Наука и техника

Что, где и куда развивается?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1316 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение Dejmos »

Инженер, в такой турели нет ничего технически сложного. Есть одна проблема - никто еще в таких устройствах не научился отличать своих от чужих, поэтому они практически не применяются.
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Инженер »

А вот наши некоторые военные технологии, порой, не радуют :facepalm:

Изображение
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46340
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 623 раза
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение step »

Инженер писал(а): Не факт, что то, что преподают можно считать за истину или хотя бы за абсолютно точные данные. С каждым днём данные уточняются, корректируются.
Можно говорить об узости преподаваемых данных, но говорить о том, что преподают, что то не истинное, по крайней мере в физике и математики, предпосылок нет.
Последний раз редактировалось step 06 янв 2016, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
42
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46340
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 623 раза
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение step »

Инженер писал(а):А вот наши некоторые военные технологии, порой, не радуют :facepalm:

Изображение
Рогозин еле сдерживается, чтобы не заржать. )))
42
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Инженер »

Dejmos писал(а):Инженер, в такой турели нет ничего технически сложного. Есть одна проблема - никто еще в таких устройствах не научился отличать своих от чужих, поэтому они практически не применяются.
Я думаю, это не такая уж проблема. "Свои" будут использовать специальные датчики для идентификации, вот и всё. Мирное население будут отслеживать по наличию оружия. Нет оружия, стрелять нельзя, есть - огонь на поражение.
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46340
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 623 раза
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение step »

Может предложить Александру выделить подфорум, а то в одной теме не очень комфортно обсуждать абсолютно разные темы и направления.
42
Аватара пользователя
zubr
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 21:34
Настоящее имя: Василий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение zubr »

Dejmos писал(а):
zubr писал(а):Ракета же или пороховой снаряд пробивает только одну стенку, а рельстрон не взрывается и пробивает за счёт скорости всё что на пути.
Спасибо, поржал ;;-))) Замечательно же вас учат в НЕ_смоленских НЕ_ПТУ :hi_hi_hi:
Просто посмотри здесь... :smu:sche_nie:
https://youtu.be/amZX2HDg97c?t=1m32s
Если преступность хорошо организована, то это уже не преступность, а власть.
Они любили Родину, каждый день унося её с госслужбы по кусочкам
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1316 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение Dejmos »

Инженер, это потому что ты не инженер :)
На самом деле это огромная проблема. Единственное что приходит в голову - специальные элементы одежды, четко различимые в видимом/УФ/ИК диапазоне, но это легко подделывается.
"По наличию оружия" ты человека без автомата от человека с автоматом, спрятанным за спиной, сам с двадцати метров не факт что отличишь, что уж говорить о автоматике. А автомат от сумки? А от автомата в сумке?
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Инженер »

Возвращаясь к тому, что ожидает нас в ближайшем будущем. Учитывая, что носители информации становятся всё более миниатюрными; объем для хранения данных на единицу площади, с каждым годом всё более увеличивается; улучшаются технологии многозадачности, распараллеливания процессов; развиваются и оптимизируются алгоритмы, предположу, что стремительнее будет развиваться искуственный интеллект.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Инженер »

Dejmos писал(а):Инженер, это потому что ты не инженер :)
На самом деле это огромная проблема. Единственное что приходит в голову - специальные элементы одежды, четко различимые в видимом/УФ/ИК диапазоне, но это легко подделывается.
"По наличию оружия" ты человека без автомата от человека с автоматом, спрятанным за спиной, сам с двадцати метров не факт что отличишь, что уж говорить о автоматике. А автомат от сумки? А от автомата в сумке?
Эту проблему я как-то, лет 8 назад, обсуждал на одном форуме, когда обсуждал разработки DARPA. Как и тогда, так и сейчас не вижу проблем с идентификацией свой-чужой. Техника продвинулась значительно. Тепловидение, высокоточная оптика, рентгеноскопия, высокопроизводительные процессоры и многое другое - всё это способствуют точной идентификации свой-чужой.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение vg169 »

vg169 писал(а):
Инженер писал(а):Что такое энергия, также точно неизвестно. На мой взгляд- это тоже что-то материальное и также состоит из чего-то элементарного. Передача энергии невозможна без перемещения чего-либо.
Классные у нас инженеры! :chitaem: :co_ol: :zhopa:
zubr писал(а): :hi_hi_hi: Но мы здесь договорились без срача... :smu:sche_nie:
Без срача - значит нужно соглашаться с любой чушью, написанной малограмотным мальчишкой?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Инженер »

Недавно на брифинге по Сирии, когда показывали наш беспилотник, наш военный заметил, что беспилотник США, способен распознать с высоты заводской номер на автомате бойца. Номер - это набор символов высотой не более одного сантиметра. При такой оптике, можно развить не только распознование "свой-чужой", но и многие другие военные технологии.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1316 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение Dejmos »

zubr писал(а): Просто посмотри здесь... :smu:sche_nie:
https://youtu.be/amZX2HDg97c?t=1m32s
Почитай там комменты :)
С чего ты взял что ракета или снаряд могут пробить только одну стенку? Почитай про разницу между осколочными и фугасными боеприпасами, например. Да и кто мешает и там использовать просто стальную болванку?
Да и в рейлгане какую-то управляющую электронику, например, в снаряд уже не запихнешь - это просто металлическая чушка, которая летит туда, куда запустили. От нее вполне можно увернуться, в отличие от управляемых боеприпасов - т.е. против маневренных целей уже не потянет.
Короче вещь очень дорогая, но очень специализированная.
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
Инженер
Сообщения: 9069
Зарегистрирован: 02 янв 2013, 20:10
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение Инженер »

Ладно, пойду в магазин за продуктами. К сожалению, пока в мире нет технологий, благодаря которым, нужная еда материализуется в холодильнике. )))
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение neutrino »

Dejmos, ты теряешь время.
Логика хороша в лаборатории, но она абсолютно не работает в таких спорах. "Эксперты" (с системным мышлением гг) тебя задавят количеством и репостами роликов про суперпроекты с Ютуба.
ЗЫ: Лодка классная )
Аватара пользователя
zubr
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 21:34
Настоящее имя: Василий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение zubr »

Dejmos писал(а):
zubr писал(а): Просто посмотри здесь... :smu:sche_nie:
https://youtu.be/amZX2HDg97c?t=1m32s
Почитай там комменты :)
С чего ты взял что ракета или снаряд могут пробить только одну стенку? Почитай про разницу между осколочными и фугасными боеприпасами, например. Да и кто мешает и там использовать просто стальную болванку?
Да и в рейлгане какую-то управляющую электронику, например, в снаряд уже не запихнешь - это просто металлическая чушка, которая летит туда, куда запустили. От нее вполне можно увернуться, в отличие от управляемых боеприпасов - т.е. против маневренных целей уже не потянет.
Короче вещь очень дорогая, но очень специализированная.
1)Ещё не так давно широко рекламировалось оружие, взрывающееся только при проходе нужного количества этажей. Стоимость сего чуда была запредельная. Рельстрон пробивает 8 см стали. В масштабах корабля, можно считать что это насквозь. Хотя ИМХО такому снаряду достаточно просто пробиться сквозь отсеки до отсека боеприпасов, топливного бака или корабельного реактора. Ни ракетой, ни фугасом, ни осколочным снарядом насквозь корабль не пробить.
2) Увернуться от 10-ти килограммового снаряда летящего со скоростью 2 километра в секунду не просто. Обнаружить его подлёт ещё тяжелее. 50 км он проходит за 25 сек. Корабль за это время даже не развернётся. Отсутствие электроники лишь удешевляет. Точность обеспечивается вычислителями самой пушки. Если самолёт в 10 км, то подлёт за 5 сек, а чтобы увернуться, надо сначала обнаружить выстрел. А его главный козырь - дешевизна. Тут можно взять количеством выстрелов. В роликах говорят, что планируют использовать его и против самолётов, значит вычислители и это обеспечивают. Статистики испытаний по воздушным целям пока не видел, а значит и обсуждать нечего.
3) Сталь тут может и не подойти. Даже в некоторых ракетах осколочного действия в качестве боевой части применяют более тяжёлые металлы... Тут плотность играет важную роль. На Балканах до сих пор от этих осколков после югославской войны можно найти радиацию в некоторых местах. Не удивлюсь, если окажется, что внутри эти снарядов имеются стержни из другого металла или сплава.
4) Я не писал, что рейлстрон - панацея от всех бед. Но его преимущества уже сейчас очевидны. Особенно цена, скорость и способ поражения целей.
5) На эсминце Zumwalt установлены не только рейлстроны. Каждое оружие имеет своё предназначение. Каждому виду целей, свой противовес.
Если преступность хорошо организована, то это уже не преступность, а власть.
Они любили Родину, каждый день унося её с госслужбы по кусочкам
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1316 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение Dejmos »

zubr, :facepalm:
В качестве примера можно взять испанский БОПС пушки калибра 105 мм компании «Empersa Nacional Santa Barbara», который на скорости 1500 м/с с расстояния 5000 м пробивает мишень стандарта НАТО под углом 60° от линии огня и состоящую из бронеплиты толщиной 120 мм и десяти дополнительных листов брони по 10 мм, расположенных на расстоянии 10 мм друг от друга.
Характеристики рейлгана это давно пройденный этап для бронебойного оружия. Да и любого противотанкового, в принципе.
Как отработка технологии - да, это интересно. Практического применения в ближайшие годы - десятилетия можно не ожидать.
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
zubr
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: 17 окт 2013, 21:34
Настоящее имя: Василий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение zubr »

Возможно против танков его и не планируют применять. Но если 20 сквозных отверстий может и не потопят крейсер, то серьёзно снизят его боеспособность, выведя из строя основные системы корабля даже если ничего внутри не взорвётся. Толщина наружной обшивки корабля вряд ли превысит 25 мм. Самолёта - 1мм дюрали... По каналу Россия-24 рассказывают, что это оружие планируют применять против ракет и самолётов. При этом выстрел стоит в десятки раз меньше стоимости ракеты- утверждает канал Россия-24.
Если преступность хорошо организована, то это уже не преступность, а власть.
Они любили Родину, каждый день унося её с госслужбы по кусочкам
Vnaum
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 23:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение Vnaum »

Dejmos, Инженер, Вы, по моему, говорите о разных вещах-Инженер чисто о защите периметра (охраняемого объекта), а Dejmos-о ведении боевых действий. И тогда вы оба правы.
Old Ranger
Сообщения: 9331
Зарегистрирован: 19 сен 2003, 09:25
Откуда: планета Хлябь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Наука и техника

Сообщение Old Ranger »

neutrino писал(а):Dejmos, ты теряешь время.
Логика хороша в лаборатории, но она абсолютно не работает в таких спорах. "Эксперты" (с системным мышлением гг) тебя задавят количеством и репостами роликов про суперпроекты с Ютуба.
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

Dejmos писал(а):zubr, :facepalm:

Характеристики рейлгана это давно пройденный этап для бронебойного оружия. Да и любого противотанкового, в принципе.
Как отработка технологии - да, это интересно. Практического применения в ближайшие годы - десятилетия можно не ожидать.
Может , это следующий шаг в развитии почты ?
Осталось только ловушку изобресть.
Vnaum
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 23:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение Vnaum »

tuman69 писал(а):
Dejmos писал(а):zubr, :facepalm:

Характеристики рейлгана это давно пройденный этап для бронебойного оружия. Да и любого противотанкового, в принципе.
Как отработка технологии - да, это интересно. Практического применения в ближайшие годы - десятилетия можно не ожидать.
Может , это следующий шаг в развитии почты ?
Осталось только ловушку изобресть.
Если посмотреть, как разгружают посылки на почте Китая или России, то этот метод уже начал отрабатываться. :-)
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1316 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение Dejmos »

Ага, по нужному адресу очень быстро прилетит посылка. С айфоном, полностью сгоревшим :-)
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наука и техника

Сообщение hodok »

barmoglot писал(а):
Инженер писал(а):Все объекты на Земле состоят из одних и тех же кирпичиков, разница лишь в том, как связаны эти кирпичики. Дело за малым, научиться раскладываать вещества на элементарные частицы и научиться их правильно собирать.
:facepalm: вообще в курсе органики и неорганики? в школу точно ходил?
Присоединяясь к вопросу
Органические соединения состоят из элементов какой-то другой периодической системы, не Менделеева? :-)
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6817
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Наука и техника

Сообщение тушемля »

hodok писал(а): Присоединяясь к вопросу
Органические соединения состоят из элементов какой-то другой периодической системы, не Менделеева? :-)
Органика - это химия соединений углерода(углерод,кислород,водород и азот)
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Наука и техника

Сообщение SAF »

Ни чего не читал вашего. Америка погибнет в скором времени. А Путин сам всё изобретёт. Тем более больше некому :uch_tiv:
tuman69
Сообщения: 26829
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение tuman69 »

hodok писал(а):
barmoglot писал(а):["Инженер"]Все объекты на Земле состоят из одних и тех же кирпичиков, разница лишь в том, как связаны эти кирпичики. Дело за малым, научиться раскладываать вещества на элементарные частицы и научиться их правильно собирать.
:facepalm: вообще в курсе органики и неорганики? в школу точно ходил?
Присоединяясь к вопросу
Органические соединения состоят из элементов какой-то другой периодической системы, не Менделеева? :-)
Элементарные частицы - это протоны и нейтроны , а не молекулы. Вероятно , именно это и имеется ввиду.
В следующий раз , когда захотите поумничать, сначала почитайте матчасть (от слова "Почтение").Ну или у школьника какого проконсультируйтесь.
Vnaum
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 23:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение Vnaum »

SAF писал(а):Ни чего не читал вашего. Америка погибнет в скором времени. А Путин сам всё изобретёт. Тем более больше некому :uch_tiv:
Вы с Леопольдом не субъекты, а объекты науки. :-)
Vnaum
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 23:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение Vnaum »

Рейлган, автоматическая охрана и и все, о чем мы здесь пишем-все это основано на научных открытиях сделанных в 19 веке.
Факты таковы, что после теории относительности, квантовой механики, открытия спирали ДНК (открытий начала 20 века) прорывного прогресса в фундаментальных вопросах не было. Да, мы уточняем массы и заряды, даем названия частицам (возможно одним и тем-же), обнаруживаем несоответствия в скоростях звезд в галактиках, необъяснимое ускорение разбегания этих галактик и все это аккуратно записываем.
И все. Количество в качество не переходит. Можно, конечно, говорить, что это количество не достигло некоей "критической массы", чтобы произошел качественный скачек, что, на современном этапе развития науки, эта "критическая масса " должна быть значительно больше, чем, например, в 19 веке, но тогда нужно признать, что мы все дольше и дольше будем пребывать в периодах "застоя".
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46340
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 623 раза
Контактная информация:

Re: Наука и техника

Сообщение step »

Чего? А как же стандартная модель? А как же все эти открытые 300 с лишним элементарных частиц? А теория Инфляции или теория струн? А физика черных дыр? А расшифровка генома? И т.д. и т.п.
42
Ответить Пред. темаСлед. тема