потому что только Россия там с разрешения Сирийских властей? Не?
вопрос в том, насколько в том конфликте участвовали сша. намного в меньшей степени, чем россия :popkorns:

Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 21:02
афганистан- все началось с советского союза
Началось еще с Англичан которые пытались завоевать Афганистан
ага, а лучше с римлян. ну а все беды россии - с монголо-татар :a_g_a:
Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 21:02
япония-союзник нацистов в итоге стала одной из самых развитых стран мира,
германию оккупировали на пару с союзом, итог - как и с японией
. Сколько помогли америкосы Германии и Японии в востонавлении после войны?
причём здесь это? речь о том, что после американской оккупации это ведущие технологические и промышленные державы из топ-10 всего мира :popkorns:
Макаронныйбог
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
Настоящее имя: Привет
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 68 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Макаронныйбог »

Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 21:12
Макаронныйбог писал(а): 21 ноя 2022, 21:10 :-)) при мертвом ельцине, но при живом ВВП
Вторжение США и их союзников в Ирак (2003)
Язык
Скачать PDF
Следить
Править
Вторжение США и их союзников в Ирак (Иракская война, военная операция США и их союзников в Ираке) — военная операция США и её стран-союзников против Ирака,
Вторжение сша в Ирак было и в 1991
Шта? :-))
Макаронныйбог
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
Настоящее имя: Привет
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 68 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Макаронныйбог »

Индюк поплыл, в 91 освобождали кувейт, коля павлов был при Ввп, ты индюк совсем того чтоли? ;;-)))
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 30599
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 2929 раз
Поблагодарили: 1114 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Индиана Джонс »

Beric писал(а): 21 ноя 2022, 21:16
Индиана Джонс писал(а): 21 ноя 2022, 21:02
Beric писал(а): 21 ноя 2022, 20:59 сирия- кого там только не было россии- больше всего
Наверно потому что только Россия там с разрешения Сирийских властей? Не?
вопрос в том, насколько в том конфликте участвовали сша. намного меньше, чем россия :popkorns:

Чего??? Это америкосы там развязали войну,введя свои войска в Сирию :facepalm:





причём здесь это? речь о том, что после американской оккупации это ведущие технологические и промышленные державы из топ-10 всего мира :popkorns:
Которые сами своими силами восстановили свою экономику? Не? И являются до сих пор оккупированными странами
ага, а лучше с римлян. ну а все беды россии - с монголо-татар :a_g_a:
Возможно и лучше но не мы первые
Последний раз редактировалось Индиана Джонс 21 ноя 2022, 21:29, всего редактировалось 4 раза.
Макаронныйбог
Сообщения: 959
Зарегистрирован: 26 окт 2022, 09:24
Настоящее имя: Привет
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 68 раз

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Макаронныйбог »

Индюк сломался, сам себя цитирует ;;-)))
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 11111
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 173 раза

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение POISON »

За это сообщение автора POISON поблагодарил:
Сэнсей (25 ноя 2022, 01:51)
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 30590
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 702 раза
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение renatius »

Историки вносят свой вклад в борьбу с нацизмом

Greenhorn
Сообщения: 34163
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4157 раз
Поблагодарили: 1010 раз
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Greenhorn »

POISON писал(а): 24 ноя 2022, 23:35
Важные нюансы истории:

В ноябре 1945 года Девятаев был уволен в запас (перед тем он непродолжительное время содержался в лагере на территории колонии-поселения на станции Невель Псковской области)[1][11][12] и долгое время, как бывший военнопленный, испытывал затруднения с поиском работы.

В своих воспоминаниях дочь и сын Михаила Девятаева утверждают, что в декабре 1945 года[17][18] он вернулся в Казань (по другим данным, он вернулся только в начале 1950-х годов)[11] и устроился на работу в Казанском речном порту дежурным по вокзалу, затем выучился на капитана-механика, но некоторое время мог плавать только на служебном катере[19][1].
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 11111
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 173 раза

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение POISON »

Спойлер
Одна из улиц Санкт-Петербурга носит имя военного инженера Ивана Зубкова. Она находится в Кировском районе города, соединяет Кронштадтскую улицу и дорогу на Турухтанные острова. Улица появилась несколько лет назад. Инициативную группу, которая добивалась этого решения, возглавлял основатель «Цифровой истории» Егор Яковлев. О том, что для Ленинграда сделал Иван Зубков, читайте в цикле «Героические судьбы». Подписывайтесь, чтобы не пропустить следующие серии!

Иван Зубков: один из спасителей Ленинграда

Потомственный инженер-строитель, кавалер орденов Красной Звезды и Красного Знамени, Герой Социалистического труда, генерал-директор пути и строительства ll ранга — Иван Георгиевич Зубков.

Он родился в 1904 году в Ессентуках. Работал подручным слесаря, чертёжником, молотобойцем, десятником, преподавателем и директором фабрично-заводского училища в городе Льгов Курской области. После окончания Харьковского технологического института пошел по стопам отца, связал жизнь со строительством железных дорог и мостов.

Незадолго до войны оказался в Ленинграде, где только началась прокладка первой линии метро. Но строительство прервалось из-за нападения Германии на Советский Союз.

В 1941 году метростроевцы под руководством Ивана Георгиевича организовывали танковую переправу для транспортировки танков на левый берег Невы.

На сайтах «Память народа» и «Подвиг народа» есть наградные листы Ивана Зубкова. Прочтите описание подвига. Хоть на минуту представьте, в каких условиях работали инженеры-строители и какой выдержкой обладал этот человек.

Из наградного листа Ивана Георгиевича Зубкова, 1942 г.

«Будучи назначен Военным советом Ленинградского фронта вначале Главным инженером, а затем начальником танковых переправ тяжёлых танков через р.Нева при проведении операции прорыва войсками 8-ой армии, показал не только все свои способности и кипучую энергию, но лично не раз показывал пример смелости, спокойствия и отваги в напряженные моменты сложнейших работ по переправе танков.

Так, например: когда танку КВ грозила авария и гибель в реке под сильным огнём артиллерии, а разрывами снарядов наносились большие потери саперам, т. Зубков лично руководил спасением танка, ободрял и организовывал бойцов. Под руководством т.Зубкова было переправлено через Неву больше 30 тяжёлых танков на пароме. При переправах т. Зубков лично проводил рекогносцировку под огнём противника».

В мире не было и нет аналогов построенной Зубковым узкоколейной дороги — железнодорожной ледовой переправы через Ладожское озеро. Осенью 1942-го в дно озеро заранее вбивали сваи. Затем сверху делали настил, а потом клали рельсы. Зимой по ней пошли поезда. Длина пути составляла 35 километров.

После успешной операция «Искра» и прорыва блокады Ивану Зубкову поручили экстренно построить участок дороги Поляны — Шлиссельбург. Так же было необходимо возвести два временных моста. Предстояло проложить путь через топкие места. К тому же участок дороги простреливался насквозь с двух сторон. Но задачу выполнили за две недели! В начале 5 февраля 1943 года по ветке пошли первые поезда для доставки грузов в город. Этот путь назвали дорогой Победы.

Дорога Жизни и дорога Победы. Сложно представить, как без них смог бы выстоять город на Неве.

Иван Георгиевич мог бы ещё много сделать для страны. Но он не дожил до Победы. Погиб в июне 1944 года в 39 лет. Самолёт, на котором летел Зубков, чтобы осмотреть разрушенные пути, был подбит. Но память об одном из спасителей Ленинграда будет жить.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 30590
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 702 раза
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение renatius »

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 30590
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 702 раза
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение renatius »

Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 30590
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 702 раза
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение renatius »

Ликбез

Лизза
Сообщения: 12015
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 153 раза

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Лизза »

Хорошо бы для школьников выпустили книги для чтения по истории Великой Отечественной войны.
В первую очередь о блокаде Ленинграда.
В них подробно и по документам бы рассказали не только о трагедии и о гибели 1 миллиона человек, о дороге жизни по льду через Ладогу, о голоде, холоде, отсутствии электричества, тепла, водоснабжения, канализации в трехмиллионном городе в первую блокадную зиму 1941-1942 года, когда в день умирало по 10 тысяч человек.
О Балтийском флоте, запертом на Неве, корабельные орудия которого вели контрбатарейную борьбу с фашистами, а морской десант сражался на Ленинградском фронте в окопах.
О Невском пятачке, синявинских болотах, Пулковских высотах.
А и о таких людях, как Иван Зубков, о котором пост POISON, о городских властях - Жданове, Кузнецове, который своего сына-школьника не эвакуировал из города, а ездил с ним по заводам, чтобы люди видели - город не сдадут.
О том, как летом 1942 года прокладывали кабель с Волховской ГЭС (отбитой у немцев) и топливопровод по дну Ладоги , чтобы прорвать энергетическую блокаду города, о строительстве флотилии на Ладоге для связи с большой землей летом, строительстве пристаней в Осиновце и Кобонне.
О том, как голодные ленинградцы сдавали кровь для фронта, как работали заводы, о Ленинградской симфонии, балете и даже футболе.
В общем, обо всей истории блокады.

И конечно же о том, прямо по документам рейха, какая судьба была предназначена Ленинграду. Сдача города не означала бы спасение жизней и культурных ценностей. Наоборот. Город было решено уничтожить полностью, сравнять с землей. Если голодные мирные жители в блокаду пытались бы выйти из кольца - немцам был дан приказ не брать в плен, а только расстрел. Это тоже есть в документах.

Что касается культурных ценностей, то в книге надо показать фотодокументы, что сделали "культурные европейцы" с красивейшими пригородами Ленинграда - Пушкиным, Петродворцом, Павловском, Гатчиной.

Сейчас много выпущено документальных фильмов, хороших, но показывают их в основном уже ночью в годовщины прорыва и освобождения.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 30590
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 702 раза
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение renatius »

Greenhorn
Сообщения: 34163
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4157 раз
Поблагодарили: 1010 раз
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Greenhorn »

renatius писал(а): 28 янв 2023, 18:36
Ага, очень тематично, про нацистского чвкашника тех времён. Набирал зеков в свои отряды, руководству армии не подчинялся. Ты ведь рекомендуя тут сам прочитаешь? Будет очень тебе полезно. И с совестью своей начнёшь общаться.
Лизза
Сообщения: 12015
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 153 раза

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Лизза »

По Звезде идет фильм художественный фильм "Блокада".
Снят в 1974-77 годах. Очень близко к историческим фактам. По-моему, даже речь в сценах с Жуковым, Сталиным, Ждановым, Кузнецовым и другими приближена к стенограммам.
Фильм хороший, советую посмотреть.
Greenhorn
Сообщения: 34163
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4157 раз
Поблагодарили: 1010 раз
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Greenhorn »

Интересна статистика, есть ли сейчас дети которым эта тема вообще интересна.
Лизза
Сообщения: 12015
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 153 раза

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Лизза »

Greenhorn писал(а): 29 янв 2023, 07:57 Интересна статистика, есть ли сейчас дети которым эта тема вообще интересна.
Детям эта тема очень интересна, особенно после Бессмертного полка.
Если будут такие книги для чтения по истории Великой Отечественной войны интерес будет громадный, потому что война коснулась каждой семьи. Причастность к победе есть в крови у каждого ныне живущего гражданина России, у меня тоже.
Greenhorn
Сообщения: 34163
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4157 раз
Поблагодарили: 1010 раз
Контактная информация:

Победа все больше становится НАШЕЙ

Сообщение Greenhorn »

Лизза писал(а): 29 янв 2023, 13:06
Greenhorn писал(а): 29 янв 2023, 07:57 Интересна статистика, есть ли сейчас дети которым эта тема вообще интересна.
Детям эта тема очень интересна, особенно после Бессмертного полка.
Если будут такие книги для чтения по истории Великой Отечественной войны интерес будет громадный, потому что война коснулась каждой семьи. Причастность к победе есть в крови у каждого ныне живущего гражданина России, у меня тоже.
Это твоё мнение. Моё мнение, что тема утратила интерес. Особенно после Бессмертного полка.
Ответить Пред. темаСлед. тема