Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

saf17
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 29 июл 2021, 15:03
Настоящее имя: mmmmmm
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 491 раз

Православие и мир

Сообщение saf17 »

Сэнсей, што за границами Вселенной. :-|
Greenhorn
Сообщения: 44377
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 16:39
Greenhorn писал(а): 30 май 2022, 13:44
Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 13:18 Ну...это к Бредбери. А я всего-лишь сказал, что самоусложнение систем без внешнего разумного воздействия невозможно. Только деградация в энтропийный однородный бульон.
ЗЫ: ну нету промежуточных звеньев, хоть вы из штанов выпрыгните.
Никто от тебя промежуточные звенья не скрывает, тысячи находок. Достаточно поинтересоваться.

https://www.youtube.com/c/%D0%A1%D1%82% ... B91/videos
Во-первых, нету. А во-главных, объясни САМОУСЛОЖНЕНИЕ без разумного внешнего воздействия. Случайные мутации под неразумным внешним воздействием не убедительны - вероятность нужной мутации так низка, что никаких миллиардов лет не хватит. А тут ещё парные органы - ваще эту вероятность в ноль загоняют. А уж генный механизм, отсекающий любые мутации - ваще жесть... :popkorns:
Самоусложнение наблюдается учёными, это происходит прям сейчас. Видна адаптация организмов, она наблюдаема и фиксируема. Например, случайная мутация зерна, в каждом урожае триллиона зёрен, некоторые дают урожаи дважды в год, зависит от климата. Вот тебе и триллионы мутаций в год. Только одного зерна.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 30 май 2022, 17:12
Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 16:39
Greenhorn писал(а): 30 май 2022, 13:44 Никто от тебя промежуточные звенья не скрывает, тысячи находок. Достаточно поинтересоваться.

https://www.youtube.com/c/%D0%A1%D1%82% ... B91/videos
Во-первых, нету. А во-главных, объясни САМОУСЛОЖНЕНИЕ без разумного внешнего воздействия. Случайные мутации под неразумным внешним воздействием не убедительны - вероятность нужной мутации так низка, что никаких миллиардов лет не хватит. А тут ещё парные органы - ваще эту вероятность в ноль загоняют. А уж генный механизм, отсекающий любые мутации - ваще жесть... :popkorns:
Самоусложнение наблюдается учёными, это происходит прям сейчас. Видна адаптация организмов, она наблюдаема и фиксируема. Например, случайная мутация зерна, в каждом урожае триллиона зёрен, некоторые дают урожаи дважды в год, зависит от климата. Вот тебе и триллионы мутаций в год. Только одного зерна.
Адаптация к внешним условиям и эволюция парных органов стрекозы - фасеточных глаз, в глаза млекопитающих - таки разное. Ты бы ещё рассказал о деятельности заводчиков собак и кошек. Ага. :a_g_a:
Нетути эволюции...
ЗЫ: кстати, Дарвин тоже так в конце концов считал.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 21:34 Нетути эволюции...
ЗЫ: кстати, Дарвин тоже так в конце концов считал.
Не клевещи на Дарвина. И вообще пропагандируй свое невежество от своего имени.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а): 30 май 2022, 22:05
Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 21:34 Нетути эволюции...
ЗЫ: кстати, Дарвин тоже так в конце концов считал.
Не клевещи на Дарвина. И вообще пропагандируй свое невежество от своего имени.
Много цитат Дарвина, оособенно хороша самая первая:

https://zen.yandex.ru/media/id/5b69a4fc ... 09e9ae4997
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Greenhorn
Сообщения: 44377
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 22:33
vg169 писал(а): 30 май 2022, 22:05
Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 21:34 Нетути эволюции...
ЗЫ: кстати, Дарвин тоже так в конце концов считал.
Не клевещи на Дарвина. И вообще пропагандируй свое невежество от своего имени.
Много цитат Дарвина, оособенно хороша самая первая:

https://zen.yandex.ru/media/id/5b69a4fc ... 09e9ae4997
Все фразы в Интернете это правда :a_g_a:
Greenhorn
Сообщения: 44377
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 21:34
Greenhorn писал(а): 30 май 2022, 17:12
Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 16:39 Во-первых, нету. А во-главных, объясни САМОУСЛОЖНЕНИЕ без разумного внешнего воздействия. Случайные мутации под неразумным внешним воздействием не убедительны - вероятность нужной мутации так низка, что никаких миллиардов лет не хватит. А тут ещё парные органы - ваще эту вероятность в ноль загоняют. А уж генный механизм, отсекающий любые мутации - ваще жесть... :popkorns:
Самоусложнение наблюдается учёными, это происходит прям сейчас. Видна адаптация организмов, она наблюдаема и фиксируема. Например, случайная мутация зерна, в каждом урожае триллиона зёрен, некоторые дают урожаи дважды в год, зависит от климата. Вот тебе и триллионы мутаций в год. Только одного зерна.
Адаптация к внешним условиям и эволюция парных органов стрекозы - фасеточных глаз, в глаза млекопитающих - таки разное. Ты бы ещё рассказал о деятельности заводчиков собак и кошек. Ага. :a_g_a:
Нетути эволюции...
ЗЫ: кстати, Дарвин тоже так в конце концов считал.
Разные направления развития, вот и результаты разные. Одни фасеточные, другие у млекопитающих.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 30 май 2022, 22:36
Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 21:34
Greenhorn писал(а): 30 май 2022, 17:12 Самоусложнение наблюдается учёными, это происходит прям сейчас. Видна адаптация организмов, она наблюдаема и фиксируема. Например, случайная мутация зерна, в каждом урожае триллиона зёрен, некоторые дают урожаи дважды в год, зависит от климата. Вот тебе и триллионы мутаций в год. Только одного зерна.
Адаптация к внешним условиям и эволюция парных органов стрекозы - фасеточных глаз, в глаза млекопитающих - таки разное. Ты бы ещё рассказал о деятельности заводчиков собак и кошек. Ага. :a_g_a:
Нетути эволюции...
ЗЫ: кстати, Дарвин тоже так в конце концов считал.
Разные направления развития, вот и результаты разные. Одни фасеточные, другие у млекопитающих.
Ещё раз прочитай мнение Дарвина именно по этому поводу (первая цитата в статье).
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Greenhorn
Сообщения: 44377
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 22:40
Greenhorn писал(а): 30 май 2022, 22:36
Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 21:34 Адаптация к внешним условиям и эволюция парных органов стрекозы - фасеточных глаз, в глаза млекопитающих - таки разное. Ты бы ещё рассказал о деятельности заводчиков собак и кошек. Ага. :a_g_a:
Нетути эволюции...
ЗЫ: кстати, Дарвин тоже так в конце концов считал.
Разные направления развития, вот и результаты разные. Одни фасеточные, другие у млекопитающих.
Ещё раз прочитай мнение Дарвина именно по этому поводу (первая цитата в статье).
С чего ты взял, что он это говорил?
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Greenhorn писал(а): 30 май 2022, 22:51
Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 22:40
Greenhorn писал(а): 30 май 2022, 22:36 Разные направления развития, вот и результаты разные. Одни фасеточные, другие у млекопитающих.
Ещё раз прочитай мнение Дарвина именно по этому поводу (первая цитата в статье).
С чего ты взял, что он это говорил?
Во-первых, не раз это встречал в разных местах. А также слыхал от авторитетных людей. А во-вторых гугли.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Как это делается.
Вот цитата из Дарвина, которую Сэнсей приводит как доказательство того, что Дарвин от идей эволюции отрекся.
Спойлер
В высшей степени абсурдным, откровенно говоря, может показаться предположение, что путем естественного отбора мог образоваться глаз со всеми его неподражаемыми изобретениями для регуляции фокусного расстояния, для регулирования количества проникающего света, для поправки на сферическую и хроматическую аберрацию.
На этом месте цитирование обрывается.

А вот продолжение того, что писал Дарвин.
Спойлер
Разум мне говорит: если можно показать существование многочисленных градаций от простого и несовершенного глаза к глазу сложному и совершенному, причем каждая ступень полезна для ее обладателя, а это не подлежит сомнению; если, далее, глаз когда-либо варьировал и вариации наследовались, а это также несомненно; если, наконец, подобные вариации могли оказаться полезными животному при переменах в условиях его жизни — в таком случае затруднение, возникающее при мысли об образовании сложного и совершенного глаза путем естественного отбора, хотя и непреодолимое для нашего воображения, не может быть признано опровергающим всю теорию. Каким образом нерв сделался чувствительным к свету, вряд ли касается нас в большей степени, чем то, как возникла самая жизнь; замечу только, что если самые низшие организмы, у которых не найдено нервов, способны воспринимать свет, то кажется вполне возможным, что известные чувствительные элементы их саркоды могли концентрироваться и развиться в нервы, одаренные этой специальной чувствительностью
Далее Дарвин еще на трех страницах описывает возможные промежуточные состояние между полным отсутствием глаз и человеческим глазом и приводит примеры существующих организмов, показывающих что промежуточные стадии существуют и вполне жизнеспособны.

Элегантно?

Источник: https://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%94 ... 0%B7%D0%B0
За это сообщение автора vg169 поблагодарил:
Greenhorn (31 май 2022, 07:01)
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение tuman69 »

Сэнсей писал(а): 30 май 2022, 11:21
tuman69 писал(а): 30 май 2022, 02:28 Сэнсей, бога нет!
Есть явления, которые ты не можешь объяснить, и события, сведения о которых давно утрачены.
И эволюция.
Нет эволюции. По той же причине, по которой барон Мюнхгаузен не вытаскивал себя с конем за волосы из болота.
Бог есть.
Вот в детстве меня пытались научить играть на скрипке. Теперь у меня на левой руке пальцы длиннее, чем на правой. Это означает, что организм приспосабливается к внешним воздействиям.
Эволюцию же можно объяснить явлением резонанса, когда амплитуда увеличивается при совпадении фаз. В этом процессе участвуют не только биологические объекты.
Последний раз редактировалось tuman69 30 июн 2022, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

Разговор умного священника с умным атеистом.

За это сообщение автора vg169 поблагодарил:
saf17 (01 июн 2022, 20:28)
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Dina Mo
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 20:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 60 раз

Православие и мир

Сообщение Dina Mo »

20 мая 2022 года Святейший Патриарх Кирилл посетил многофункциональный комплекс «Лахта Центр» в Петербурге, поднялся на 88-й этаж здания и освятил скульптуру «Ангела-хранителя Санкт-Петербурга». В скульптуру, в крест Ангела, который является точной копией Ангела с Александровской колонны на Дворцовой площади, были заложены частицы мощей первоверховных апостолов Петра и Павла.
За это сообщение автора Dina Mo поблагодарили (всего 2):
Индиана Джонс (05 июн 2022, 10:57) • Лизза (08 июн 2022, 17:39)
Greenhorn
Сообщения: 44377
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Очень полезно для верующих:

Greenhorn
Сообщения: 44377
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Ученые из Фонда прикладной молекулярной эволюции показали, что РНК, которая, как полагают, была первым генетическим материалом на Земле, может спонтанно образовываться на базальтовом лавовом стекле. Об открытии сообщает Phys.org со ссылкой на представителей фонда.

https://hightech.fm/2022/06/03/how-life ... e-on-earth
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33499
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3778 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

Greenhorn
Сообщения: 44377
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5556 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Индиана Джонс писал(а): 16 июн 2022, 09:19 Слова в ДНК
https://youtube.com/shorts/PLG2No2zl6o?feature=share
Предположила.
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 244 раза

Православие и мир

Сообщение POISON »

Centavrius
Сообщения: 18458
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

POISON писал(а): 30 июн 2022, 21:26
Всё правильно, русский человек сильно страдал от РПЦ, поэтому хватит этого бреда
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33499
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3778 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

Centavrius, я смотрю вы оба такие замученные
Centavrius
Сообщения: 18458
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Индиана Джонс писал(а): 30 июн 2022, 22:00 Centavrius, я смотрю вы оба такие замученные
А ты не суди и не судим будешь, живи в рамках того что выбрал и не лезь куда не просят.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33499
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3778 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

Centavrius писал(а): 30 июн 2022, 22:01
Индиана Джонс писал(а): 30 июн 2022, 22:00 Centavrius, я смотрю вы оба такие замученные
А ты не суди и не судим будешь, живи в рамках того что выбрал и не лезь куда не просят.
А я разве вас судил? Ржачно просто
Centavrius
Сообщения: 18458
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Индиана Джонс писал(а): 30 июн 2022, 22:03
Centavrius писал(а): 30 июн 2022, 22:01
Индиана Джонс писал(а): 30 июн 2022, 22:00 Centavrius, я смотрю вы оба такие замученные
А ты не суди и не судим будешь, живи в рамках того что выбрал и не лезь куда не просят.
А я разве вас судил? Ржачно просто
Я о том и говорю, как раз таких тупых как ты церквям и надо, народ устал быть тупым, но не ты.
За это сообщение автора Centavrius поблагодарил:
Greenhorn (01 июл 2022, 06:52)
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33499
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3778 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

:-)) Ну, ты то не тупой? Ну тогда создай жизнь из химических элементов! Докажи, что никакого Бога нет.
Centavrius
Сообщения: 18458
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Индиана Джонс писал(а): 30 июн 2022, 22:13 :-)) Ну ты не тупой? Ну тогда создай жизнь из химических элементов! Докажи, что никакого Бога нет.
Мы создали, два раза, чего ты так и не смог, так что отдыхай.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33499
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3778 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

Centavrius, кучку дерьма ты создаешь каждый день,так шо отдыхай
Centavrius
Сообщения: 18458
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Индиана Джонс писал(а): 30 июн 2022, 22:34 Centavrius, кучку дерьма ты создаешь каждый день,так шо отдыхай
Вот я говорю, по заповедям вы не живете, ещё ты и хамло, вот от этого говна и устали люди.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33499
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3778 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

Centavrius, кто как живет, это только Богу известно. И я тебе не хамил,показал чего ты как человек стоишь и что из тебя выходит,когда ты себя выше создателя ставишь.
Centavrius
Сообщения: 18458
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Индиана Джонс писал(а): 30 июн 2022, 22:47 Centavrius, кто как живет, это только Богу известно. И я тебе не хамил,показал чего ты как человек стоишь и что из тебя выходит,когда ты себя выше создателя ставишь.
Ты лишь показал, что ты хамло, да и религия твоя ничего не стоит с такими адептами как ты, таи рец это уже мумия, которую уже не воскресить.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Ответить Пред. темаСлед. тема