Победа все больше становится НАШЕЙ
- POISON
- Сообщения: 11715
- Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 249 раз
Победа все больше становится НАШЕЙ
"Волга стала единственной артерией, питающей Сталинград и снабжающей советскую промышленность нефтью. Германское командование это прекрасно понимало."
-
- Сообщения: 270
- Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 00:21
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 51 раз
Победа все больше становится НАШЕЙ
Потому как не узник. Надо быть узником и кричать громче.
Не узница? Не приравнена?
- renatius
- Сообщения: 33625
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 558 раз
- Поблагодарили: 1027 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 45061
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5620 раз
- Поблагодарили: 1428 раз
- Контактная информация:
- renatius
- Сообщения: 33625
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 558 раз
- Поблагодарили: 1027 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
George Zotov
14 июня 2019 г. ·
Однажды Георгию в очередной раз сказали нечто вроде "Да что вы так носитесь с вашей Победой". Сказал человек из Нидерландов, капитулировавших через 5 дней посте вторжения вермахта - 15 мая 1940 года. Между тем, в Нидерландах очень чтят память Голодной зимы, случившейся в стране при немецкой оккупации с сентября 44-го по май 45-го. Для Голландии это было весьма неприятное и непривычное событие - там в принципе голода такого уровня не было сотни лет.
В сентябре 1944-го союзники заняли Антверпен, и все считали, что скоро они будут в Амстердаме. 30 000 сотрудников железной дороги в Нидерландах устроили забастовку, не выйдя на работу (оккупационный режим там был столь страшен, что немцы им это позволяли). Однако, немцы успели перебросить войска - путем приостановления поставок еды. Далее, оккупанты запретили провозить продукты баржами по каналам. Когда эмбарго сняли, каналы уже замёрзли. Разразился голод. В "зоне без еды" в Голландии оказалось 4,5 миллиона человек. Население Ленинграда перед блокадой составляло 2,9 миллиона.
Люди бросились в деревни, некоторые проходили в день десятки километров - предлагали фермерам обручальные кольца, драгоценности за продукты. В еду шло все - луковицы тюльпанов, комбикорм, выдача хлеба к весне 1945-го составляла 1 килограмм в неделю + 1 килограмм картофеля (на неделю же). Мясо по карточкам выдавать прекратили, рыбу тоже. Отопление и канализация не работали, голландцы жгли мебель, разбирали деревянные дома, чтобы согреться. Весной привезли кораблями муку из Швеции - немцы позволили это сделать, и "шведский хлеб" дал возможность продержаться голодающим. Также, рейхскомиссар Нидерландов, обергруппенфюрер СС Зейсс-Инкварт 29 апреля 1945 года дал согласие, чтобы авиация союзников сбросила на территорию страны 11 тонн продуктов. Это спасло много людей от голодной смерти.
В современных Нидерландах учат про Голодную зиму в школе, и есть много исследований, как это повлияло на целое поколение. Как беременные женщины родили детей с отклонениями, и тому подобное. Это было реально страшное событие для сытой в прошлом страны. "Это совершенно невозможно забыть, чудовищная катастрофа" - как сказал мне в своё время в беседе другой голландец.
А теперь внимание. От этого голода в Нидерландах погибло 18 000 человек. ВОСЕМНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ. По теме голода на оккупированной нацистами территории СССР называют много цифр. Самая высокая цифра, что погибли 4 миллиона 200 тысяч мирных жителей: на Украине, в Белоруссии, в РСФСР, в Прибалтике. Плюс-минус, но все исследователи сходятся в одном: умерших от голода были миллионы.
И никто им хлеба из Швеции не привез. И никто не позволял авиации сбрасывать продукты. Их как-то немцам жалко не было, они их вообще за людей в принципе не считали.
А тут мы "со своей Победой носимся", ага.
* На фото - голландская семья везет еду из деревни, 1945 год.
14 июня 2019 г. ·
Однажды Георгию в очередной раз сказали нечто вроде "Да что вы так носитесь с вашей Победой". Сказал человек из Нидерландов, капитулировавших через 5 дней посте вторжения вермахта - 15 мая 1940 года. Между тем, в Нидерландах очень чтят память Голодной зимы, случившейся в стране при немецкой оккупации с сентября 44-го по май 45-го. Для Голландии это было весьма неприятное и непривычное событие - там в принципе голода такого уровня не было сотни лет.
В сентябре 1944-го союзники заняли Антверпен, и все считали, что скоро они будут в Амстердаме. 30 000 сотрудников железной дороги в Нидерландах устроили забастовку, не выйдя на работу (оккупационный режим там был столь страшен, что немцы им это позволяли). Однако, немцы успели перебросить войска - путем приостановления поставок еды. Далее, оккупанты запретили провозить продукты баржами по каналам. Когда эмбарго сняли, каналы уже замёрзли. Разразился голод. В "зоне без еды" в Голландии оказалось 4,5 миллиона человек. Население Ленинграда перед блокадой составляло 2,9 миллиона.
Люди бросились в деревни, некоторые проходили в день десятки километров - предлагали фермерам обручальные кольца, драгоценности за продукты. В еду шло все - луковицы тюльпанов, комбикорм, выдача хлеба к весне 1945-го составляла 1 килограмм в неделю + 1 килограмм картофеля (на неделю же). Мясо по карточкам выдавать прекратили, рыбу тоже. Отопление и канализация не работали, голландцы жгли мебель, разбирали деревянные дома, чтобы согреться. Весной привезли кораблями муку из Швеции - немцы позволили это сделать, и "шведский хлеб" дал возможность продержаться голодающим. Также, рейхскомиссар Нидерландов, обергруппенфюрер СС Зейсс-Инкварт 29 апреля 1945 года дал согласие, чтобы авиация союзников сбросила на территорию страны 11 тонн продуктов. Это спасло много людей от голодной смерти.
В современных Нидерландах учат про Голодную зиму в школе, и есть много исследований, как это повлияло на целое поколение. Как беременные женщины родили детей с отклонениями, и тому подобное. Это было реально страшное событие для сытой в прошлом страны. "Это совершенно невозможно забыть, чудовищная катастрофа" - как сказал мне в своё время в беседе другой голландец.
А теперь внимание. От этого голода в Нидерландах погибло 18 000 человек. ВОСЕМНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ. По теме голода на оккупированной нацистами территории СССР называют много цифр. Самая высокая цифра, что погибли 4 миллиона 200 тысяч мирных жителей: на Украине, в Белоруссии, в РСФСР, в Прибалтике. Плюс-минус, но все исследователи сходятся в одном: умерших от голода были миллионы.
И никто им хлеба из Швеции не привез. И никто не позволял авиации сбрасывать продукты. Их как-то немцам жалко не было, они их вообще за людей в принципе не считали.
А тут мы "со своей Победой носимся", ага.
* На фото - голландская семья везет еду из деревни, 1945 год.
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33654
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3840 раз
- Поблагодарили: 1398 раз
Победа все больше становится НАШЕЙ
Бункер реально полный нацистских ТРОФЕЕВ. Американец покупал у ветеранов 40 лет.
Смерть опущенной америке!
-
- Сообщения: 45061
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5620 раз
- Поблагодарили: 1428 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Известно, что Смоленск в результате войны был практически разрушен. В каком году произошло это разрушение?
- Doping87
- Сообщения: 44077
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 2915 раз
- Поблагодарили: 2665 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
И это же цру до сих пор их материально снабжает, устраивая им парады в Риге, что тут удивительного?
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 7546
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 20:10
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Видя мой давний интерес к роликам об истории, youtube подкидывает, что может понравиться. Недавно появились видео от этих...людей (Марк Солонин, Резун), ну кто в теме, тот их знает. Глянул на перемотке. Ничего нового, ребята не упокаиваются, книжонки видимо не так бойко продаются, как в 90е, вот полезли "просвещать" аудиторию ютюба.
Не смотрите. Мерзость. Это не плюрализм мнений - это свобода поноса.
Не смотрите. Мерзость. Это не плюрализм мнений - это свобода поноса.
Ищите во всём положительные моменты. Отрицательные вас сами найдут.
- renatius
- Сообщения: 33625
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 558 раз
- Поблагодарили: 1027 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Вы ошибаетесь. Это не мерзость и не понос, а целенаправленная работа по переписыванию нашей истории. И противодействовать этому нужно не в пропагандистском поле, а через качественных профессиональных историков.
- renatius
- Сообщения: 33625
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 558 раз
- Поблагодарили: 1027 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Вдогонку. Весьма точно и просто, с понятными аналогиями и примерами.
- vg169
- Сообщения: 8567
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 114 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Посыл прост и ясен: о победах и достижениях прошлого (реальных и выдуманных) нужно вещать из каждого утюга и детей заставить наизусть учить, а о преступлениях и мерзостях упомянуть скороговоркой, а лучше и совсем забыть. Такой мифологией безымянный автор предлагает заменить сложную и противоречивую историю Отечества. И наверняка считает себя патриотом.
Неясно только, почему прзентовать нам свою немудрящую теорию он решил в ходе поездки по улицам израильского Ашдода.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
-
- Сообщения: 7546
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 20:10
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Согласен с Вами.
Только бывает кажется, что проигрываем, в этом информационном бою. Посмотрите просмотры выпусков скажем "Цифровой Истории", где постоянными гостями являются Яковлев и Исаев. И интервью " Вдудя".
Грустно.
Ищите во всём положительные моменты. Отрицательные вас сами найдут.
- renatius
- Сообщения: 33625
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 558 раз
- Поблагодарили: 1027 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Не кажется, мы проигрываем. Но это не значит, что надо сложить лапки и лечь в гроб.
-
- Сообщения: 7546
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 20:10
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Согласен.
Ищите во всём положительные моменты. Отрицательные вас сами найдут.
- fantast
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 08 июл 2020, 22:55
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Победа все больше становится НАШЕЙ
странно, но у меня домашний экран ютюба тоже недавно стал заполняться этими ребятами, хоть я и не увлекаюсь историей. И я даже не знал о их существовании до недавнего времени.
- Сэнсей
- Сообщения: 47596
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1136 раз
- Поблагодарили: 656 раз
Победа все больше становится НАШЕЙ
Накину:
29 марта 1899 родился Лаврентий Павлович Берия – советский государственный и партийный деятель, генеральный комиссар госбезопасности, Маршал Советского Союза, Герой Социалистического Труда, лишённый этих званий в 1953 году.
В годы Великой Отечественной войны он играл ключевую роль в Государственном комитете обороны, стал фактическим руководителем Ставки верховного главнокомандования, отвечал за производство вооружения и боеприпасов, занимался организацией СМЕРШ и заградотрядов. За эту деятельность Берии было присвоено звание Маршала Советского Союза.
С 20 августа 1945 года руководил реализацией атомной программы СССР
29 марта 1899 родился Лаврентий Павлович Берия – советский государственный и партийный деятель, генеральный комиссар госбезопасности, Маршал Советского Союза, Герой Социалистического Труда, лишённый этих званий в 1953 году.
В годы Великой Отечественной войны он играл ключевую роль в Государственном комитете обороны, стал фактическим руководителем Ставки верховного главнокомандования, отвечал за производство вооружения и боеприпасов, занимался организацией СМЕРШ и заградотрядов. За эту деятельность Берии было присвоено звание Маршала Советского Союза.
С 20 августа 1945 года руководил реализацией атомной программы СССР
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
-
- Сообщения: 10867
- Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
- Благодарил (а): 686 раз
- Поблагодарили: 1677 раз
Победа все больше становится НАШЕЙ
Сын Л. П. Берии, Серго Берия, пишет в своей книге воспоминаний об отце:
Антисемитизм, как и у любого порядочного человека, вызывал у отца чувство омерзения.
Антисемитизм, как и у любого порядочного человека, вызывал у отца чувство омерзения.
-
- Сообщения: 4424
- Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 81 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Всё-таки кажется.
Посмотрите внимательно, где мы пытаемся играть.
Ютуб - чужая территория, там проигрыш гарантирован всегда.
Смоленский форум - небольшая группа людей с устоявшимися прозападно-либеральными взглядами (иногда выглядящими как патриотические или даже коммунистические, отчего они более уязвимы, чем откровенные). Переубедить здесь никогда никого не получалось за всю историю и не получится. Свежих людей не ожидается, поскольку атмосфера общения, мягко говоря, специфическая. Случайный человек зайдёт в первую попавшуюся тему, увидит срач уровня клеевых школьников, пожмёт плечами, закроет вкладку и через минуту забудет. Само понятие игры отсутствует - монотонное, часто одними и теми же словами повторение штампов - это не игра, а утренник бабок у подъезда.
Союзники в сети чаще всего не видны, поскольку, чем более цельная картина складывается в голове, тем меньше желание обсуждать сотню раз пережёванное, и тем сильнее понимание, что игра идёт на уровне идей и концепций. Которые в сеть тащить никто не будет: это штучный и очень дорогой продукт.
Надо просто заранее определиться, с кем вы, и не отступать. Когда сегодня за Сталина, завтра - за Навального, или наоборот, сегодня слушаем лекцию Спицына или Фурсова, а завтра репостим на форуме новости с медузы - ощущение себя лохом не обманывает.
- renatius
- Сообщения: 33625
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 558 раз
- Поблагодарили: 1027 раз
- Контактная информация:
Победа все больше становится НАШЕЙ
Железный занавес - это путь к вырождению и закономерному проигрышу. Надо заставлять площадки играть не по своим, а по приемлемым для всех правилам. Как - вопрос второй, и он имеет решение. Надо работать, а не сетовать на подлых врагов.
Всё течёт, всё меняется. И надо быть готовым к изменениям. СФ - это скорее исключение из правил, тихая (информационная) гавань, место общения братьев по разуму.