Наука и техника

[Vnaum]

Чего? А как же стандартная модель? А как же все эти открытые 300 с лишним элементарных частиц? А теория Инфляции или теория струн? А физика черных дыр? А расшифровка генома? И т.д. и т.п.

Дело в том, что все это ТЕОРИИ не подкрепленные доказательствами.
А "теория инфляции" , вообще, попытка хоть как-то объяснить и связать несоответствия. Просто предложили, "а давайте считать, но на начальном этапе вселенная расширялась с ускорением. Тогда все более-менее стыкуется".
И с элементарными частицами-открыли 300, откроем 500, потом 5000. И что? А "теория струн" вообще говорит, что это суть одна и та-же частица. Вернее колебания струны. Расшифровка генома-молодцы мы. Но само существование генома открыто гораздо раньше.

[step]

Vnaum, ты не совсем прав, теория инфляции - это огромный прорыв и на данный момент является основной теорией, после фотографии фонового излучения вселенной. Чего по сути ей не хватает, только гравитационных волн.
Наука развивается поэтапно и очень много открытий, которые мы не можем осознать. Вот например в 4 серии "через кротовую нору" рассказывается наряду с теорией инфляции о теории множественных вселенных, я честно просмотрел два раза, но понимания толком и не приобрёл. Надо будет ещё посмотреть)))
Хотя "теории всего" конечно не хватает.
Во чего вспомнил - наноматериалы)))
И с чего ты решил, что Стандартная модель какая то бездоказательная?

[Dejmos]

Vnaum, просто время, когда фундаментальные открытия можно было проверить экспериментально в домашних условиях, давно прошло. Сейчас для того, чтобы точно понять что там исследуется, нужно потратить 3-5 лет только на изучение физики и математики. А уж чтобы как-то в этом участвовать этому нужно посвятить всю жизнь.
Обычному человеку видны только прикладные достижения, а большинство из того, что мелькает в новостях как "ученые добились..." это вообще скорее работа инженеров.

[Vnaum]

step, Я и не претендую на абсолютную правоту.
В инфляционной теории не хватает одного самого главного звена-объяснения того, что заставило вселенную расширяться (как считается) с ускорением.
"Стандартная модель" не включает в себя, например, гравитацию. Да и в последнее время находится все больше и больше расхождений экспериментальных данных с этой моделью.

[step]

Vnaum, как так? Как раз же доказали существование бозона Хиггса.

Всё таки нужен подфорум.

[Vnaum]

Vnaum, просто время, когда фундаментальные открытия можно было проверить экспериментально в домашних условиях, давно прошло. Сейчас для того, чтобы точно понять что там исследуется, нужно потратить 3-5 лет только на изучение физики и математики. А уж чтобы как-то в этом участвовать этому нужно посвятить всю жизнь.

Не спорю. Но дальше каждый качественный скачек будет занимать все больший и больший промежуток времени. Которое у человечества не бесконечно. А не бесконечно именно по этому. Мы просто не успеем узнать и защитить себя от всех причин нашего уничтожения. Как внешних, так и внутренних.

[Vnaum]

Vnaum, как так? Как раз же доказали существование бозона Хиггса.

Существование некоей частицы с параметрами близкими к бозону Хиггса.
Но пусть, даже, это будет бозон Хиггса.
Но существуют экспериментальные данные не укладывающиеся в Стандартную модель.
Не хочу искать, но помнится это что-то связанное с мюонами.

[step]

Vnaum, как сказал Михаил Прокопенко в программе "Лунный город" физики умные люди, они ещё какую-нибудь теорию придумают ))) За точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой. Стандартная модель всё таки объясняет очень много, так что за достижение её взять можно.

[Vnaum]

Vnaum, как сказал Михаил Прокопенко в программе "Лунный город" физики умные люди, они ещё какую-нибудь теорию придумают ))) За точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой.

Да в этом никто и не сомневается.
Вопрос только в том, много-ли осталось времени на придумывание теорий.

[neutrino]

ВотЪ еще.

[hodok]

Гёдль, кажется, говорил - Мир познаваем в принципе, но для его познания требуется бесконечное время.
Или как-то так

[Dejmos]

neutrino, вот. Только без людей пока :)

[neutrino]

Dejmos, и китайский пока без людей. Просто наши азиатские друзья тоже освоили технологию презентаций в 3D, разбавляя монтаж удачными кадрами из реальности и прикручивая к новости громкий заголовок. Теперь в сети можно придумывать технические характеристики аэротакси и расписывать его преимущества и перспективы. А у "экспертов" с системным мышлением(tm) и прочих лучших людей форума пусть бомбит от этого бггг.

[leopold]

Vnaum, просто время, когда фундаментальные открытия можно было проверить экспериментально в домашних условиях, давно прошло. Сейчас для того, чтобы точно понять что там исследуется, нужно потратить 3-5 лет только на изучение физики и математики. А уж чтобы как-то в этом участвовать этому нужно посвятить всю жизнь.

Не спорю. Но дальше каждый качественный скачек будет занимать все больший и больший промежуток времени. Которое у человечества не бесконечно. А не бесконечно именно по этому. Мы просто не успеем узнать и защитить себя от всех причин нашего уничтожения. Как внешних, так и внутренних.

А много качественных скачков было у человечества?
Первый, когда взяло палку.
Второй, когда изобрело колесо.
Третий, когда автоматизировало производство.
Больше, глобальных скачков не припомню.
Четвёртый - получение дешёвой энергии в почти неограниченных количествах, постоянно задерживается.
И проблема, заметьте, не в науке, а в практической реализации открытых возможностей.
Что касается самоуничтожения, то кто заставляет-то, доводить до этого?

[Инженер]

Продолжая тему, что хотелось бы этакого научного в ближайшее время.

А хотелось бы увидеть какое-нибудь научное открытие, связанное с магнитами.
Например, изобретение средства перемещения, использующего такие свойства магнита, как притягивание и отталкивание. Например, может когда-нибудь дорожное полотно будет сделано из материала имеющего рабочую поверхность одной полярности, а средство перемещения будет иметь рабочую поверхность противоположной полярности и, таким образом, транспорт будет парить над дорогой. Чтобы транспорт двигался, а не статично зависал в воздухе, и им можно было бы управлять, можно также что-нибудь придумать. Нужную намагниченность транспорта и его торможение (примагничивание к поверхности) можно обеспечить за счёт электричества, например, от какой-нибудь пальчиковой батарейки.

Полагаю, что Тесла, когда изобрел свой автомобиль, работающий от маленькой коробочки с проводами, также использовал магнитное поле Земли, свойства магнитов.

[Vnaum]

А много качественных скачков было у человечества?
Первый, когда взяло палку.
Второй, когда изобрело колесо.
Третий, когда автоматизировало производство.
Больше, глобальных скачков не припомню.
Четвёртый - получение дешёвой энергии в почти неограниченных количествах, постоянно задерживается.
И проблема, заметьте, не в науке, а в практической реализации открытых возможностей.

Так вроде-ж понятно, что имелись ввиду качественные скачки именно в фундаментальной науке.
А твои критерии "качественных скачков"-это только твои.

[Vnaum]

Инженер, Твои сны в зимнюю ночь-это не научные открытия, а практическая реализация уже сделанных открытий.

[vg169]

Полагаю, что Тесла, когда изобрел свой автомобиль, работающий от маленькой коробочки с проводами, также использовал магнитное поле Земли, свойства магнитов.

Так про это даже фильм снят!

[Vnaum]

Полагаю, что Тесла, когда изобрел свой автомобиль, работающий от маленькой коробочки с проводами, также использовал магнитное поле Земли, свойства магнитов.

Это из венгерского или американского фольклора?

[neutrino]

Коробочка с веществами.

[Vnaum]

Коробочка с веществами.

Бери круче-с антивеществами.

[Dejmos]

Ну если не обращать внимания на Теслу и тому подобный бред... Прототипы ховербордов, вполне себе летающие над металлической поверхностью, уже есть. Это, как и дальнейшее их развитие, уже скорее относится к инженерам, чем к ученым.
От науки тут требуется "немного" - высокотемпературные сверхпроводники и аккумуляторы с емкостью на 1-2 порядка выше современного лития.

[leopold]

Так вроде-ж понятно, что имелись ввиду качественные скачки именно в фундаментальной науке.
А твои критерии "качественных скачков"-это только твои.

Вот интересно, где фундаментальная наука, а где ты?
Ты с передового края репортаж ведёшь об отсутствии качественных скачков или просто зашкаливает?
А критерии, да, мои.
Несогласен?

[Beric]

Шариков у нас на передовой фундаментальной науки.

Одна научная работа о радиоактивной электроэнергии чего стоит
Теперь вот "алмаз СОСТОИТ из углерода".

[Vnaum]

Всё таки нужен подфорум.

Без вот этих выползков с флейма:

Шариков у нас на передовой фундаментальной науки.

Одна научная работа о радиоактивной электроэнергии чего стоит
Теперь вот "алмаз СОСТОИТ из углерода".

[neutrino]

наукосрач

[Vnaum]

Так вроде-ж понятно, что имелись ввиду качественные скачки именно в фундаментальной науке.
А твои критерии "качественных скачков"-это только твои.

Вот интересно, где фундаментальная наука, а где ты?
Ты с передового края репортаж ведёшь об отсутствии качественных скачков или просто зашкаливает?
А критерии, да, мои.
Несогласен?

Так, вроде, здесь и нет никого профессионально занимающихся наукой. И все здесь выражают свое мнение и с уровня своей компетенции.
И тебе-бы хорошо сменить свой, усвоенный в "политике" тон общения, на более спокойный.
Чтобы не "зашкаливало", как Beric-а.

[neutrino]

От науки тут требуется "немного" - высокотемпературные сверхпроводники и аккумуляторы с емкостью на 1-2 порядка выше современного лития.

Это приведет к переформатированию всей цивилизации в очень короткий срок.
Желающие сохранить текущее положение дел будут мешать всеми мыслимыми и немыслимыми способами.

[step]

Без вот этих выползков с флейма:

Они не из флейма, ники флэймеров черные )
Ну и да, нужен модератор, а то и два. Хотя пока и подфорума нет то. Я Александру написал, не ответа ни привета.

[Beric]

Без вот этих выползков с флейма:

Да, лучше днищенский невежда будет постить адскую ахинею, не имеющую ничего общего с наукой, и потом с умным видом это обсуждать Как ты хотел, чтобы тебя после этого звали, кроме как Шариковым?