ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Вопрос иммиграции.
-
- Сообщения: 5422
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 123 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
GreyCat, мелкий - это с годовым оборотом до ~150 млн, если не ошибаюсь.
-
- Сообщения: 5422
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 123 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
если я купил у физ.лица и продаю с НДС, то НДС идёт с полной суммы, а не с наценки.GreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 18:08 Mick, НДС всегда платит конечный покупатель. И платит от конечной стоимости товара. Исключение, если ты что-то там штучно купил у физического лица, а продаешь как юр.лицо. Тогда НДС ты начисляешь только на свою наценку.
Добавленно: ну да, у вас НДС не обязательно начисляется если ты мелкий ИПшник.
ЗЫ. Куда валить, а то все про НДС и налоги )))
- GreyCat
- Сообщения: 16647
- Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Mick, если ты в ретеил сервисе, то да, это не плохие деньги, и то не всегда, а если ты в B2B с большими накладными расходами, то это вообще ниочем.
Ээээ, ты уверен? Все таки НДС это налог на добавленную стоимость. Частник не платит НДС, а ты платишь только с того что сам добавил.
Ээээ, ты уверен? Все таки НДС это налог на добавленную стоимость. Частник не платит НДС, а ты платишь только с того что сам добавил.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
-
- Сообщения: 4023
- Зарегистрирован: 18 май 2012, 21:13
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 170 раз
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Есть оба варианта. Зависит от ситуации.Mick писал(а): ↑18 май 2023, 18:22если я купил у физ.лица и продаю с НДС, то НДС идёт с полной суммы, а не с наценки.GreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 18:08 Mick, НДС всегда платит конечный покупатель. И платит от конечной стоимости товара. Исключение, если ты что-то там штучно купил у физического лица, а продаешь как юр.лицо. Тогда НДС ты начисляешь только на свою наценку.
Добавленно: ну да, у вас НДС не обязательно начисляется если ты мелкий ИПшник.
-
- Сообщения: 44992
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5618 раз
- Поблагодарили: 1426 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 44992
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5618 раз
- Поблагодарили: 1426 раз
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Я ошибаюсь?Psycho писал(а): ↑18 май 2023, 17:47Greenhorn писал(а): ↑18 май 2023, 17:00Всё что мы покупаем обычно обложено НДС, это или 20%, или 10% + налог с продаж.Mick писал(а): ↑18 май 2023, 16:22 если я своим медом с пасеки торгую, какой будет налог будет оплачивать покупатель, если я ИП на обороте? А если я домработницу нанял, кто платит и какие налоги? Ну, сам ещё придумаешь случаи, когда налог в России меньше налогов в Штатах?
ЗЫ. В мире есть полутона, а не только чёрное и белое.
ВА консультировала?
-
- Сообщения: 44992
- Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 5618 раз
- Поблагодарили: 1426 раз
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
БОльшая часть товаров создаются или продаются с НДС. Я очень редко что-то без НДС покупаю. Даже если торгующая компания работает без НДС, купила товар она скорее всего с НДС. То есть в товаре всяко более 10% НДС будет составлять.Mick писал(а): ↑18 май 2023, 17:58ну не так же. Как только возникает переход с осн на упрощенку, НДС сразу для конечного потребителя уменьшается На твоём примере. Ты шьешь рабочую одежду, продаешь ее через ООО с упрощенкой. При этом ты покупаешь для пошива фурнитуру, ткани, электричество, платишь за это с НДС. Допустим эти затраты достигают в общей стоимости товара для потребителя 50%, все остальное ФОТ, маржа и другие налоги. Сколько будет НДС в конечной стоимости продукта?Greenhorn писал(а): ↑18 май 2023, 17:00Ты предложил редкие ситуации, которые у меня, например, не возникают. Да, в России есть такие расходы, которые не обложены всеми налогами. Но такие расходы несущественны. Всё что мы покупаем обычно обложено НДС, это или 20%, или 10% + налог с продаж. Все эти налоги оплачивают конечные покупатели. Даже если не считать налоги с продажи, то минимальный налог с ЗП это 53% (налоги на ЗП + НДС 10%), стандартный налог с ЗП 63% (НДС 20%). Отдельно на импортные товары есть таможенные сборы, их тоже оплачивают конечные покупатели. Отдельно есть акцизы на топливо, сигареты, алкоголь. Отдельно есть налоги на недвижимость, автомобиль. И отдельно есть мелкие государственные сборы за разные документы.Mick писал(а): ↑18 май 2023, 16:22 если я своим медом с пасеки торгую, какой будет налог будет оплачивать покупатель, если я ИП на обороте? А если я домработницу нанял, кто платит и какие налоги? Ну, сам ещё придумаешь случаи, когда налог в России меньше налогов в Штатах?
ЗЫ. В мире есть полутона, а не только чёрное и белое.
Кроме того, никакие маленькие организации не вычитают НДС из закупаемого товара, чтобы потом сделать наценку только на оставшуюся цену. Нет, наценка идёт на всё. Да, НДС с этого не платится, но покупатель его цену заплатит продавцу. То есть результат одинаков.
ЗЫ У меня нет ООО с упрощёнкой, никто без НДС не хочет покупать.
ЗЗЫ Да, ткани, фурнитуру, нитки я покупаю только с НДС. Как и швейное оборудование. И верно, это около 50% в цене изделия. То есть, если у меня есть организация работающая без НДС, то в цене товара будет менее 10% НДС (менее потому, что ещё наценка есть) и около 20% налогов с ЗП швей.
-
- Сообщения: 26329
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
речь про основную массу населения, физика - наёмного работника, который прямо и/или косвенно платит государству 43% от дохода. добавь сюда ндс, который в итоге со всех наценок ложится на него, как на конечного потребителя. и НП, который, ессно, тоже учитывается при ценообразовании. сложи всё, и сравни с омерицей)
-
- Сообщения: 26329
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
по-любому добавляется, если товаропроводящее звено на ОСНО. метро в принципе не могло и не может продать, не заплатив ндс) поэтому им пофиг, хоть физикам, хоть юрлицам продавать.
-
- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 1368 раз
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Про [извините] это сильноGreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 17:57 Greenhorn, американская налоговая система пожалуй самая сложная в мире, и многие уверены что в мире не существует ни одного человека который бы полностью в ней разбирался. Вы сравнивали в лоб номинальные налоговые ставки, а это ошибочная история. Возьми доступные налоговые декларации которые обязаны публиковать политики и кандидаты, и ты сразу это увидишь. Многие осознанно переплачивают налоги что бы не раздражать народ и юнионы и то, они платят в пределах 15-20%. Вот эта табличка примерно соответствует реальности. Если кто-то платит больше 1/3 от дохода то он просто идиoт. Хотя, ради справедливости, таких большинство. Америка единственная страна в мире где народ в массе добровольно платит больше налогов чем должен.
Для типичного IT-шника работающего full time на дядю в Калифорнии:
~35% - суммарно федеральный налог, налог штата, Social Security, Medicare, SDI
Плюс работодатель платит порядка 8%: https://bench.co/blog/accounting/calculate-payroll-tax/
Богатые люди - те по факту платят меньше в процентном соотношении, да.
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33622
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3834 раза
- Поблагодарили: 1394 раза
-
- Сообщения: 26329
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
все эти «карты на контору» - херня собачья. платит на кассе физическое лицо, если это не оформляется как сделка между юрлицами с оформлением всех доков. поэтому метро и жило, и живет по ззопп.
-
- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 1368 раз
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Вы, российские патриоты, такое поддерживаете. Трамп и в целом республиканцы именно это и продвигают (на словах могут заявлять иное, но фактические результаты именно такие). А вы большие сторонники этих ребят.
-
- Сообщения: 26329
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
ща, украину победим, и настанет щастье. осталось только немного потерпеть (с)
- Индиана Джонс
- Сообщения: 33622
- Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
- Настоящее имя: Игорь
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 3834 раза
- Поблагодарили: 1394 раза
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Нам на америку наплевать,там нет хороших президентов. Мы единственное смотрим на адекватность американских президентов,так как нам не все равно кто управляет этой отсталой страной с большим количеством ядерного оружияmindflyer писал(а): ↑18 май 2023, 20:25Вы, российские патриоты, такое поддерживаете. Трамп и в целом республиканцы именно это и продвигают. А вы большие сторонники этих ребят.
-
- Сообщения: 26329
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
если производитель работает без ндс, то конечный потребитель его не платит, потому что производитель и следующие товаропроводящие звенья (если они тоже работают без ндс!) его не платят. другой вопрос, что это штучный или мелкосерийный товар, который генерирует контора с оборотом менее 150 млн в год. доля таких товаров на рынке - жалкие доли процента. но даже в таком случае, если он попадает в сети, то ндс к нему добавляется автоматом, т.к. сети работают с ндс.GreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 18:08 Mick, НДС всегда платит конечный покупатель. И платит от конечной стоимости товара. Исключение, если ты что-то там штучно купил у физического лица, а продаешь как юр.лицо. Тогда НДС ты начисляешь только на свою наценку.
Добавленно: ну да, у вас НДС не обязательно начисляется если ты мелкий ИПшник.
-
- Сообщения: 26329
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
конечно не вычитают, потому что к вычету не поставят, т.к. работают без ндс. но, по идее, при формировании «цены на полке» должен учитываться тот факт, что такой продавец ндс не платит, значит, на покупателя ложится только ндс, прилипший к товару до поступления к безндээсному продавцу. с наценкой на него, ессно)
-
- Сообщения: 5422
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 123 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
лень спорить, я всего лишь сказал, что может быть ситуация, когда налог в Америке будет больше, чем в России. А вы тут пытаетесь доказать, что в Америке однозначно лучше. Не всегда.Beric писал(а): ↑18 май 2023, 20:15речь про основную массу населения, физика - наёмного работника, который прямо и/или косвенно платит государству 43% от дохода. добавь сюда ндс, который в итоге со всех наценок ложится на него, как на конечного потребителя . и НП, который, ессно, тоже учитывается при ценообразовании. сложи всё, и сравни с омерицей)
-
- Сообщения: 26329
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
я не пытался ничего доказать, лишь расписал налоговую структуру в России для 95% физиков сколько там в америке, на собственном опыте сказать не могу, но цифры, со слов тамошних, находятся в диапазоне 30-45%.
-
- Сообщения: 4023
- Зарегистрирован: 18 май 2012, 21:13
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 170 раз
-
- Сообщения: 5422
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 123 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
я тебя удивлю, но есть организации не занимающиеся ритейлом/перепродажами, в которых 150 млн продажи своих услуг это неплохие деньги. А, так, да, при перепродаже дорогих товаров это мелочи. Правда прибыль у первых может быть больше чем у вторых, но мы же не об этом...Beric писал(а): ↑18 май 2023, 20:31если производитель работает без ндс, то конечный потребитель его не платит, потому что производитель и следующие товаропроводящие звенья (если они тоже работают без ндс!) его не платят. другой вопрос, что это штучный или мелкосерийный товар, который генерирует контора с оборотом менее 150 млн в год. доля таких товаров на рынке - жалкие доли процента. но даже в таком случае, если он попадает в сети, то ндс к нему добавляется автоматом, т.к. сети работают с ндс.GreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 18:08 Mick, НДС всегда платит конечный покупатель. И платит от конечной стоимости товара. Исключение, если ты что-то там штучно купил у физического лица, а продаешь как юр.лицо. Тогда НДС ты начисляешь только на свою наценку.
Добавленно: ну да, у вас НДС не обязательно начисляется если ты мелкий ИПшник.
-
- Сообщения: 5422
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 123 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Beric, я тебе уже писал, что как-то несколько европейских стран раскладывал, сколько у наемных работников остаётся после налогов. Россия не худший вариант. Америка-не знаю.
-
- Сообщения: 26329
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 1903 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
про услуги речь вообще не шла. понятное дело, парикмахерская тёти Клавы за углом будет на усн, или даже на патенте) ну а что касается товаров, вот лежишь ты у себя в доме на диване, просто посмотри по сторонам, загляни в холодильник, и прикинь, что из окружающих тебя вещей попало на рынок без добавления ндс производителем) максимум - мебель, по индивидуальному заказу, и то если напилена в гараже около богородицкого)Mick писал(а): ↑18 май 2023, 20:58я тебя удивлю, но есть организации не занимающиеся ритейлом/перепродажами, в которых 150 млн продажи своих услуг это неплохие деньги. А, так, да, при перепродаже дорогих товаров это мелочи. Правда прибыль у первых может быть больше чем у вторых, но мы же не об этом...Beric писал(а): ↑18 май 2023, 20:31если производитель работает без ндс, то конечный потребитель его не платит, потому что производитель и следующие товаропроводящие звенья (если они тоже работают без ндс!) его не платят. другой вопрос, что это штучный или мелкосерийный товар, который генерирует контора с оборотом менее 150 млн в год. доля таких товаров на рынке - жалкие доли процента. но даже в таком случае, если он попадает в сети, то ндс к нему добавляется автоматом, т.к. сети работают с ндс.GreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 18:08 Mick, НДС всегда платит конечный покупатель. И платит от конечной стоимости товара. Исключение, если ты что-то там штучно купил у физического лица, а продаешь как юр.лицо. Тогда НДС ты начисляешь только на свою наценку.
Добавленно: ну да, у вас НДС не обязательно начисляется если ты мелкий ИПшник.
- GreyCat
- Сообщения: 16647
- Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Для этого и существует довольно широкие возможности для deductions. 1/3 я сильно замахнулся в расчете на среднестатистического Джо который сидит на W2 а налоги ему делает бабулька в волмарте. Это уже само по себе клиника, но это примерно сколько он должен заплатить без танцев с бубном.mindflyer писал(а): ↑18 май 2023, 20:22Про [извините] это сильноGreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 17:57 Greenhorn, американская налоговая система пожалуй самая сложная в мире, и многие уверены что в мире не существует ни одного человека который бы полностью в ней разбирался. Вы сравнивали в лоб номинальные налоговые ставки, а это ошибочная история. Возьми доступные налоговые декларации которые обязаны публиковать политики и кандидаты, и ты сразу это увидишь. Многие осознанно переплачивают налоги что бы не раздражать народ и юнионы и то, они платят в пределах 15-20%. Вот эта табличка примерно соответствует реальности. Если кто-то платит больше 1/3 от дохода то он просто идиoт. Хотя, ради справедливости, таких большинство. Америка единственная страна в мире где народ в массе добровольно платит больше налогов чем должен.
Для типичного IT-шника работающего full time на дядю в Калифорнии:
35% - суммарно федеральный налог, налог штата, Social Security, Medicare, SDI
Плюс работодатель платит порядка 8%: https://bench.co/blog/accounting/calculate-payroll-tax/
Богатые люди - те по факту платят меньше в процентном соотношении, да.
А платят меньше не потому что они богатые, а потому что умные.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
-
- Сообщения: 5422
- Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 123 раза
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
Beric, разговор слепого с глухим. Я говорю, что в окончательной цене товара НДСа может быть до 20%, а не всегда 20%.
-
- Сообщения: 4176
- Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
- Благодарил (а): 925 раз
- Поблагодарили: 1368 раз
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
В том числе потому, что богатые.GreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 21:10Для этого и существует довольно широкие возможности для deductions. 1/3 я сильно замахнулся в расчете на среднестатистического Джо который сидит на W2 а налоги ему делает бабулька в волмарте. Это уже само по себе клиника, но это примерно сколько он должен заплатить без танцев с бубном.mindflyer писал(а): ↑18 май 2023, 20:22Про [извините] это сильноGreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 17:57 Greenhorn, американская налоговая система пожалуй самая сложная в мире, и многие уверены что в мире не существует ни одного человека который бы полностью в ней разбирался. Вы сравнивали в лоб номинальные налоговые ставки, а это ошибочная история. Возьми доступные налоговые декларации которые обязаны публиковать политики и кандидаты, и ты сразу это увидишь. Многие осознанно переплачивают налоги что бы не раздражать народ и юнионы и то, они платят в пределах 15-20%. Вот эта табличка примерно соответствует реальности. Если кто-то платит больше 1/3 от дохода то он просто идиoт. Хотя, ради справедливости, таких большинство. Америка единственная страна в мире где народ в массе добровольно платит больше налогов чем должен.
Для типичного IT-шника работающего full time на дядю в Калифорнии:
35% - суммарно федеральный налог, налог штата, Social Security, Medicare, SDI
Плюс работодатель платит порядка 8%: https://bench.co/blog/accounting/calculate-payroll-tax/
Богатые люди - те по факту платят меньше в процентном соотношении, да.
А платят меньше не потому что они богатые, а потому что умные.
Например, Social Security платится только с суммы до $160,200. Доход выше этой суммы не облагается.
Т.е. с зарплаты 160,200 Джо заплатит 12.4% (6.2 непосредственно он сам и 6.2 работодатель) - итого 19,860 налог.
А с зарплаты 2,000,000 Билл заплатит те же $19,860, что составит 1%.
Джо заплатил 12.4%, Билл - 1%.
https://www.ssa.gov/oact/cola/cbb.html
https://www.ssa.gov/news/press/factshee ... curity.htm
Это только один пример конкретного налога. На глаза попадались и выкладки по другим, нет ссылок под рукой.
Не надо идеализировать, законодательство такое, что богатые в процентном соотношении могут платить существенно меньше "среднего Джо".
-
- Сообщения: 4023
- Зарегистрирован: 18 май 2012, 21:13
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 170 раз
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
В РФ также до определенной суммы страховые взносы 30%, да и то не для всех.mindflyer писал(а): ↑18 май 2023, 21:27В том числе потому, что богатые.GreyCat писал(а): ↑18 май 2023, 21:10Для этого и существует довольно широкие возможности для deductions. 1/3 я сильно замахнулся в расчете на среднестатистического Джо который сидит на W2 а налоги ему делает бабулька в волмарте. Это уже само по себе клиника, но это примерно сколько он должен заплатить без танцев с бубном.mindflyer писал(а): ↑18 май 2023, 20:22 Про [извините] это сильно
Для типичного IT-шника работающего full time на дядю в Калифорнии:
35% - суммарно федеральный налог, налог штата, Social Security, Medicare, SDI
Плюс работодатель платит порядка 8%: https://bench.co/blog/accounting/calculate-payroll-tax/
Богатые люди - те по факту платят меньше в процентном соотношении, да.
А платят меньше не потому что они богатые, а потому что умные.
Например, Social Security платится только с суммы до $160,200. Доход выше этой суммы не облагается.
Т.е. с зарплаты 160,200 Джо заплатит 12.4% (6.2 непосредственно он сам и 6.2 работодатель) - итого 19,860 налог.
А с зарплаты 2,000,000 Билл заплатит те же $19,860, что составит 1%.
Джо заплатил 12.4%, Билл - 1%.
https://www.ssa.gov/oact/cola/cbb.html
https://www.ssa.gov/news/press/factshee ... curity.htm
Это только один пример конкретного налога. На глаза попадались и выкладки по другим, нет ссылок под рукой.
Те же ИТ имеют приличные льготы.
Плательщики АУСН вообще не платят.
ИП - фикс + 1% сверх 300 т.р.
- GreyCat
- Сообщения: 16647
- Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
ПВ не ПВ??? Если валить то куда?
А ты предлагаешь шариковщину от демократов, «все прибыли отнять и поделить, а все убытки и риски оставить капиталистам»?mindflyer писал(а): ↑18 май 2023, 20:25Вы, российские патриоты, такое поддерживаете. Трамп и в целом республиканцы именно это и продвигают (на словах могут заявлять иное, но фактические результаты именно такие). А вы большие сторонники этих ребят.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!