Катынь

Разговоры обо всем
ieroglif
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 11:16
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 38 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение ieroglif »

Смотрим это видео и закрываем тему
:du_ma_et:

Виктор Илюхин , бывший зам.Ген.Прокурора долго и подробно изучал этот вопрос.
За это сообщение автора ieroglif поблагодарил:
Сэнсей (01 дек 2023, 20:23)
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

ieroglif писал(а): 01 дек 2023, 12:08 Смотрим это видео и закрываем тему
:ze_va_et:
А Путину и Медведеву показывали?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102282
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 2204 раза

Катынь

Сообщение SERGIO »

Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

"Неуважительное поведение иностранного гостя и его водителя произошло после поминальных мероприятий на смоленской земле, где покоятся жертвы репрессий"...отсюда поподробнее...
https://smolensk-i.ru/society/culture/p ... yni_523072
Что за текст на плакатах?
Что за текст на плакатах?
avtoham-posol-polshi-katyn.jpg (579.18 КБ) 3603 просмотра
avtoham-posol-polshi-katyn-piket.jpg
avtoham-posol-polshi-katyn-piket.jpg (661.9 КБ) 3603 просмотра
Снимок.PNG
Снимок.PNG (34.39 КБ) 3603 просмотра
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

1944...Катынь.
Польский корпус в СССР. Поминальная служба на братской могиле польских офицеров и солдат, зверски расстрелянных немцами в Катынском лесу в 1941...
s-l1600 (46).jpgк.translated (1).jpg
s-l1600 (46).jpgк.translated (1).jpg (318.01 КБ) 3558 просмотров
первоисточник
первоисточник
s-l1600 (46).jpgк.jpg (121.78 КБ) 3541 просмотр
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

Polina2013 писал(а): 07 дек 2023, 16:21 ...зверски расстрелянных немцами в Катынском лесу в 1941...
Путину и Медведеву, пожалуйста, сообщите, а то они вместе со следователями ГВП РФ уверены, что это палачи НКВД зверски расстреляли польских военнопленных (больше 22 000 чел) в разных концлагерях СССР.

Кстати, а что с расстрелом польских военнопленных в тюрьме г.Калинин, Polina2013?
У вас возникают какие-либо эмоции в отношении процедуры расстрела? Может, поделитесь?
https://www.kommersant.ru/doc/2671091
Спойлер
ИЗ ПОКАЗАНИЙ ДМИТРИЯ ТОКАРЕВА

Токарев Дмитрий Степанович, 1902 года рождения, с 1938 г. начальник управления НКВД по Калининской области, один из руководителей операции по "разгрузке" Осташковского лагеря, в 1945-1948 гг. министр государственной безопасности Таджикской ССР, затем Татарской АССР. С 1954 г. в запасе.
В 1991-м и 1992 г. давал показания о подготовке и проведении массового расстрела польских военнопленных в ходе уголовного расследования, возбужденного в 1990 г., к ответственности привлечен не был. Скончался в 1993 г.

Людей приводили по одному, через коридор, поворачивали влево, где находилась красная комната. <...> Здесь в последний раз проверяли личность заключенного, спрашивая о его имени и дате рождения. Затем отмечали в списке, чтобы не было никакой ошибки.
Наконец, на польского офицера или полицейского надевали наручники и отводили его в "камеру экзекуции".
Здесь жизнь пленного, заканчивалась выстрелом в заднюю часть головы.
Опытные палачи стреляли в шею, держа ствол косо вверх. Тогда была вероятность, что пуля выйдет через глаз или рот. Тогда будет только немного крови, в то время как пуля, выстрелянная в затылок, приводит к обильному кровотечению (вытекает больше одного литра крови).
А убивали, по меньшей мере, 250 человек в день.

Трупы убитых выкидывали из камеры, где происходили убийства, через запасные двери во двор, где ждал грузовик.
Кузова автомобилей каждый день отмывали от фрагментов мозга и крови.
Трупы (по 25-30 на каждый автомобиль) закрывали брезентом, который в конце "операции" Блохин приказал сжечь. Тела, брошенные в автомобили, перевозили к общим траншеям, в лесу недалеко от Медное. Эти траншеи закапывал НКВД-ист, оператор экскаватора Антонов, со своим помощником.

Когда все заключенные Осташково уже были уничтожены, Блохин устроил прощальное возлияние для лиц, которые убили более 6300 человек. Блохин получил премию в сумме месячного оклада. Кому-то в качестве премии выдали наградной наган, велосипед, патефон.

РАСПИСКА Т.Ф. КАЧИНА О ПРИЕМЕ ПОЛЬСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ. 19 АПРЕЛЯ 1940
От начальника конвоя ст. лейтенанта тов. Дулебова принят этап заключенных в количестве триста сорок пять (345) чел. Принял Т. Качин.
ШИФРОТЕЛЕГРАММА ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ТОВ. МЕРКУЛОВУ. 20 АПРЕЛЯ 1940
20/IV исполнено 345. Токарев.
:popkorns:
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

:-ok-: neantichrist, , спасибо.
Итак, для несведущих, эмоции это внешние проявления чувств. Как-то, слезы, гримасы, слюни, сопли, дрожание в коленках или руках ...
А чувства на порядки выше...
Вам чувства или эмоции интересны ?
Кстати, спасибо за упоминание названия города Калинин. Ныне это Тверь))
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

Polina2013 писал(а): 09 дек 2023, 14:12 Вам чувства или эмоции интересны ?
Хорошо, какие чувства вы испытали, читая о технологии НКВД для убийства 6300 польских военнопленных в тюрьме г.Калинин весной 1940 года?
Это же разумно - палач НКВД стреляет в затылок под углом, чтобы кровь убитого польского военнопленного меньше пачкала одежду палача, пол в камере советской тюрьмы, кузов грузовика.
Разумно, что сказать, особенно если убивать исполнять сотнями за ночь.

Меньше чем за месяц управились, даже устроили поминки банкет по окончании расправы...
Нормальные советские палачи, да?
:popkorns:
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

Забавно , однако... " из слов расстрелянных и расстреливавших"....
а еще и подвалы в Катыни откопали...
расстельные подвалы...что правда?
расстельные подвалы...что правда?
ка.PNG (637.27 КБ) 2977 просмотров
https://www.kommersant.ru/doc/2671091
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

neantichrist писал(а): 09 дек 2023, 14:47 ...какие чувства вы испытали, читая о технологии НКВД для убийства 6300 польских военнопленных в тюрьме г.Калинин весной 1940 года?
Это же разумно - палач НКВД стреляет в затылок под углом, чтобы кровь убитого польского военнопленного меньше пачкала одежду палача, пол в камере советской тюрьмы, кузов грузовика.
Разумно, что сказать, особенно если убивать исполнять сотнями за ночь.

Меньше чем за месяц управились, даже устроили поминки банкет по окончании расправы...
Нормальные советские палачи, да?
Polina2013 писал(а): 13 дек 2023, 13:01 Забавно , однако... " из слов расстрелянных и расстреливавших"....
а еще и подвалы в Катыни откопали...
Забавляйтесь, что тут скажешь...
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

Недобросовестность подачи материала автором вас не настораживает? С подвалами все в норме?)
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

Polina2013 писал(а): 13 дек 2023, 13:32 Недобросовестность подачи материала
В чем недобросовестность следователей ГВП РФ, расследовавших УД№159 14 лет?
В чем недобросовестность Путина, передавшего полякам материалы этого уголовного дела?
:nez-nayu:
В чем недобросовестность палачей НКВД, убивавших за ночь сотни польских военнопленных в тюрьме г.Калинин?
В том, что они после казни 6300 польских военнопленных весной 1940 года банкет устроили вместо поминок?
:facepalm:
Beric
Сообщения: 26423
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 1919 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение Beric »

Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила. (с)
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

neantichrist писал(а): 13 дек 2023, 13:48
Polina2013 писал(а): 13 дек 2023, 13:32 Недобросовестность подачи материала
В чем недобросовестность следователей ГВП РФ, расследовавших УД№159 14 лет?
В чем недобросовестность Путина, передавшего полякам материалы этого уголовного дела?
:nez-nayu:
В чем недобросовестность палачей НКВД, убивавших за ночь сотни польских военнопленных в тюрьме г.Калинин?
В том, что они после казни 6300 польских военнопленных весной 1940 года банкет устроили вместо поминок?
:facepalm:
С математикой дружите?
можете правильно посчитать пропускную способность расстрельных подвалов, количество одновременно приводящих приговор в исполнение ? ...ну не в затылок же они стояли друг другу))
Отказов техники при такой интенсивности работы у техники не было ? Оружие не заклинивало?Стволы не перегревались?
люди в подвале в обморок не падали ? Там же газы от стрельбы должны быть густоты сметаны... За ночь сотни трупов...круче только у Солженицына ...ну что с него возьмешь- фамилия говорящая)
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

Polina2013 писал(а): 13 дек 2023, 14:24 С математикой дружите?
я дружу со здравым смыслом в отличие от вас.
И умею читать, в Ъ нет про "подвалы" в здании на фото.
Фото, опубликованное в Ъ с подписью
Помещение НКВД, в подвале которого производился расстрел польских военнопленных, Катынь
Фото: Getty Images / Fotobank
не противоречит тому, что
в Катынском лесу (прямо над расстрельными ямами, как на Бутовском полигоне возле Москвы),
в здании на фото,
в здании НКВД Смоленска,
и возможно где то еще рядом
были казнены больше 4000 польских военнопленных весной 1940 года.
Это примерно 1/5 из всех казненных польских военнопленных в апреле-мае 1940 г.

В Минске палачи НКВД расстреляли несколько тысяч - до сих пор ничего не известно, где расстреливали и где трупы прятали...
Ну хоть к "преступлениям нацистов" не приписывают.
Не то что в Катыни.

Кстати, а что про документы, которые опубликовало руководство РФ и передало Польше - у вас вопросов нет? Часть их воспроизводит Ъ.
:popkorns:
Последний раз редактировалось neantichrist 13 дек 2023, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

...так, уже теплее))) с 6300 уже 4000...и Козьи горы, а не Калинин)))...
работаем дальше)
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

Polina2013 писал(а): 13 дек 2023, 14:55 ...так, уже теплее))) с 6300 уже 4000...и Козьи горы, а не Калинин)))...
работаем дальше)
А вы этого не знали?
Зачем вы солгали про "подвалы"?
Зачем врете про "теплее"?
Хотите защититься от местами кровавой Истории СССР, где Катынь (собирательный термин, казнили в нескольких местах)- один из многих эпизодов?
Последний раз редактировалось neantichrist 13 дек 2023, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33470
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 529 раз
Поблагодарили: 1152 раза

Катынь

Сообщение Farcry »

neantichrist, негодуешь ты, что всего 4000 расстреляли
Знали бы как сейчас поляки будут себя вести и 400000 бы в ямы…
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

neantichrist, картинку я что ли помещала и ссылку вы прикручивали. вот я и заглянула на огонек))
neantichrist писал(а): 09 дек 2023, 04:58
Polina2013 писал(а): 07 дек 2023, 16:21 ...зверски расстрелянных немцами в Катынском лесу в 1941...
Путину и Медведеву, пожалуйста, сообщите, а то они вместе со следователями ГВП РФ уверены, что это палачи НКВД зверски расстреляли польских военнопленных (больше 22 000 чел) в разных концлагерях СССР.

Кстати, а что с расстрелом польских военнопленных в тюрьме г.Калинин, Polina2013?
У вас возникают какие-либо эмоции в отношении процедуры расстрела? Может, поделитесь?
https://www.kommersant.ru/doc/2671091
Спойлер
ИЗ ПОКАЗАНИЙ ДМИТРИЯ ТОКАРЕВА

Токарев Дмитрий Степанович, 1902 года рождения, с 1938 г. начальник управления НКВД по Калининской области, один из руководителей операции по "разгрузке" Осташковского лагеря, в 1945-1948 гг. министр государственной безопасности Таджикской ССР, затем Татарской АССР. С 1954 г. в запасе.
В 1991-м и 1992 г. давал показания о подготовке и проведении массового расстрела польских военнопленных в ходе уголовного расследования, возбужденного в 1990 г., к ответственности привлечен не был. Скончался в 1993 г.

Людей приводили по одному, через коридор, поворачивали влево, где находилась красная комната. <...> Здесь в последний раз проверяли личность заключенного, спрашивая о его имени и дате рождения. Затем отмечали в списке, чтобы не было никакой ошибки.
Наконец, на польского офицера или полицейского надевали наручники и отводили его в "камеру экзекуции".
Здесь жизнь пленного, заканчивалась выстрелом в заднюю часть головы.
Опытные палачи стреляли в шею, держа ствол косо вверх. Тогда была вероятность, что пуля выйдет через глаз или рот. Тогда будет только немного крови, в то время как пуля, выстрелянная в затылок, приводит к обильному кровотечению (вытекает больше одного литра крови).
А убивали, по меньшей мере, 250 человек в день.

Трупы убитых выкидывали из камеры, где происходили убийства, через запасные двери во двор, где ждал грузовик.
Кузова автомобилей каждый день отмывали от фрагментов мозга и крови.
Трупы (по 25-30 на каждый автомобиль) закрывали брезентом, который в конце "операции" Блохин приказал сжечь. Тела, брошенные в автомобили, перевозили к общим траншеям, в лесу недалеко от Медное. Эти траншеи закапывал НКВД-ист, оператор экскаватора Антонов, со своим помощником.

Когда все заключенные Осташково уже были уничтожены, Блохин устроил прощальное возлияние для лиц, которые убили более 6300 человек. Блохин получил премию в сумме месячного оклада. Кому-то в качестве премии выдали наградной наган, велосипед, патефон.

РАСПИСКА Т.Ф. КАЧИНА О ПРИЕМЕ ПОЛЬСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ. 19 АПРЕЛЯ 1940
От начальника конвоя ст. лейтенанта тов. Дулебова принят этап заключенных в количестве триста сорок пять (345) чел. Принял Т. Качин.
ШИФРОТЕЛЕГРАММА ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ТОВ. МЕРКУЛОВУ. 20 АПРЕЛЯ 1940
20/IV исполнено 345. Токарев.
:popkorns:
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

Polina2013 писал(а): 13 дек 2023, 15:44 картинку я что ли помещала и ссылку вы прикручивали. вот я и заглянула на огонек))
Картинку сюда вы поместили, да. Забыли про свою лживую подпись?
ну так вспоминайте.
viewtopic.php?p=10357789#p10357789
...зверски расстрелянных немцами в Катынском лесу в 1941...
Я вам ответил.
Про ваши чувства к палачам НКВД и их работе вы почему то промолчали, вместо этого стали врать про "теплее" и "подвалы".
Зачем?
:popkorns:
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

Про подвалы под зданием дачи НКВД разглагольствует автор "Коммерсанта"( вы разместили этот пост и ,видимо, согласны с публикацией....а может, просто не вчитывались и не анализировали).
Про приведенное мной фото с текстом и переводом , помеченное 1944...эти вопросы к архивам США. Фото для их прессы. )))
Beric
Сообщения: 26423
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 1919 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение Beric »

кто сказал, что это из архивов сша? :popkorns:
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

Polina2013 писал(а): 13 дек 2023, 18:10 Про подвалы под зданием дачи НКВД разглагольствует автор "Коммерсанта"
Вранье голимое,
там нет этих "разглагольстований" про подвалы.

Вместо цитат и фактов вы просто врете. :a_g_a:
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

neantichrist, вы реально тупите или прикидываетесь? Откройте свою ссылку из "Коммерсанта" и прочтите подпись под фото.Будите в норме трезво оценить.продолжим.
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

Beric писал(а): 13 дек 2023, 21:19 кто сказал, что это из архивов сша? :popkorns:
Архивы))
Beric
Сообщения: 26423
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 1919 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение Beric »

кто сказал, что то, что ты принесла, это архивы? :popkorns:
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

Beric, я сказала. А у Вас есть с чем сравнить? :a_g_a:
Beric
Сообщения: 26423
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 1919 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение Beric »

:-)) ну тады верим ;;-)))
я тебе такой «архив» в фотошопе могу за полчаса склепать, где будет написано, что поляков расстреливала Polina2013 :-))
neantichrist
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

Катынь

Сообщение neantichrist »

Polina2013 писал(а): 14 дек 2023, 07:16 neantichrist, вы реально тупите или прикидываетесь? Откройте свою ссылку из "Коммерсанта" и прочтите подпись под фото.Будите в норме трезво оценить.продолжим.
Пока тупите только вы.
Подпись под снимком, который разместил Ъ в своей статье, сообщает - КТО владелец снимка и ЧЬЯ под снимком подпись.
И там НЕ сообщается, что в подвале расстреляли ВСЕХ польских военнопленных из Козельского концлагеря.
Кстати, ЧЬЯ подпись и КТО владелец снимка, сообщает подпись под снимком, который разместили вы здесь 7/12 и к которой прицепили свой лживый комментарий.
Прочтите обе подписи и "успагойтесь", чтобы не врать про :
"теплее",
"подвалы",
"Про подвалы под зданием дачи НКВД разглагольствует автор "Коммерсанта"
:popkorns:
Polina2013
Сообщения: 17841
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 15:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 28 раз

Катынь

Сообщение Polina2013 »

То есть, Вы neantichrist, , вслед за "Коммерсантом" продолжаете упорствовать, что все 4000-6300- 14000...расстреляны именно в подвалах этого здания НКВД , стоящего на берегу Днепра в Козьих горах?
Ответить Пред. темаСлед. тема