Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Публикации в СМИ в 2023 году о памятной дате празднике.

https://foma.ru/tserkov-prazdnuet-peren ... z716644728
изображение.png
изображение.png (812.07 КБ) 3150 просмотров
изображение.png
изображение.png (1.58 МБ) 3150 просмотров
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 32298
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3406 раз
Поблагодарили: 1263 раза

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Публикации в СМИ о событиях встречи 4 сентября 1943 года И. В. Сталина в качестве председателя Совнаркома СССР с иерархами РПЦ, митрополитами Московским Сергием (Страгородским), Ленинградским Алексием (Симанским) и Киевским Николаем (Ярушевичем), и далее событий, - Архиерейский собор, избравший патриарха Московского и всея Руси, образование при СНК СССР Совета по делам Русской православной церкви.

https://rg.ru/2018/09/03/rodina-religia ... 5778334759

https://rg.ru/2018/09/03/rodina-religia ... 5778334759

Афоризм из Библии: -"Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу"
За это сообщение автора humblebeee поблагодарил:
Индиана Джонс (04 сен 2023, 07:44)
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

8 сентября (26 августа по юлианскому календарю) в России, согласно традициям русского православного христианства, отмечается памятный день празднование в честь Сретения Владимирской иконы Пресвятой Богородицы.
изображение.png
изображение.png (1.28 МБ) 2397 просмотров
изображение.png
изображение.png (1.26 МБ) 2397 просмотров
Публикации в СМИ
https://iz.ru/1569261/2023-09-07/8-sent ... i589751513
https://foma.ru/segodnja-8-sentjabrja-c ... f458724214
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Ежегодно а дату 8 сентября в современный период в России отмечается День Бородинского сражения русской армии с французской армией в 1812 году. Установлен федеральным законом "О днях воинской славы и памятных датах России" 13 марта 1995 г.
Публикация в СМИ
https://tass.ru/info/3600651?ysclid=lma014x7b8344914439

https://iz.ru/1569337/2023-09-07/8-sent ... y748544161

Перед русскими войсками накануне Бородинского сражения пронесли список иконы Смоленской иконы Божией Матери (Одиги́трия Смоленская) из надвратной церкви Рождества Богородицы Смоленского кремля, написанный в 1602 году; возвращён он был в Смоленск 10 ноября 1812 года.
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Ежегодно 11 сентября (29 августа по юлианскому календарю) в России, согласно традициям русского православного христианства, отмечается День Усекновения главы Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна.
изображение.png
изображение.png (1.48 МБ) 2174 просмотра
В эту же дату от прошлого века установилась традиция Всероссийского дня трезвости, возрождена в 2005 году.

Ссылки на публикации в СМИ в 2023 году об истории празднеств.
https://iz.ru/1570476/2023-09-10/11-sen ... p622426948

https://foma.ru/11-sentyabrya-2013-usek ... a132945119

https://iz.ru/1571063/2023-09-10/11-sen ... 1797058968

https://tass.ru/infographics/9961?yscli ... c624910353

изображение.png
изображение.png (597.17 КБ) 2174 просмотра
За это сообщение автора humblebeee поблагодарил:
Сэнсей (11 сен 2023, 18:09)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 45805
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 486 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

«Благочестивый поступок — это убить тебя, так говорит Тора» - диалог израильтянина с туристом-христианином из США облетает соцсети, провоцируя множество банов в запрещённом в России Facebook.
https://politikus.info/video/155352-bla ... -tora.html
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 13 сен 2023, 03:27 «Благочестивый поступок — это убить тебя, так говорит Тора» - диалог израильтянина с туристом-христианином из США облетает соцсети, провоцируя множество банов в запрещённом в России Facebook.
https://politikus.info/video/155352-bla ... -tora.html
Ветхий завет часть Торы. Там про убийства очень много. :nez-nayu:
А что в Коране?
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Greenhorn писал(а): 13 сен 2023, 06:39 Ветхий завет часть Торы. Там про убийства очень много. :nez-nayu:
А что в Коране?
Текст Ветхого Завета официально аутентичный текст с текстом Торы. Однако, исторически текст Библии с текстом Ветхого Завета был опубликован в форме единого текста ранее, чем сведенный в единое целое текст Торы. Разбивка текста на части в Ветхом Завете и Торе имеет различия, так как исторически символы букв алфавитов имели взаимосвязь с числами, алфавиты различных языков имеют различный количественный состав букв. Первично исторически текст Библии на греческом языке официально более полный и согласованный, чем текст Библии на латинском языке. И иудаизм, и христианство кроме писаний исходно имеют предания. Ислам, как учение, исторически официально выделился позднее иудаизма и христианства, официально во множестве течений ислама признаются тексты Библии, однако толкуются иначе. Тексты Корана, в силу особенностей арабского языка, имеют также много различных толкований. И теологические дискуссии, и теологические исследования, - продолжаются и в современный период.
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Ежегодно и в прошлом двадцатом веке, и в текущем двадцать первом веке, в дату 14 сентября в России исторически отмечается начало индикта - церковное новолетие.
изображение.png
изображение.png (2.19 МБ) 1812 просмотров
изображение.png
изображение.png (1.76 МБ) 1812 просмотров
Публикации в СМИ в 2023 году о событии, ссылки ниже.
https://foma.ru/chto-za-nachalo-indikta ... hx75621879

https://www.kp.ru/family/prazdniki/tser ... k448076216

https://www.gazeta.ru/culture/2023/09/1 ... 66&updated
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

humblebeee писал(а): 14 сен 2023, 11:16
Greenhorn писал(а): 13 сен 2023, 06:39 Ветхий завет часть Торы. Там про убийства очень много. :nez-nayu:
А что в Коране?
Текст Ветхого Завета официально аутентичный текст с текстом Торы. Однако, исторически текст Библии с текстом Ветхого Завета был опубликован в форме единого текста ранее, чем сведенный в единое целое текст Торы. Разбивка текста на части в Ветхом Завете и Торе имеет различия, так как исторически символы букв алфавитов имели взаимосвязь с числами, алфавиты различных языков имеют различный количественный состав букв. Первично исторически текст Библии на греческом языке официально более полный и согласованный, чем текст Библии на латинском языке. И иудаизм, и христианство кроме писаний исходно имеют предания. Ислам, как учение, исторически официально выделился позднее иудаизма и христианства, официально во множестве течений ислама признаются тексты Библии, однако толкуются иначе. Тексты Корана, в силу особенностей арабского языка, имеют также много различных толкований. И теологические дискуссии, и теологические исследования, - продолжаются и в современный период.
Как это оправдывает православие, имеющее в своей основе столь жестокую книгу?
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Greenhorn писал(а): 14 сен 2023, 12:57 Как это оправдывает православие, имеющее в своей основе столь жестокую книгу?
Писание Библия официально единое симфоническое творение, состоит из взаимно связанных в единую симфонию писаний Ветхий Завет и Новый Завет. Иудаизм "не признаёт" Новый Завет, писание иудаизма состоит из основного писания Торы, текст Торы аутентичен текту Ветхого Завета, но не тексту Библии. В современный период переводится на те или иные диалекты семитской группы языков и текст Нового Завета, и в целом симфонический текст Библии. Теология, например, христианская теология, - как наука, отнюдь не вульгарное примитивное учение, вульгаризация более свойственна течению католицизма, который использует латинские варианты текстов Библии.
Исторически и ранее, и в современный период совершаются преступные деяния лицами физическими. В юридическом аспекте исторически без сроков давности в современный период не имеют оправданий преступные деяния фашистов по составам, изложенных в уставах Нюрнбергского и Токийского уголовных судебных процессов. В действующем Уголовном кодексе России также есть составы уголовных преступлений, которые не имеют оправданий и сроков давности для уголовного преследования виновных субъектов.
Православное христианство, и конкретно русское православное христианство, - это не вымысел миф или сказка, а официально очень сложное диалектическое учение и мировоззрение, связанное с историей Человечества на планете Земля, в том числе и с исторической реальностью, имеющей течение и в современный интервал реального синхронного исторического времени.
Согласно действующей Конституции России, согласно статье 47, части 1, цитата:
-"Статья 47
1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом." Конец цитаты, ссылка на источник: http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Однако, изложенные в писании Библии законы, охватывают больший объём отношений субъектов, чем современные юридические действующие законы.
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

humblebeee писал(а): 14 сен 2023, 15:30
Greenhorn писал(а): 14 сен 2023, 12:57 Как это оправдывает православие, имеющее в своей основе столь жестокую книгу?
Писание Библия официально единое симфоническое творение, состоит из взаимно связанных в единую симфонию писаний Ветхий Завет и Новый Завет. Иудаизм "не признаёт" Новый Завет, писание иудаизма состоит из основного писания Торы, текст Торы аутентичен текту Ветхого Завета, но не тексту Библии. В современный период переводится на те или иные диалекты семитской группы языков и текст Нового Завета, и в целом симфонический текст Библии. Теология, например, христианская теология, - как наука, отнюдь не вульгарное примитивное учение, вульгаризация более свойственна течению католицизма, который использует латинские варианты текстов Библии.
Исторически и ранее, и в современный период совершаются преступные деяния лицами физическими. В юридическом аспекте исторически без сроков давности в современный период не имеют оправданий преступные деяния фашистов по составам, изложенных в уставах Нюрнбергского и Токийского уголовных судебных процессов. В действующем Уголовном кодексе России также есть составы уголовных преступлений, которые не имеют оправданий и сроков давности для уголовного преследования виновных субъектов.
Православное христианство, и конкретно русское православное христианство, - это не вымысел миф или сказка, а официально очень сложное диалектическое учение и мировоззрение, связанное с историей Человечества на планете Земля, в том числе и с исторической реальностью, имеющей течение и в современный интервал реального синхронного исторического времени.
Согласно действующей Конституции России, согласно статье 47, части 1, цитата:
-"Статья 47
1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом." Конец цитаты, ссылка на источник: http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Однако, изложенные в писании Библии законы, охватывают больший объём отношений субъектов, чем современные юридические действующие законы.
В общем никак не оправдывает.
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Greenhorn писал(а): 14 сен 2023, 18:52 В общем никак не оправдывает.
Согласно Библии, Новому Завету, От Матфея святому благовествованию, главе 7, стихам 1-6, - цитата:
-« 1 Не суди́те, да не судимы будете,
2 ибо каким судом су́дите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Конец цитаты, ссылка на источник информационную базу данных ниже.
http://days.pravoslavie.ru/bible/b_mf_7.html

Согласно Библии, Новому Завету, От Луки святому благовествованию, главе 6, стихам 37-46, - цитата:
« 37 Не суди́те, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
38 давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
39 Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
41 Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
42 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
43 Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
44 ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
46 Что́ вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что́ Я говорю?».
Конец цитаты. ссылка на источник информационную базу данных ниже.
http://days.pravoslavie.ru/bible/b_lk_6.html
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

humblebeee писал(а): 15 сен 2023, 06:33
Greenhorn писал(а): 14 сен 2023, 18:52 В общем никак не оправдывает.
Согласно Библии, Новому Завету, От Матфея святому благовествованию, главе 7, стихам 1-6, - цитата:
-« 1 Не суди́те, да не судимы будете,
2 ибо каким судом су́дите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Конец цитаты, ссылка на источник информационную базу данных ниже.
http://days.pravoslavie.ru/bible/b_mf_7.html

Согласно Библии, Новому Завету, От Луки святому благовествованию, главе 6, стихам 37-46, - цитата:
« 37 Не суди́те, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
38 давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.
39 Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?
40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
41 Что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
42 Или, как можешь сказать брату твоему: брат! дай, я выну сучок из глаза твоего, когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
43 Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
44 ибо всякое дерево познаётся по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
46 Что́ вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что́ Я говорю?».
Конец цитаты. ссылка на источник информационную базу данных ниже.
http://days.pravoslavie.ru/bible/b_lk_6.html
Ясно, ещё и думать не желательно. Терпи молча.
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Greenhorn писал(а): 15 сен 2023, 06:35 Ясно, ещё и думать не желательно. Терпи молча.
Согласно Библии, Новому Завету, От Матфея святому благовествованию, главе 22, стихам 15-22, - цитата:
« 15 Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.
16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;
17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
22 Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.»
Конец цитаты, ссылка на источник информационную базу данных ниже.

http://days.pravoslavie.ru/bible/b_mf_22.html

В современный период общеизвестен закон индукции для вполне упорядоченных множеств. Одна из формулировок закона: справедливое в малом - справедливо и в большом, справедливое в большом - справедливо и в малом. Информационные системы - это официально вполне упорядоченные множества, у конкретных множеств могут быть локальные конкретные особенности не противоречащие глобальным законам, в том числе и закону индукции для вполне упорядоченных множеств. Однако, не все множества вполне упорядоченны.
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

humblebeee писал(а): 15 сен 2023, 09:02
Greenhorn писал(а): 15 сен 2023, 06:35 Ясно, ещё и думать не желательно. Терпи молча.
Согласно Библии, Новому Завету, От Матфея святому благовествованию, главе 22, стихам 15-22, - цитата:
« 15 Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах.
16 И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;
17 итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?
18 Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?
19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
22 Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.»
Конец цитаты, ссылка на источник информационную базу данных ниже.

http://days.pravoslavie.ru/bible/b_mf_22.html

В современный период общеизвестен закон индукции для вполне упорядоченных множеств. Одна из формулировок закона: справедливое в малом - справедливо и в большом, справедливое в большом - справедливо и в малом. Информационные системы - это официально вполне упорядоченные множества, у конкретных множеств могут быть локальные конкретные особенности не противоречащие глобальным законам, в том числе и закону индукции для вполне упорядоченных множеств. Однако, не все множества вполне упорядоченны.
Ясно, вопросы задавать тоже не желательно. :co_ol:
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Greenhorn писал(а): 15 сен 2023, 12:56 Ясно, вопросы задавать тоже не желательно. :co_ol:
Согласно Библии, Новому Завету, От Матфея святому благовествованию, главе 22, стихи 1-14, - цитата:
- « 1 Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
4 Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено,
заколото, и всё готово; приходите на брачный пир.
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
7 Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска́ свои, истребил убийц оных и сжег город их.
8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился
возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;

14 ибо много званых, а мало избранных
Конец цитаты, ссылка на источник информационную базу данных ниже.

http://days.pravoslavie.ru/bible/b_mf_22.html

Тора-Ветхий Завет - это основное писание для иудаизма. Симфоническая Библия - это основное писание для христианства. И в иудаизме, и в христианстве есть и предание. Христианство не догма, а руководство к действию, мировоззрение у каждого индивидуума христианина имеет индивидуальные динамичные диалектические конкретные отличия, однако не противоречащие глобальным, также динамичным основам христианства. С древних времён известен принцип энтропии, одна из древних формулировок в форме афоризма достаточно широко известна: - нельзя дважды войти в одну и ту же воду.
В симфоническом писании Библии, в Новом Завете, есть и притчи о принципах диалектики.
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

humblebeee писал(а): 16 сен 2023, 05:29
Greenhorn писал(а): 15 сен 2023, 12:56 Ясно, вопросы задавать тоже не желательно. :co_ol:
Согласно Библии, Новому Завету, От Матфея святому благовествованию, главе 22, стихи 1-14, - цитата:
- « 1 Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал:
2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти.
4 Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено,
заколото, и всё готово; приходите на брачный пир.
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
7 Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска́ свои, истребил убийц оных и сжег город их.
8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился
возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;

14 ибо много званых, а мало избранных
Конец цитаты, ссылка на источник информационную базу данных ниже.

http://days.pravoslavie.ru/bible/b_mf_22.html

Тора-Ветхий Завет - это основное писание для иудаизма. Симфоническая Библия - это основное писание для христианства. И в иудаизме, и в христианстве есть и предание. Христианство не догма, а руководство к действию, мировоззрение у каждого индивидуума христианина имеет индивидуальные динамичные диалектические конкретные отличия, однако не противоречащие глобальным, также динамичным основам христианства. С древних времён известен принцип энтропии, одна из древних формулировок в форме афоризма достаточно широко известна: - нельзя дважды войти в одну и ту же воду.
В симфоническом писании Библии, в Новом Завете, есть и притчи о принципах диалектики.
Подтверждаю, добрая книга.
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Greenhorn писал(а): 16 сен 2023, 07:49 Подтверждаю, добрая книга.
Писание Библия - это не книга, Библия официально общеизвестно состоит из многих книг. Симфоническое писание Библия - это многоуровневая информационная база данных. Информационная база данных, которая содержит именно объект информацию, содержит адекватные и достоверные сведения, сообщения, данные, содержит объект истину, а не объект вымысел или объект ложь. Объект информация, как объект, - не является ни добрым, ни злым. Объект информация - это реальность не зависящая от субъектов. Притчи в Библии - это вариации моделирования событий для представления ученикам реальности на уровне образов. Однако, в Библии есть и представление объекта информация на уровне чисел. В современный период общеизвестно то, что технические информационные базы данных на основе комплексов ЭВМ состоят из многих взаимно связанных уровней представления информации, уровнями между которыми семантический смысловой разрыв.
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

humblebeee писал(а): 16 сен 2023, 15:07
Greenhorn писал(а): 16 сен 2023, 07:49 Подтверждаю, добрая книга.
Писание Библия - это не книга, Библия официально общеизвестно состоит из многих книг. Симфоническое писание Библия - это многоуровневая информационная база данных. Информационная база данных, которая содержит именно объект информацию, содержит адекватные и достоверные сведения, сообщения, данные, содержит объект истину, а не объект вымысел или объект ложь. Объект информация, как объект, - не является ни добрым, ни злым. Объект информация - это реальность не зависящая от субъектов. Притчи в Библии - это вариации моделирования событий для представления ученикам реальности на уровне образов. Однако, в Библии есть и представление объекта информация на уровне чисел. В современный период общеизвестно то, что технические информационные базы данных на основе комплексов ЭВМ состоят из многих взаимно связанных уровней представления информации, уровнями между которыми семантический смысловой разрыв.
Ну ладно про достоверные. Некоторые достоверные, некоторые выдумка.
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Greenhorn писал(а): 16 сен 2023, 18:41 Ну ладно про достоверные. Некоторые достоверные, некоторые выдумка.
Официально информационная база данных писание религиозного христианского мировоззрения симфоническая согласованная Библия - это не литературное произведение, то есть, официально не вымысел и не выдумка.
Согласно действующему закону высшей юридической силы, прямого действия Конституции России, согласно статьям 17, 28, 29, цитаты:
-«Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.»
Конец цитат, ссылки на источники ниже.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

http://kremlin.ru/acts/constitution/item#chapter2

https://www.consultant.ru/document/cons ... p642900617

https://base.garant.ru/10103000/?ysclid ... y250095112
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

humblebeee писал(а): 17 сен 2023, 08:55
Greenhorn писал(а): 16 сен 2023, 18:41 Ну ладно про достоверные. Некоторые достоверные, некоторые выдумка.
Официально информационная база данных писание религиозного христианского мировоззрения симфоническая согласованная Библия - это не литературное произведение, то есть, официально не вымысел и не выдумка.
Согласно действующему закону высшей юридической силы, прямого действия Конституции России, согласно статьям 17, 28, 29, цитаты:
-«Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.»
Конец цитат, ссылки на источники ниже.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

http://kremlin.ru/acts/constitution/item#chapter2

https://www.consultant.ru/document/cons ... p642900617

https://base.garant.ru/10103000/?ysclid ... y250095112
Ты это к тому, что поддерживаешь моё право сомневаться? Спасибо! :uch_tiv:

Библия очень противоречива, и весьма жестока. Там хватает призывов на грани наших современных законов. Но она не запрещена.
Beric
Сообщения: 23916
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 528 раз
Поблагодарили: 1630 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Beric »

интересно с ботом общаться? :-))
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

Beric писал(а): 17 сен 2023, 09:58 интересно с ботом общаться? :-))
Параллельно с просмотром сериала.
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Greenhorn писал(а): 17 сен 2023, 09:54 Ты это к тому, что поддерживаешь моё право сомневаться? Спасибо! :uch_tiv:

Библия очень противоречива, и весьма жестока. Там хватает призывов на грани наших современных законов. Но она не запрещена.
Greenhorn писал(а): 17 сен 2023, 10:03 Beric писал(а): ↑17 сен 2023, 09:58
интересно с ботом общаться? :-))

Параллельно с просмотром сериала.
Ещё раз акцент. Официально публично общеизвестно неоспоримо то, что информационная база данных симфоническое, согласованное, и реально действующее в течение многих столетий писание христиан Библия - это именно объект информация, именно адекватные и достоверные сведения, сообщения, данные. Объект информация - это реальность не зависящая от мнений, понятий и ценностей субъектов.
Согласно действующему закону уголовному кодексу России, статье 148 «Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий», цитата:
-«1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются ...»
Конец цитаты. Ссылки на информационные базы данных ниже.

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody&nd=102041891

https://www.consultant.ru/document/cons ... bd2da705f/

https://base.garant.ru/10108000/bee976e ... 1052ca0ae/

http://www.kremlin.ru/acts/bank/9555/page/1
Greenhorn
Сообщения: 39402
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4993 раза
Поблагодарили: 1259 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

humblebeee писал(а): 17 сен 2023, 16:13
Greenhorn писал(а): 17 сен 2023, 09:54 Ты это к тому, что поддерживаешь моё право сомневаться? Спасибо! :uch_tiv:

Библия очень противоречива, и весьма жестока. Там хватает призывов на грани наших современных законов. Но она не запрещена.
Greenhorn писал(а): 17 сен 2023, 10:03 Beric писал(а): ↑17 сен 2023, 09:58
интересно с ботом общаться? :-))

Параллельно с просмотром сериала.
Ещё раз акцент. Официально публично общеизвестно неоспоримо то, что информационная база данных симфоническое, согласованное, и реально действующее в течение многих столетий писание христиан Библия - это именно объект информация, именно адекватные и достоверные сведения, сообщения, данные. Объект информация - это реальность не зависящая от мнений, понятий и ценностей субъектов.
Согласно действующему закону уголовному кодексу России, статье 148 «Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий», цитата:
-«1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются ...»
Конец цитаты. Ссылки на информационные базы данных ниже.

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody&nd=102041891

https://www.consultant.ru/document/cons ... bd2da705f/

https://base.garant.ru/10108000/bee976e ... 1052ca0ae/

http://www.kremlin.ru/acts/bank/9555/page/1
Что тебя оскорбило?
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

изображение.png
изображение.png (351.9 КБ) 565 просмотров
Согласно Библии, Новому Завету, От Луки святому благовествованию, главе 1, стихам 1-80, - цитата:
-" 1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
2 как передали нам то́ бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,
4 чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
7 У них не было детей, ибо Елисавета была неплодна, и оба были уже в летах преклонных.
8 Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом,
9 по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения,
10 а всё множество народа молилось вне во время каждения,-
11 тогда явился ему Ангел Господень, стоя по правую сторону жертвенника кадильного.
12 Захария, увидев его, смутился, и страх напал на него.
13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
18 И сказал Захария Ангелу: по чему я узна́ю это? ибо я стар, и жена моя в летах преклонных.
19 Ангел сказал ему в ответ: я Гавриил, предстоящий пред Богом, и послан говорить с тобою и благовестить тебе сие;
20 и вот, ты будешь молчать и не будешь иметь возможности говорить до того дня, как это сбудется, за то́, что ты не поверил словам моим, которые сбудутся в свое время.
21 Между тем народ ожидал Захарию и дивился, что он медлит в храме.
22 Он же, выйдя, не мог говорить к ним; и они поняли, что он видел видение в храме; и он объяснялся с ними знаками, и оставался нем.
23 А когда окончились дни службы его, возвратился в дом свой.
24 После сих дней зачала Елисавета, жена его, и таилась пять месяцев и говорила:
25 так сотворил мне Господь во дни сии, в которые призрел на меня, чтобы снять с меня поношение между людьми.
26 В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что́ бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
34 Мария же сказала Ангелу: ка́к будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,
37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.
38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел.
39став же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин,
40 и вошла в дом Захарии, и приветствовала Елисавету.
41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
44 Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.
45 И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа.
46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
50 и милость Его в роды родов к боящимся Его;
51 явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями се́рдца их;
52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных;
53 алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем;
54 воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость,
55 ка́к говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века.
56 Пребыла же Мария с нею около трех месяцев, и возвратилась в дом свой.
57 Елисавете же настало время родить, и она родила сына.
58 И услышали соседи и родственники ее, что возвеличил Господь милость Свою над нею, и радовались с нею.
59 В восьмой день пришли обрезать младенца и хотели назвать его, по имени отца его, Захариею.
60 На это мать его сказала: нет, а назвать его Иоанном.
61 И сказали ей: никого нет в родстве твоем, кто назывался бы сим именем.
62 И спрашивали знаками у отца его, ка́к бы он хотел назвать его.
63 Он потребовал дощечку и написал: Иоанн имя ему. И все удивились.
64 И тотчас разрешились уста его и язык его, и он стал говорить, благословляя Бога.
65 И был страх на всех живущих вокруг них; и рассказывали обо всем этом по всей нагорной стране Иудейской.
66 Все слышавшие положили это на сердце своем и говорили: что́ будет младенец сей? И рука Господня была с ним.
67 И Захария, отец его, исполнился Святаго Духа и пророчествовал, говоря:
68 благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему,
69 и воздвиг рог спасения нам в дому Давида, отрока Своего,
70 ка́к возвестил устами бывших от века святых пророков Своих,
71 что спасет нас от врагов наших и от руки всех ненавидящих нас;
72 сотворит милость с отцами нашими и помянет святой завет Свой,
73 клятву, которою клялся Он Аврааму, отцу нашему, дать нам,
74 небоязненно, по избавлении от руки врагов наших,
75 служить Ему в святости и правде пред Ним, во все дни жизни нашей.
76 И ты, младенец, наречешься пророком Всевышнего, ибо предъидешь пред лицем Господа приготовить пути Ему,
77 дать уразуметь народу Его спасение в прощении грехов их,
78 по благоутробному милосердию Бога нашего, которым посетил нас Восток свыше,
79 просветить сидящих во тьме и тени смертной, направить ноги наши на путь мира.
80 Младенец же возрастал и укреплялся духом, и был в пустынях до дня явления своего Израилю."
Конец цитаты, источник информационная база данных в глобальных комплексах ЭВМ
http://days.pravoslavie.ru/bible/b_lk_1.html
изображение.png
изображение.png (651.82 КБ) 565 просмотров
humblebeee
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 07:33
Откуда: Гражданин России-гражданин Союза Советских Социалистических Республик - Российской Федерации
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 25 раз

Православие и мир

Сообщение humblebeee »

Ежегодно в прошлом и текущем веке в дату 19 сентября (6 сентября по юлианскому летосчислению), согласно традициям государства России-СССР-РФ, согласно традициям Русской Православного Христианства, отмечают день Воспоминание чуда Архангела Архистратига Михаила, - чуда бывшего в Хонех.
изображение.png
изображение.png (563.63 КБ) 386 просмотров
изображение.png
изображение.png (1.55 МБ) 386 просмотров
Праздник был учрежден в 363-м году нашей эры постановлением Лаодикийского собора.
Ссылки на публикации в СМИ об истории праздника ниже:
https://azbyka.ru/days/sv-mihail-arhangel
https://www.kp.ru/family/prazdniki/mikh ... e763673990
https://pravslov.ru/kogda-mihajlov-den. ... d931493936
Ответить Пред. темаСлед. тема