Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

нужен или нет

Разговоры обо всем
maximkr
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 14 сен 2003, 22:05
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение maximkr »

at_hacker писал(а): Макс, образование не берётся из воздуха. Государство, так или иначе, вкладывается туда, и вкладывается нормально -- инфраструктура, коммуналка, зарплаты преподам/АХО. На это идут какие-то деньги. Логично их каким-то образом восполнять.
Нет, не логично. Смысл вмешательства гос-ва в народное образование - социальный, т.е. чтоб у людей было больше возможностей, чтоб бедняки имели шанс выбиться в люди и т.п. Деньги на такие проекты государство должно брать из других областей, скажем, с НДФЛ, НДПИ, налога на прибыль.

Если люди сами должны возмещать расходы на свое образование, то никакого общественного блага не перераспределяется и смысла сюда государству лезть нет никакого - сами пусть берут кредиты и платят - это вполне себе западная модель и она работает.

А наши правители рассматривают каждую социальную структуру как что-то вроде корпорации, которая сама должна возмещать свои затраты и даже быть прибыльной. Отсюда идеи про самоокупаемость образования (причем деньги должны быть получены именно с абитуриентов), отсюда у нас образовался дефицит пенсионного фонда (т.к. работающие люди сами должны наполнять его, пустить туда налог на прибыль компаний - уже нельзя, даже если денег дохрена). Подобный тип государства называется корпоративистским или фашистским государством.

В википедии есть про экономическую политику фашизма, с современной Россией очень много общего
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BC%D0%B0
Медицину сейчас пытаются сделать страховой, с разной степенью успешности. Клиент оплачивает страховку, в случае болезни медицинским учреждениям эти деньги возвращаются со стороны страховых компаний. Не всё там гладко, но направление верное в целом. Распределение после учёбы -- это страховая система для образования.
Хм, и что тут будет страховым случаем ? И где еще в страховании применяется рабство ?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение leopold »

Maksum писал(а):SAF, самое смешное, что это недоотрасли, так сказать пена цивилизации, но если для Запада она нормальна, они живут за счет других стран, то для нас губительно в тех маштабах что есть.
Оно и для нас было-бы нормально, если-бы эти недоотрасли не были главными по производству ВВП.
А настоящие отрасли в известном месте.
Налоги и законы такие.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение alisa.smol »

Про распределение есть хороший фильм : "Дорогой Эдиссон"- тут важно,что-бы без перегибов и недогнутий конечно..но с педиатрами и хирургами, которые прыщи давят косметологами сразу после окончания халявного медвуза делать что-то нада...
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Evgeniy_67 »

Maksum писал(а):SAF, самое смешное, что это недоотрасли, так сказать пена цивилизации, но если для Запада она нормальна, они живут за счет других стран, то для нас губительно в тех маштабах что есть.
Совершенно верно! Материальное богатство надо добыть и переработать, а остальное "пена"
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение leopold »

alisa.smol писал(а):
leopold писал(а): То-есть одарённых к ногтю, что-бы жизнь мёдом не казалась.
Тоже вариант.
И много таких на горизонте?
Мало, остальные пусть за деньги учатся-толку от них все равно мало,а эти хоть по 3 года пользу обществу принесут за свое бесплатное образование :)
А станет ещё меньше, благодаря этому закону.
Просто вымрут физически.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26059
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 257 раз

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Maksum »

Evgeniy_67, проблема в другом мы сырьевой придаток, в котором развиты только сфера, потребления, обслуживания и банковская сфера и всему этому может в любой момент прийти северный пушистый зверек, к примеру цены на нефть упадут до 70 баксов за баррель.
Но тема несколько о другом, правильно ли, что после бюджетных мест в вузах, вас могут отправить по распределению. :hi:
Абонент вне зоны доступа
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26059
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 257 раз

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Maksum »

leopold, скорее отсеется часть тех, кто приперся за корочкой и один фиг не собирался работать по специальности.
Абонент вне зоны доступа
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение alisa.smol »

Maksum писал(а):leopold, скорее отсеется часть тех, кто приперся за корочкой и один фиг не собирался работать по специальности.
Согласна, вряд ли можно испугать 3 годами распределения того,кто не случайный в профессии
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Evgeniy_67 »

Maksum , работать (пусть даже по распределению) и батрачить несколько разные понятия. В своё время работал по распределению в Костромской области - только положительные эмоции. Зарплаты были примерно одинаковые и по стране и по разным отраслям.
alisa.smol
Сообщения: 27711
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:33
Настоящее имя: АннА
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение alisa.smol »

Evgeniy_67 писал(а):Maksum , работать (пусть даже по распределению) и батрачить несколько разные понятия. В своё время работал по распределению в Костромской области - только положительные эмоции. Зарплаты были примерно одинаковые и по стране и по разным отраслям.
А чё? Молодому специалисту батрачить нельзя,а старому можно?
Это другой вопрос...
Не путай патриотизм с идиoтизмoм(с)SERGIO
Хочешь добиться что-то от власти-предлагай и требуй, им за это деньги платят(с)SergaLexx
не Я
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 16:24
Откуда: Эйяфьядлайёкюдль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение не Я »

Farcry писал(а): Где в Смоленске учеба по 80-100 круб в год стоит?
стоматологическое отделение 110 тысяч,дизайнерское отделение СмолГ-110 тысяч рублей и т.д.http://academprava.ru/abitur/%D0%A1%D1% ... %B8%D1%8F/
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Evgeniy_67 »

alisa.smol писал(а): А чё? Молодому специалисту батрачить нельзя,а старому можно?
Это другой вопрос...
Почему нельзя? Можно, при желании. Вы же предлагаете принуждать...
А обучение уже оплачено налогами :pardon:
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Дана »

maximkr писал(а): Деньги на такие проекты государство должно брать из других областей, скажем, с НДФЛ, НДПИ, налога на прибыль.
maximkr , у Вас такая мешанина в голове...
В нашем гос-ве все налоги обезличиваются и собираются в один котёл, называемый БЮДЖЕТ.
отсюда у нас образовался дефицит пенсионного фонда (т.к. работающие люди сами должны наполнять его, пустить туда налог на прибыль компаний - уже нельзя, даже если денег дохрена).
Работающие люди сами за себя в ПФР не платят ни копейки!
И никакой связи не наблюдается между заполняемостью ПФР и самоокупаемостью образования.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение leopold »

Maksum писал(а):leopold, скорее отсеется часть тех, кто приперся за корочкой и один фиг не собирался работать по специальности.
Нет.
Не имеет никакого смысла пыхтеть в институте для того, что-бы после его окончания гарантированно побыть несколько лет нищим.
Не пойдут поступать как раз те, кто надеется зарабатывать благодаря приобретённым знаниям.
Те, кто идёт за корочкой и у которых всё схвачено, как поступали, так и будут.
Вспомни, много-ли желающих было в союзе поступать в военные училища, не имевших подвязок и прямо рискующих оказаться на всю жизнь в тьмутаракане.
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение SAF »

maximkr , у Вас такая мешанина в голове...
Это ты зря ... :)
Те, кто идёт за корочкой и у которых всё схвачено, как поступали, так и будут.
Что схвачено, если отработать всё равно придётся.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26059
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 257 раз

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Maksum »

Evgeniy_67, вопрос. Почему тогда неравные условия для тех кто поступил в ВУЗ на бесплатное и тех кто не поступил, их родители то же платят налоги. :hi:
Абонент вне зоны доступа
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Дана »

Evgeniy_67 писал(а): Почему нельзя? Можно, при желании. Вы же предлагаете принуждать...
А обучение уже оплачено налогами :pardon:
Так кто ж принуждает?
Предлагается альтернатива: хочешь сейчас бесплатно учиться? Учись... тебе гос-во поможет. Но потом и ты поможешь гос-ву.
А то какой-то потребительский экстремизм получается: всё мне, мне и только мне... Не только общество тебе должно, но и ты обществу...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение leopold »

Дана писал(а): В нашем гос-ве все налоги обезличиваются и собираются в один котёл, называемый БЮДЖЕТ.
Правильно.
А вот из бюджета, распределяются очень даже личенно.
Я бы даже сказал весьма личностно и весьма избирательно.
Кому-то булка с маслом, а кому фига.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Evgeniy_67 »

Maksum, условия изначально одинаковые - конкурс. Бесплатное для более способных (без учёта коррупции)
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение SAF »

вопрос. Почему тогда неравные условия для тех кто поступил в ВУЗ на бесплатное и тех кто не поступил, их родители то же платят налоги.
Очень хороший вопрос. Про него как то все забыли..
условия изначально одинаковые - конкурс. Бесплатное для более способных (без учёта коррупции)
Социально получается очень несправедливо, налоги уже уплачены как ни крути.
Последний раз редактировалось SAF 22 июл 2013, 18:02, всего редактировалось 1 раз.
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Дана »

SAF писал(а): Это ты зря ... :)
Не говорила бы, если бы человек чушь не писал... причём систематически...
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33366
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 528 раз
Поблагодарили: 1151 раз

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Farcry »

Нет в смоленске по 100к оплаты обучения
сгма самая дорогая:
Оплата за год обучения в 2013-2014 учебном году на лечебном, педиатрическом и фармацевтическом (очная форма) факультетах –73 200 рублей, на стоматологическом факультете – 84 180 рублей; по специальности клиническая психология (очная форма) – 50 000 рублей; по специальности социальная работа (очная форма) – 23 000 рублей; по специальности сестринское дело (очная форма, включая сокращенную программу обучения) – 19 200 рублей.  
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение leopold »

SAF писал(а):Те, кто идёт за корочкой и у которых всё схвачено, как поступали, так и будут.
Что схвачено, если отработать всё равно придётся.[/quote]
Так отрабатывать можно в разных местах.
И после отработки, тоже в разных оказаться.
Спроси у вояк.
У них эта система была отлажена в совершенстве.
:hi:
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Evgeniy_67 »

Дана писал(а): Так кто ж принуждает?
Предлагается альтернатива: хочешь сейчас бесплатно учиться? Учись... тебе гос-во поможет. Но потом и ты поможешь гос-ву.
А то какой-то потребительский экстремизм получается: всё мне, мне и только мне... Не только общество тебе должно, но и ты обществу...
Уже предлагал кто-то, что-бы, вылеченные бесплатно, пациенты больницу ремонтировали...
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение leopold »

SAF писал(а):
условия изначально одинаковые - конкурс. Бесплатное для более способных (без учёта коррупции)
Социально получается очень несправедливо, налоги уже уплачены как ни крути.
??? :vava:
Дана
Сообщения: 1664
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, 19:23
Настоящее имя: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Дана »

Evgeniy_67 писал(а): Уже предлагал кто-то, что-бы, вылеченные бесплатно, пациенты больницу ремонтировали...
А при чём здесь учёба и больница? :shok:
чего-то причинно-следственной связи не усматриваю...
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Evgeniy_67 »

Дана писал(а): А при чём здесь учёба и больница? :shok:
чего-то причинно-следственной связи не усматриваю...
Действительно, при чём здесь учёба и больница?
По закону бесплатно, но потом оплатить
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26059
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 257 раз

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Maksum »

Evgeniy_67, ты Абрам либо трусы надень, либо крестик сними.
Вот я родитель с меня собраны налоги, так какого хрена я должен оплачивать ими кого то там успешного, а не моего сына, или если по социальному это решает государство и танцуем от другого, то оно соответственно за потраченные деньги имеет право, что-то требовать или возврат денег или отработку в течении 5 лет
Абонент вне зоны доступа
[TEQUILA]
моБильщик
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 16:09
Настоящее имя: Сережа
Откуда: йух Смоленска
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение [TEQUILA] »

Вот любят же у нас решать за других, как им жить. Друзья, вы б свою жизнь сперва оптимизировали, а потом решали, кто и сколько должен государству. Которое ничего для нас не делает и ничего не дает, только требует и берет
https://www.drive2.ru/users/tequila7000
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33366
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 528 раз
Поблагодарили: 1151 раз

Re: Новый закон о трудоустройстве после окончания ВУЗа

Сообщение Farcry »

Кстати, раньше направления из различных мест, городов и учреждений тоже были. И они давали льготы при поступлении, например среди целевых был отдельный конкурс, и отрабатывать в этом городе/учреждении надо было от 2х лет... Только болт на это почти все забивали, да и отрабатывать никто и не требовал...
Ответить Пред. темаСлед. тема