Стоит ли ввести платный проезд по городу на автотранспорте

[renatius]

Люди покупают машины и бензин, т.к. это удобно им и государству.

Вообще, экономика транспорта - наука сложная и изучается отдельными специалистами. Есть даже мнение, что если решить в городе транспортные проблемы, то остальные отрасли как по звонку пойдут вверх.

Зришь в корень. Существующим городским СТРУКТУРАМ надо заниматься ДЕЛОМ. Ибо на мой обывательский взгляд (даже.. инженерный) - проблема РЕШАЕМАЯ, причём не огромными, как в Москве и Питере, вложениями. Но что самое странное - я нигде не вижу утверждённых ПЛАНОВ по решению этих проблем.

[renatius]

... ну, тогда почитай об опыте разных стран и сам наверное убедишься, что платный проезд по городу в ближайшем будущем просто неосуществимая идея для Смоленска

Меня больше всего беспокоит в этой логике - что идёт противление потребностям горожан. Ущемление прав, что ли. Вместо решения проблемы.

Да даже для обозначения проблемы - нужны начальные определения, базисы, концепты. Куда мы движемся. И кто мы :) Так ведь даже этого нет.

[demondsh]

Существующим городским СТРУКТУРАМ надо пойти прочь и не возвращаться более в этот город.

[Мистер Смитт]

Я мало где был в европе, но в Праге, Париже, Амстердаме, Брюгге и даже в маленьких городах Германии можно проехать практически везде.

... может потому что немцы главные экспериментаторы с транспортным налогом?

Больше всех с транспортным налогом экспериментируют немцы. Еще в прошлом году в разных землях Германии налоги формировались по совершенно разным принципам. Кое-где фискалы собирали с бюргеров деньги за массу и габариты автомобиля. Но в основном же имел значение экологический класс. В некоторых регионах Германии евро водителей текли в казну автоматически – при регистрации машины ее владелец должен был обязательно сообщить номер своего банковского счета, с которого власти сами снимали налог.

С июля 2009 года в Германии введен единый принцип налогообложения автомобилистов. Водители платят одновременно за объем двигателя и за объем выброса CO2. «Кубики» машин с бензиновыми двигателями стоят не так дорого – 2 евро за каждые 100 см3. Объемы дизельных автомобилей обходятся дороже – по 9 евро за каждые 100 см3.

Но дополнительно хозяева машин в Германии платят и за объем выбросов CO2, причем этот газ стоит куда дороже: 2 евро за каждый грамм! Впрочем, есть льготная норма – если автомобиль выделяет меньше 120 грамм CO2 на километр пути, то немцу платить за экологию не придется. Однако этот лимит будет ежегодно снижаться: в 2012 году максимально разрешенный «бесплатный выхлоп» немцы опустят до 110 граммов на километр, а в 2014 – уже до 95. Такая система поощряет покупку и производство более экологичных автомобилей. Заодно она на руку хозяевам машин-гибридов – имея довольно мощный автомобиль, они платят совсем небольшие налоги.

Почти идентичная система действует и во Франции. При регистрации нового автомобиля его хозяин уплачивает в бюджет пошлину, величина которой зависит от мощности двигателя автомобиля (а не от его объема, как в Германии). Вдобавок владельцы большинства машин должны платить за каждый грамм CO2, который их железный конь выбрасывает в атмосферу. Но от уплаты этого разового налога освобождены хозяева автомобилей, которые выделяют менее 200 граммов газа на километр. Деньги, собранные с «выхлопа», направляются на финансирование экологических программ Франции.

... вот нашим бы водителям такие налоги и езди скока хочешь и где хочешь :)

[Мистер Смитт]

... ну, тогда почитай об опыте разных стран и сам наверное убедишься, что платный проезд по городу в ближайшем будущем просто неосуществимая идея для Смоленска

Меня больше всего беспокоит в этой логике - что идёт противление потребностям горожан. Ущемление прав, что ли. Вместо решения проблемы.

Да даже для обозначения проблемы - нужны начальные определения, базисы, концепты. Куда мы движемся. И кто мы :) Так ведь даже этого нет.

... так надо определиться в терминах и понятиях :)
- город для людей или для машин?
- в городе удобно быть /ходить, отдыхать, гулять, работать/ или ездить?
... ведь пока что далеко не каждый житель -- водитель, а вот каждый водитель это пока что человек, житель :)

[andrey-67]

Эх откуда только такие дегенераты берутся, которые такие темы создают?
Налог на воздух уж вводите сразу, вдохнуть 200руб.
Совсем из ума выжили.

[demondsh]

... вот нашим бы водителям такие налоги и езди скока хочешь и где хочешь :)

Для того что бы так жить-надо было в 1941-1945 не сопротивлятся ))

[Академик Иосиф]

Эх откуда только такие дегенераты берутся, которые такие темы создают?
Налог на воздух уж вводите сразу, вдохнуть 200руб.
Совсем из ума выжили.

Бруно тоже считали психом и сожгли.

[Lui]

У нас по факту и пробок то нет, в отличии от крупных городов.
П.c предложение ТСа - клоунское.

[Undying1982]

Эх откуда только такие дегенераты берутся, которые такие темы создают?
Налог на воздух уж вводите сразу, вдохнуть 200руб.
Совсем из ума выжили.

Бруно тоже считали психом и сожгли.

Можно найти примеры сожженных непсихов, несожженных психов, несожженных непсихов. Жизнь штука такая, любые примеры можно найти в свою пользу.

[andrey-67]

Эх откуда только такие дегенераты берутся, которые такие темы создают?
Налог на воздух уж вводите сразу, вдохнуть 200руб.
Совсем из ума выжили.

Бруно тоже считали психом и сожгли.

И что из этого?
По теме топикстартер - человек, не проживающий в Смоленске не водящей авто и не компетентный в этих вопросах. Однако лезет с дебильными предложениями.

[Владимир13]

Эх откуда только такие дегенераты берутся, которые такие темы создают?
Налог на воздух уж вводите сразу, вдохнуть 200руб.
Совсем из ума выжили.

А за выхлоп 400р.

[369]

Во Максус словил на свою военную голову.. не завидую!

[andrey-67]

369, да просто предложение хуже некуда.
Вопрос пробок - его просто нету. Все пробки как тут уже писалось - из-за ремонтов и не правильно припаркованных авто.
Вместо того что бы надовать по рукам ворующим властям/дорожникам/прочей мрази (которые ворую деньги/материал/нарушают технологии/принимают такие дорогои, которые через пару месяцев разваливаются, не дают ввести те же блокираторы против не правильно паркующихся) и т.д. топикстартер предлагает как всегда - самый простой вариант для России -душить население поборами. А что больше введем поборов - больше можно будет своровать. Зачем париться и что-то роеально делать? Введем налог на воздух, а то ж что-то всем живется хорошо!
И так автомобилистов придушивают не слабо - всякими налогами, ценами на топливо, справками на получение/обмен в/у (вспомню как менял права в прошлом году - вздрогну, 4-ре дня убил), пошлинами на авто, платными дорогами, платными парковками, платными въездами, штрафами. Что ж у автомобилистов денег много, надо бы еще чего придумать.

[Мистер Смитт]

369, да просто предложение хуже некуда.
Вопрос пробок - его просто нету. Все пробки как тут уже писалось - из-за ремонтов и не правильно припаркованных авто.
Вместо того что бы надовать по рукам ворующим властям/дорожникам/прочей мрази (которые ворую деньги/материал/нарушают технологии/принимают такие дорогои, которые через пару месяцев разваливаются, не дают ввести те же блокираторы против не правильно паркующихся) и т.д. топикстартер предлагает как всегда - самый простой вариант для России -душить население поборами.

... он как раз таки предлагает не простой вариант :) а сложный :)
... самый простой я описал выше, принять закон депутатами горсовета и тупо поднять налог на транспортное средство зарегистрированное в городе, хотя бы вдвое :) -- но он с этим не согласился :)

[andrey-67]

Мистер Смитт, зачем поднимать налог? Что бы очередную олимпиаду/футбольный кубок/евровиденье оплатить, или властьимущим на очередной особнячек на лазурном берегу?

[renatius]

... так надо определиться в терминах и понятиях :)
- город для людей или для машин?
- в городе удобно быть /ходить, отдыхать, гулять, работать/ или ездить?
... ведь пока что далеко не каждый житель -- водитель, а вот каждый водитель это пока что человек, житель :)

А противопоставление - обязательно?

[Maksum]

Lui, а может клоуны те, кто считают, что в городе нет пробок и у нас все хорошо.

[Мистер Смитт]

Мистер Смитт, зачем поднимать налог? Что бы очередную олимпиаду/футбольный кубок/евровиденье оплатить, или властьимущим на очередной особнячек на лазурном берегу?

... да ты не понял :)
... я не предлагаю поднять налог, я просто знаю что это самый простой способ который в состоянии осуществить власть города Смоленска в настоящее время для того что бы уменьшить или хотя бы остановить рост количества транспорта в городе :)
... все остальные способы ограничить количество машин в городе -- сложные и трудно решаемые :) на их реализацию нет ни сил ни средств ни желания :)

[Мистер Смитт]

А противопоставление - обязательно?

... это только в сексе бывает обоим хорошо :) и то далеко не всегда :)

[Лаврентий Палыч]

похоже у военных головной климакс явно ранее и так ранней пенсии наступает. предлагаю их в 35 на госсодержание с признанием недееспособными

[Maksum]

andrey-67, ну судя по вашим оскорблениям, это вы скорее всего человек с ...

Лишнее порезал

[Maksum]

Лаврентий Палыч, как ответное предложение, всех бульбашей ...

Ну чё вы творите... Ээх...

[andrey-67]

Maksum, не угадал. Хотя куда тебе, ты ж ...

Давайте начнём наводить порядок с себя

[renatius]

Я так понимаю, начался холивар? Настоятельно рекомендую прекратить.

[semen.altov]

Идея хорошая, но не жизнеспособная.

В смоленске нет нормального общественного транспорта для оперативного передвижения

[Лаврентий Палыч]

andrey-67, ну судя по вашим оскорблениям, это вы скорее всего человек .....

не писай ты кипятком так, максимка. для тебя любая бы сумма была ....

Друзья, не устраивайте клоунаду

[Мистер Смитт]

Идея хорошая, но не жизнеспособная.

В смоленске нет нормального общественного транспорта для оперативного передвижения

... так он же был :) его убили :)
... я про трамвай, его надо было развивать, выносить с основных транспортных магистралей на параллельные и т.д. и т.п. а его просто убили
... так что теперь любое решение обойдётся дорого

[racer]

Lui, а может клоуны те, кто считают, что в городе нет пробок и у нас все хорошо.

нет пробок. Есть долбоящеры-водители. В любой конец города в любое время я доезжаю не более, чем за 20 минут. Запись видеорегистратора предоставить?
или могу покатать денек. За 5000 рублей.

[Пузанутый]

369, да просто предложение хуже некуда.
Вопрос пробок - его просто нету. Все пробки как тут уже писалось - из-за ремонтов и не правильно припаркованных авто.
Вместо того что бы надовать по рукам ворующим властям/дорожникам/прочей мрази (которые ворую деньги/материал/нарушают технологии/принимают такие дорогои, которые через пару месяцев разваливаются, не дают ввести те же блокираторы против не правильно паркующихся) и т.д. топикстартер предлагает как всегда - самый простой вариант для России -душить население поборами. А что больше введем поборов - больше можно будет своровать. Зачем париться и что-то роеально делать? Введем налог на воздух, а то ж что-то всем живется хорошо!
И так автомобилистов придушивают не слабо - всякими налогами, ценами на топливо, справками на получение/обмен в/у (вспомню как менял права в прошлом году - вздрогну, 4-ре дня убил), пошлинами на авто, платными дорогами, платными парковками, платными въездами, штрафами. Что ж у автомобилистов денег много, надо бы еще чего придумать.

чего ты на
личности ТС зациклился? Если ты не видишь проблемы, то это не значит. что ее нет. Вопрос поднят правильно. Если сегодня он для тебя не актуален, то все хорошо? Так может заранее все прдумать и решить? Ты разберешся с неправильно припаркованными машинами, отремонтируешь все дороги и сразу исчезнут пробки? Рынок автомобилей насытится? Чтобы, не было апокалипсиса его надо заранее предусматреть и запланировать меры по его предупреждению...Заложить в планы, бюджеты всех уровней необходимые средства...