Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
101
16%
 
Всего голосов: 634

Лизза
Сообщения: 12525
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 227 раз

Про Путина и всё-всё-всё

Сообщение Лизза »

Сэнсей писал(а): 07 сен 2022, 20:35
Лизза писал(а): 07 сен 2022, 20:24 Фраза из послания к римлянам апостола Павла на церковно-славянском (в русской транскрипции) звучит так:

"Всякая душа властем предержащим да повинуется. несть бо власть аще не от Бога: сущия же власти от Бога учинены суть. Темже противляяся власти, Божию повелению противляется: противляющиеся же себе грех приемлют."
Вот про это "...несть бо власть аще не от Бога..." и спор. Как это место переводится правильно, если "несть" - это "не есть", "бо" - это "потому что", "аще" - это "если"?
Мой вариант: не есть потому что власть если не от Бога.
А они не согласные :ne_vi_del:
Страничка из Послания, первый абзац:
IMG_20220907_212112.jpg
IMG_20220907_212112.jpg (470.77 КБ) 2724 просмотра
Аватара пользователя
матрёшка
Девушка с секретом
Сообщения: 15827
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 09:19
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 180 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение матрёшка »

продолжаем тут
Я, мы, наше поколение хочет знать - в чьи руки попадёт воздвигнутое нами здание?! (с)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Лизза, перевод?
Вот этого: ..несть бо власть аще не от Бога..
:popkorns:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
neantichrist
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение neantichrist »

2 Сэнсей
полемика про "вся власть от бога" - имхо, вами придумана. Из пустоты надуваете слона.
Просто потому, что вы противопоставляете цитате из Домостроя цитату из Книги, но Книгу (версия на каком языке, в какой редакции использовалась авторами Домостроя???) в Домострое не цитировали ДОСЛОВНО.
http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5145
Спойлер
Сокращенный пересказ текстов Писания, примененный в «Домострое», показывает границы той вольности, какую позволял себе автор.
Сопоставление церковных учений средневековья с духовным регламентом «Домостроя» дает своеобразный масштаб для суждений о смысле самого «Домостроя» — это не вероучение, а практический минимум нравственной жизни, который не связан с богословской стороной религии.

Но главное даже не это. То, что вы цитируете и цитировал Shador - не оригиналы. Тогда о каких переводах может ваще идти речь?
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1302 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Dejmos »

Сэнсей писал(а): 07 сен 2022, 17:02 Первоисточник письменный на греческом, насколько я помню. А на каком реально обращался - не знаю.
А это до крокодилопердалиса было или после? :-))
За это сообщение автора Dejmos поблагодарил:
Greenhorn (08 сен 2022, 06:43)
* Руссо программисто, облико аморале *
Beric
Сообщения: 26010
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1872 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Beric »

Сэнсей писал(а): 07 сен 2022, 17:02
Shador писал(а): 07 сен 2022, 16:58
Сэнсей писал(а): 07 сен 2022, 16:50 А я и говорил
да ты вечно всякую дичь несешь. Так на каком языке Павел к римлянам обращался? :popkorns:
Первоисточник письменный на греческом, насколько я помню. А на каком реально обращался - не знаю.
чейта греческий? старославянский, т.е. древнерусский, т.е. русский. да и черное море россияне выкопали, и аляску той землей насыпали, ты шо, не знал? :vava:
mindflyer
Сообщения: 4178
Зарегистрирован: 29 ноя 2003, 20:26
Благодарил (а): 918 раз
Поблагодарили: 1365 раз

Православие и мир

Сообщение mindflyer »

Сэнсей писал(а): 08 сен 2022, 00:18 Лизза, перевод?
Вот этого: ..несть бо власть аще не от Бога..
:popkorns:
Ты ещё с этим товарищем поспорь. Объясни ему про перевод.
За это сообщение автора mindflyer поблагодарил:
Greenhorn (08 сен 2022, 08:01)
Лизза
Сообщения: 12525
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 227 раз

Православие и мир

Сообщение Лизза »

Я полностью согласна с митрополитом (тогда) Кириллом.
Власть такая, какую мы заслуживаем. Поэтому естественно, что пережив много бед в 90-е и обратившись массово к Богу мы заслужили смену власти еврейских банкиров и олигархов на власть русского православного человека Путина.
Centavrius
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Лизза писал(а): 08 сен 2022, 08:05 Я полностью согласна с митрополитом (тогда) Кириллом.
Власть такая, какую мы заслуживаем. Поэтому естественно, что пережив много бед в 90-е и обратившись массово к Богу мы заслужили смену власти еврейских банкиров и олигархов на власть русского православного человека Путина.
Молодец, раб должен помнить, что он раб, сегодня кому прислуживаешь? ;;-)))
За это сообщение автора Centavrius поблагодарили (всего 2):
Dejmos (08 сен 2022, 08:58) • Greenhorn (08 сен 2022, 12:43)
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Лизза
Сообщения: 12525
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 227 раз

Православие и мир

Сообщение Лизза »

Centavrius писал(а): 08 сен 2022, 08:13
Лизза писал(а): 08 сен 2022, 08:05 Я полностью согласна с митрополитом (тогда) Кириллом.
Власть такая, какую мы заслуживаем. Поэтому естественно, что пережив много бед в 90-е и обратившись массово к Богу мы заслужили смену власти еврейских банкиров и олигархов на власть русского православного человека Путина.
Молодец, раб должен помнить, что он раб, сегодня кому прислуживаешь? ;;-)))
Мы не рабы, рабы не мы.
Русский человек рабом быть не может и не был никогда. Поэтому русские побеждали гегемонов в 14, 18, 19, 20 веках. Сейчас настал черед мирового сионизма, утвердившегося в британии, сша и израиле. Поэтому евреи и побежали сейчас дружно из России в свой израиль или в сша.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1302 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение Dejmos »

Лизза писал(а): 08 сен 2022, 08:05 православного человека Путина.
Спасибо, поржал. :-))
* Руссо программисто, облико аморале *
Centavrius
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Dejmos писал(а): 08 сен 2022, 08:58
Лизза писал(а): 08 сен 2022, 08:05 православного человека Путина.
Спасибо, поржал. :-))
Кинул крест и ты истинный православий, где еще так можно? :-))
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46308
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 623 раза
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение step »

Вообще за темой конечно прикольно наблюдать.
Сторонники социализма и при этом православные и сторонники капитализма, которые её хают. Прям класс.
42
Centavrius
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Лизза писал(а): 08 сен 2022, 08:34
Centavrius писал(а): 08 сен 2022, 08:13
Лизза писал(а): 08 сен 2022, 08:05 Я полностью согласна с митрополитом (тогда) Кириллом.
Власть такая, какую мы заслуживаем. Поэтому естественно, что пережив много бед в 90-е и обратившись массово к Богу мы заслужили смену власти еврейских банкиров и олигархов на власть русского православного человека Путина.
Молодец, раб должен помнить, что он раб, сегодня кому прислуживаешь? ;;-)))
Мы не рабы, рабы не мы.
Русский человек рабом быть не может и не был никогда. Поэтому русские побеждали гегемонов в 14, 18, 19, 20 веках. Сейчас настал черед мирового сионизма, утвердившегося в британии, сша и израиле. Поэтому евреи и побежали сейчас дружно из России в свой израиль или в сша.
Типовой набор бреда шизика, слава богу ты на цепи сидишь далеко от смоленска ;;-)))
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Лизза
Сообщения: 12525
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 227 раз

Православие и мир

Сообщение Лизза »

Centavrius писал(а): 08 сен 2022, 09:20
Лизза писал(а): 08 сен 2022, 08:34
Centavrius писал(а): 08 сен 2022, 08:13 Молодец, раб должен помнить, что он раб, сегодня кому прислуживаешь? ;;-)))
Мы не рабы, рабы не мы.
Русский человек рабом быть не может и не был никогда. Поэтому русские побеждали гегемонов в 14, 18, 19, 20 веках. Сейчас настал черед мирового сионизма, утвердившегося в британии, сша и израиле. Поэтому евреи и побежали сейчас дружно из России в свой израиль или в сша.
Типовой набор бреда шизика, слава богу ты на цепи сидишь далеко от смоленска ;;-)))
Русские не побеждали?...
Евреи не побежали?...
А может, ты не русский и не из России, а вообще в параллельном мире обитаешь?
Centavrius
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Лизза писал(а): 08 сен 2022, 09:32
Centavrius писал(а): 08 сен 2022, 09:20
Лизза писал(а): 08 сен 2022, 08:34 Мы не рабы, рабы не мы.
Русский человек рабом быть не может и не был никогда. Поэтому русские побеждали гегемонов в 14, 18, 19, 20 веках. Сейчас настал черед мирового сионизма, утвердившегося в британии, сша и израиле. Поэтому евреи и побежали сейчас дружно из России в свой израиль или в сша.
Типовой набор бреда шизика, слава богу ты на цепи сидишь далеко от смоленска ;;-)))
Русские не побеждали?...
Евреи не побежали?...
А может, ты не русский и не из России, а вообще в параллельном мире обитаешь?
Вон тебе бог, вон порог, топай к себе в хату и там неси свой бред. Тебе тут не место давно пора понять.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

neantichrist писал(а): 08 сен 2022, 01:46 2 Сэнсей
полемика про "вся власть от бога" - имхо, вами придумана. Из пустоты надуваете слона.
Просто потому, что вы противопоставляете цитате из Домостроя цитату из Книги, но Книгу (версия на каком языке, в какой редакции использовалась авторами Домостроя???) в Домострое не цитировали ДОСЛОВНО.
http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=5145
Спойлер
Сокращенный пересказ текстов Писания, примененный в «Домострое», показывает границы той вольности, какую позволял себе автор.
Сопоставление церковных учений средневековья с духовным регламентом «Домостроя» дает своеобразный масштаб для суждений о смысле самого «Домостроя» — это не вероучение, а практический минимум нравственной жизни, который не связан с богословской стороной религии.

Но главное даже не это. То, что вы цитируете и цитировал Shador - не оригиналы. Тогда о каких переводах может ваще идти речь?
Причем тут борщ, когда такие дела на кухне?©
Дайте точный перевод обсуждаемой фразы. И все.Не надо цитат, авторитетов итд итп - только свой перевод.
Но все боятся. И неспроста. ;-)
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Православие и мир

Сообщение Shador »

Сэнсей писал(а): 08 сен 2022, 10:39 Дайте точный перевод обсуждаемой фразы. И все.
ты, походу, таки долбишься в глаза :-))
Shador писал(а): 07 сен 2022, 12:58 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
http://www.patriarchia.ru/bible/rom/13/
Centavrius
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Shador писал(а): 08 сен 2022, 10:51
Сэнсей писал(а): 08 сен 2022, 10:39 Дайте точный перевод обсуждаемой фразы. И все.
ты, походу, таки долбишься в глаза :-))
Shador писал(а): 07 сен 2022, 12:58 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
http://www.patriarchia.ru/bible/rom/13/
- Скажи честно, мне стоит бросить пить?
- Ты вчера заблевал весь дом, а потом обосрался во сне.
- Люся, ты просто ответь: я не понимаю твоих намёков.

;;-)))
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Православие и мир

Сообщение Shador »

Сэнсей писал(а): 08 сен 2022, 10:39 только свой перевод.
со старославянского или сразу с койне? ;;-)))
Сень, очевидно, что д...ов, которые самостоятельно будут переводить не с нативного языка при наличии уже имеющегося профессионально выполненного перевода, здесь не найдётся. Кроме тебя, конечно ;;-)))
Centavrius
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

А сений еще и переводит? ;;-))) вот это талантище ;;-))) селигерова вода что творит с головой то.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Shador писал(а): 08 сен 2022, 10:51
Сэнсей писал(а): 08 сен 2022, 10:39 Дайте точный перевод обсуждаемой фразы. И все.
ты, походу, таки долбишься в глаза :-))
Shador писал(а): 07 сен 2022, 12:58 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
http://www.patriarchia.ru/bible/rom/13/
В глаза долбишься ты с НеСовсемТемАнтихристом и прочими тутошними копытными: где слово *аще" ? Оно принципиально меняет смысл и говорит, что может быть нечто, называющее себя властью, и не от Бога. Например власть Гитлера. Или Калигулы, к примеру
Но вы, либеразды, цепляетесь за именно, что всякая от Бога, причем сами в Бога не верите. Так почему же вы так цепляетесь то? Могу объяснить в следующей серии, дристливые вы наши
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Православие и мир

Сообщение vg169 »

А слабО прочесть не одну фразу, а хотя бы несколько абзацев?
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6 Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
Мысль апостола совершенно ясна: подчиняйся всякому начальству и не ропщи, ибо покорность угодна богу.
Христианство - религия рабов, и основоположники не считали нужным это скрывать.
За это сообщение автора vg169 поблагодарил:
Greenhorn (08 сен 2022, 12:46)
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33496
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3778 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

vg169, религия рабов это атеизм
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Православие и мир

Сообщение Shador »

Сэнсей писал(а): 08 сен 2022, 11:11 где слово *аще" ?
задай вопрос патриархии ;;-)))
Centavrius
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Индиана Джонс писал(а): 08 сен 2022, 11:18 vg169, религия рабов это атеизм
Атеизм это не религия, ты что совсем глупый? ;;-)))
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33496
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3778 раз
Поблагодарили: 1378 раз

Православие и мир

Сообщение Индиана Джонс »

Centavrius писал(а): 08 сен 2022, 11:39
Индиана Джонс писал(а): 08 сен 2022, 11:18 vg169, религия рабов это атеизм
Атеизм это не религия, ты что совсем глупый? ;;-)))
Ты прав! Скорее секта
Centavrius
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Верующиеся разошлись во мнениях, а патриарха послали подальше ;;-)))
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Centavrius
Сообщения: 18454
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Православие и мир

Сообщение Centavrius »

Индиана Джонс писал(а): 08 сен 2022, 11:41
Centavrius писал(а): 08 сен 2022, 11:39
Индиана Джонс писал(а): 08 сен 2022, 11:18 vg169, религия рабов это атеизм
Атеизм это не религия, ты что совсем глупый? ;;-)))
Ты прав! Скорее секта
И тут ты в молоко, нк почему ты такой дремучий, ты хоть открой почитай что такое секта, почему ты каждый день выставляешь напоказ свою тупость
СЕКТА (религиозная) — отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п. Для С. характерны замкнутость, обособленность, претензии на исключительность своей роли.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Shador писал(а): 08 сен 2022, 11:19
Сэнсей писал(а): 08 сен 2022, 11:11 где слово *аще" ?
задай вопрос патриархии ;;-)))
Я тебе его задаю, сцыкунишка.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Ответить Пред. темаСлед. тема