Наука и техника

Что, где и куда развивается?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33508
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3787 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Наука и техника

Сообщение Индиана Джонс »

Dejmos писал(а): 15 июл 2022, 02:49 Сравнение фотографий хаббл / уэбб. Всего 4 штуки пока, но все равно внушает, внушает.
https://johnedchristensen.github.io/Web ... basic.html

В NASA заявили, что телескоп James Webb необратимо поврежден метеоритом
Небольшой метеорит повредил основное зеркало телескопа James Webb сильнее, чем ожидалось, об этом сообщили в NASA.https://news.mail.ru/society/52240566/? ... ner_id=976
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение tuman69 »

С нашей стороны есть потери ?
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1305 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Dejmos »

Читабельно, про один из последних советских бытовых ПК.
https://habr.com/ru/company/hostkey/blog/677412/
* Руссо программисто, облико аморале *
neantichrist
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение neantichrist »

Индиана Джонс писал(а): 18 июл 2022, 21:52 В NASA заявили, что телескоп James Webb необратимо поврежден метеоритом
Вранье.
В НАСА этого не заявляли.
:popkorns:
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33508
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3787 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Наука и техника

Сообщение Индиана Джонс »

neantichrist писал(а): 19 июл 2022, 12:42
Индиана Джонс писал(а): 18 июл 2022, 21:52 В NASA заявили, что телескоп James Webb необратимо поврежден метеоритом
Вранье.
В НАСА этого не заявляли.
:popkorns:
Наговаривают на опущенных америкосов
https://www.discovermagazine.com/the-sc ... -telescope
Greenhorn
Сообщения: 44405
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а): 18 июл 2022, 22:43 С нашей стороны есть потери ?
Есть. Наука это для всех.
Greenhorn
Сообщения: 44405
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Greenhorn »

Dejmos писал(а): 19 июл 2022, 09:54 Читабельно, про один из последних советских бытовых ПК.
https://habr.com/ru/company/hostkey/blog/677412/
У меня был РК86
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33508
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3787 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Наука и техника

Сообщение Индиана Джонс »

Greenhorn писал(а): 19 июл 2022, 16:15
tuman69 писал(а): 18 июл 2022, 22:43 С нашей стороны есть потери ?
Есть. Наука это для всех.
Это у нас она для всех,на западе для тех у кого есть деньги
Greenhorn
Сообщения: 44405
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Greenhorn »

Индиана Джонс писал(а): 19 июл 2022, 16:23
Greenhorn писал(а): 19 июл 2022, 16:15
tuman69 писал(а): 18 июл 2022, 22:43 С нашей стороны есть потери ?
Есть. Наука это для всех.
Это у нас она для всех,на западе для тех у кого есть деньги
От тебя прячут снимки с телескопа?
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33508
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3787 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Наука и техника

Сообщение Индиана Джонс »

Greenhorn, науку на западе прячут,а снимки с телескопа рисуют в голливуде, они с полета на луну освоили эти трюки
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Azazelius »

Индиана Джонс писал(а): 19 июл 2022, 16:38 снимки с телескопа рисуют в голливуде
Этапять! ;;-)))
Все? Со всех телескопов? )
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33508
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3787 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Наука и техника

Сообщение Индиана Джонс »

Azazelius, с западных и американских
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1305 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Dejmos »

Azazelius, возможно стоит воспринимать его слова всерьез - у него вполне могут оказаться неофициальные данные из Голливуда.
Там, говорят, очень сильное гейское лобби.
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1014 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение renatius »

step писал(а): 18 июл 2022, 21:18 А ведь неплохая тема. Была.
Не расстраивайся, сейчас успокоятся
Centavrius
Сообщения: 18457
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Наука и техника

Сообщение Centavrius »

Добрый вечер, индюк погрузился во вражескую лженауку, сталина нет на тебя.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Greenhorn
Сообщения: 44405
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Greenhorn »

Dejmos писал(а): 19 июл 2022, 17:12 Azazelius, возможно стоит воспринимать его слова всерьез - у него вполне могут оказаться неофициальные данные из Голливуда.
Там, говорят, очень сильное гейское лобби.
Ты про то, что в результате некоторых болезненных процессов от боли у него могут аж звезды в глазах загореться?
neantichrist
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение neantichrist »

Индиана Джонс писал(а): 18 июл 2022, 21:52 В NASA заявили, что телескоп James Webb необратимо поврежден метеоритом
...
neantichrist писал(а): 19 июл 2022, 12:42 Вранье.
...
Совсем другое дело!
Перевод Гугл из ссылки от Индиана Джонс :
Команда JWST сообщает, что
удар увеличил погрешность, связанную со всем главным зеркалом, примерно до 59 нм среднеквадратичного значения. «Примерно на 5-10 нм среднеквадратичное значение выше предыдущих лучших среднеквадратических значений ошибки волнового фронта».
Это вполне соответствует ограничениям производительности, на которые рассчитывала команда.
Аватара пользователя
Индиана Джонс
Сообщения: 33508
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:34
Настоящее имя: Игорь
Откуда: смоленск
Благодарил (а): 3787 раз
Поблагодарили: 1379 раз

Наука и техника

Сообщение Индиана Джонс »

neantichrist писал(а): 20 июл 2022, 10:06
Индиана Джонс писал(а): 18 июл 2022, 21:52 В NASA заявили, что телескоп James Webb необратимо поврежден метеоритом
...
neantichrist писал(а): 19 июл 2022, 12:42 Вранье.
...
Совсем другое дело!
Перевод Гугл из ссылки от Индиана Джонс :
Команда JWST сообщает, что
удар увеличил погрешность, связанную со всем главным зеркалом, примерно до 59 нм среднеквадратичного значения. «Примерно на 5-10 нм среднеквадратичное значение выше предыдущих лучших среднеквадратических значений ошибки волнового фронта».
Это вполне соответствует ограничениям производительности, на которые рассчитывала команда.
Читать умеешь?
snap761.jpg
snap761.jpg (267.74 КБ) 7280 просмотров
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1305 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Dejmos »

"Среднеквадратичное отклонение это для некоторых слишком сложно. Проще надо, желательно лозунгами, не длиннее четырех слов.
Но вообще типовой журналистский прием. "Необратимо поврежден" - формально да, само не восстановится, скотчем тоже не заклеить. :-))
* Руссо программисто, облико аморале *
neantichrist
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение neantichrist »

Dejmos писал(а): 20 июл 2022, 11:59 Но вообще типовой журналистский прием.
Как раз это - использование "типового приема" - в двух совершенно разных СМИ меня удивило в этом кейсе.
Что https://news.mail.ru/society/52240566/? ... ner_id=976
что https://www.discovermagazine.com/the-sc ... -telescope
сообщили о том, что удар микрометеорита был "по телескопу".
Если сравнить
а) В NASA заявили, что телескоп James Webb необратимо поврежден метеоритом
а) Согласно отчету НАСА ... микрометеороид, поразивший космический телескоп Джеймса Уэбба
то заметны различия,
но все равно "удар по телескопу" поразил телескоп" - ложь, это попытка надуть розового слона из мухи.
Понятно, что у мэйл.ру была задача ОДНИМ заголовком опоганить большое научное достижение мировой науки (участовали Канада, США, ЕС) , типа "хоть мы сами не летаем, зато у других всё гибнет".
:facepalm:
Но с какого бодуна науч-поп СМИ Дискавери подменяет удар микрометеороида в один из элементов Зеркала телескопа, в
микрометеороид, поразивший космический телескоп
???
Ничо не попишешь, журналисткий прием - "из мухи делать слона"

Откуда Дискавери взяла инфу, чтобы "надувать слона"?
Они дали ссылку на доклад, спасибо Индиана Джонс и Дискавери.
Что там сообщают про якобы "удар по телескопу"?
Спойлер
перевод Гугл :
4.7 Micrometeoroids
Любой космический корабль неизбежно столкнется с микрометеороидами. Во время ввода в эксплуатацию измерение волнового фронта зафиксировали шесть локальных деформаций поверхности главного зеркала, которые объясняются ударом микрометеороиды. Они происходили со скоростью (примерно один раз в месяц), соответствующей ожиданиям до запуска.

Каждый микрометеороид вызывал деградацию волнового фронта пораженного сегмента зеркала,
измеренного во время обычного зондирования волнового фронта.

Некоторое из возникающего в результате ухудшения волнового фронта можно исправить через регулярный контроль волнового фронта; некоторые из них...не могут быть исправлены.
...
Из шести ударов микрометеороидов, обнаруженных к настоящему времени с помощью зондирования волнового фронта, пять имели незначительные последствия, внося общий вклад <1 нм в общую ошибку волнового фронта. (WFE )
Напротив, микрометеороид, поразивший сегмент С3 в период 22—24 мая 2022 г. по всемирному времени, вызвал существенное неисправимое изменение общего показателя этого сегмента.
Однако эффект на полный уровень телескопа был небольшим, потому что была затронута только небольшая часть площади телескопа. После двух последующих шагов перенастройки, WFE телескопа была выровнена как минимум до 59 нм, что составляет около 5-10 нм выше предыдущих наилучших значений
.
Следует отметить, что дрейфы и уровни устойчивости телескопа означают, что научные наблюдения обычно видят вклад телескопа между 60 нм среднеквадратичное значение (минимум) и среднеквадратичное значение 80 нм (где обычно выполняется управление WF).
Далее, WFE телескопа в сочетании с WFE аппаратуры дает общий уровень WFE обсервации в диапазоне 70–130 нм. (см. Таблицу 2).
...
Из этого следует, что
а) "удара по телескопу" в Докладе не было, его придумали журналю.
Для конструкторов телескопа эти удары по Зеркалу телескопа - запланированная рутина.
Вопрос лишь в том - как долго Зкркало будет давать приемлемый уровень ошибок, потому что микро- , а может даже и не микро-метероиды будут продолжать бомбить это Зеркало в течение его службы.
б) был удар по одному из сегментов Зеркала телескопа, сегмент С3 пострадал (не смертельно) от удара и его уровень ошибки стал примернов 3 раза выше, чем уровень общаей ошибкт Зеркала, но на общем качестве работы телескопа (уровень допустимой ошибки всего аппарата) это повреждение сегмента С3 не отразилось.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1014 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение renatius »

neantichrist писал(а): 21 июл 2022, 02:55 хоть мы сами не летаем
Ну не скажи, очень даже летаем
https://habr.com/ru/post/542430/

neantichrist
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение neantichrist »

renatius писал(а): 21 июл 2022, 08:08
neantichrist писал(а): 21 июл 2022, 02:55 хоть мы сами не летаем
Ну не скажи, очень даже летаем
https://habr.com/ru/post/542430/
Вы это редактуре mail.ru и копипастеру вранья оттуда-сюда сообщите, а то надувание розовых слонов из чужих мух мешает им нормально рассказывать о состоянии дел в Науке РФ.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1014 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение renatius »

neantichrist писал(а): 22 июл 2022, 01:55 надувание розовых слонов из чужих мух
Ничего не понял, но надеюсь это не о моем материале с хабра
neantichrist
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение neantichrist »

renatius писал(а): 22 июл 2022, 07:43
neantichrist писал(а): 22 июл 2022, 01:55 надувание розовых слонов из чужих мух
Ничего не понял, но надеюсь это не о моем материале с хабра
поняли-не поняли, а мои слова зачем то цитировали без кавычек...
Кому то хотели понравитца искажением моего текста ?
:ze_va_et:
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1305 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Dejmos »

Каждый третий россиянин убежден, что Солнце вращается вокруг Земли (35%), и только 12% согласились с тем, что оборот вокруг Солнца Земля совершает за один месяц. В ходе предыдущих исследований в 2007 году правильный ответ дали 14% респондентов, а в 2011-м верно ответили 20% участников опроса. Уровень научной грамотности россиян проанализировал Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

«Высказывание о радиации вызвало у наших сограждан меньше затруднений. С утверждением, что радиоактивное молоко можно сделать безопасным, если прокипятить, согласились лишь 7%. Это в два раза меньше, чем 15 лет назад (2007 год — 14%)», — отметили социологи.

Хотя значительная часть россиян продолжают заблуждаться насчет вращения Солнца вокруг Земли, по остальным представленным заблуждениям снизилась доля дающих некорректные ответы, то есть общий уровень научной грамотности населения постепенно растет, констатируют авторы исследования.

«Несколько улучшилась доля научной грамотности в отношении древних времен. В то, что первобытные люди могли прогуливаться рядом с динозаврами, сейчас верит каждый пятый (21%), в 2007 году таковых было треть (30%)», — сказано в сообщении.

Как уточняет ВЦИОМ, невысокий уровень грамотности показывают россияне старшего возраста (33%), любители смотреть телевизор (43%), жители сел (32%) и респонденты с образованием на уровне среднего и ниже (31–55%).

В группу с высоким уровнем научной грамотности чаще попадают молодежь (61%), активные пользователи интернета (49%), люди с высшим образованием (45%), жители Москвы и Санкт-Петербурга (51%), а также Северо-Западного федерального округа (45%).
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1305 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Dejmos »

* Руссо программисто, облико аморале *
Centavrius
Сообщения: 18457
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Наука и техника

Сообщение Centavrius »

Dejmos писал(а): 02 авг 2022, 16:23 Индиана Джонс
https://wciom.ru/analytical-reviews/ana ... zhdenijakh
Как уточняет ВЦИОМ, невысокий уровень грамотности показывают россияне старшего возраста (33%), любители смотреть телевизор (43%), жители сел (32%) и респонденты с образованием на уровне среднего и ниже (31–55%) как индейку точно описали.
За это сообщение автора Centavrius поблагодарил:
Farcry (02 авг 2022, 16:28)
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46308
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 623 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение step »

А зачем это всё здесь? Есть же тема про образование.

Кстати говоря формулировка про Солнце и Землю безграмотная. Так как что вокруг чего вертится, зависит от наблюдателя. И с точки зрения наблюдателя на Земле, Солнце действительно движется вокруг Земли.
За это сообщение автора step поблагодарил:
renatius (02 авг 2022, 19:29)
42
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1014 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение renatius »

Успокаиваемся
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение tuman69 »

Centavrius,
Тут скорее имеет место чувство юмора и глумление отвечающих над ВЦИОМом.
Ответить Пред. темаСлед. тема