Наука и техника

Что, где и куда развивается?

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение vg169 »

tuman69 писал(а): 16 июл 2022, 15:12 vg169, ты что-то скрываешь ?
Да. Мне не нравится, когда посторонние люди пытаются узнать сколько денег в моем кошельке. Снимать штаны прилюдно я тоже не люблю.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение vg169 »

neantichrist писал(а): 16 июл 2022, 15:25 Почему то вы не упомянули свободный доступ ДЛЯ ВСЕХ к "видео с избирательных участков во время голосования".
Не надо валить в одну кучу совершенно несопоставимые вещи.
Есть общественные пространства, где за порядком и безопасностью должна наблюдать полиция. Приватность в таких ме6стах принципиально невозможна и не нужна. Есть общественно значимые события, за ходом которых общество может и должно наблюдать. Таковы, например, выборы, суд, парламентские слушания. И есть частная жизнь, коммерческая, медицинская, банковская тайна - то, во что человек вправе посторонних не посвящать и о чем не обязан отчитываться.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
neantichrist
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение neantichrist »

vg169 писал(а): 16 июл 2022, 15:45 Не надо валить в одну кучу совершенно несопоставимые вещи.
я пытался высказать сарказм по отношению не к вашему комменту, а к позиции госмашинки, что должно быть в открытом доступе, а что нет.
Стебался, в общем, и по ходу смешал "несопоставимое".
:uch_tiv:
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение tuman69 »

vg169 писал(а): 16 июл 2022, 15:31
tuman69 писал(а): 16 июл 2022, 15:12 vg169, ты что-то скрываешь ?
Да. Мне не нравится, когда посторонние люди пытаются узнать сколько денег в моем кошельке. Снимать штаны прилюдно я тоже не люблю.
За тобой уже подглядывают все , кому это надо.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Наука и техника

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а): 16 июл 2022, 15:45
neantichrist писал(а): 16 июл 2022, 15:25 Почему то вы не упомянули свободный доступ ДЛЯ ВСЕХ к "видео с избирательных участков во время голосования".
Не надо валить в одну кучу совершенно несопоставимые вещи.
Есть общественные пространства, где за порядком и безопасностью должна наблюдать полиция. Приватность в таких ме6стах принципиально невозможна и не нужна. Есть общественно значимые события, за ходом которых общество может и должно наблюдать. Таковы, например, выборы, суд, парламентские слушания. И есть частная жизнь, коммерческая, медицинская, банковская тайна - то, во что человек вправе посторонних не посвящать и о чем не обязан отчитываться.
В парадигме глобализации а-ля Римский клуб и Жак Аттали с его номадами никакой частной жизни не должно быть.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение vg169 »

tuman69 писал(а): 16 июл 2022, 16:55
vg169 писал(а): 16 июл 2022, 15:31
tuman69 писал(а): 16 июл 2022, 15:12 vg169, ты что-то скрываешь ?
Да. Мне не нравится, когда посторонние люди пытаются узнать сколько денег в моем кошельке. Снимать штаны прилюдно я тоже не люблю.
За тобой уже подглядывают все , кому это надо.
Они будут сильно разочарованы. Денег совсем немного, а мой вид без штанов едва ли кого-то вдохновит.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
neantichrist
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение neantichrist »

Вчера начал смотреть фильм "Анон" так как по теме обсуждения (СОРМ недалекого будущего), но за 45 минут до финала выключил ящик, ибо 1 час ночи и спать хочется. Сейчас прочел на Кинопоиске, но финала не рассказывают, уки.
ну и фиг с ними.
Кино сделано с учотом "очки гугл", наверное, поэтому скучновато.
До этого было кино "Враг государства", классно показаны возможности СОРМ 90-х годов, а исчо до этого я навсегда стал поклонником Дж.Хэкмана из-за кино "Разговор".
(технологии СОРМ 70-х в натуре).
Прикольно, что в кино Враг государства Хэкман оттянулся по полной, тк был назначен режиссером помогать стороне Бобра. :co_ol:
Короче, имхо.
если кино про СОРМ (художественное осмысление греха, которое совершает государство), то хорошо начать с РАЗГОВОР, потом Враг государства, ну и зашлифовать просмотром, если хватит терпения, Анон.
Технологии меняются, а люди остаются (жаль, не все) человеками. Ну или крышей едут, как в Разговоре.

Вишенкой на торт сегодня утром за завтраком смотрел на РБК сюжет из ЧЭС, в котором обсуждается инициатива Путина сотоварищи издать Закон РФ об усилении ответствнности бизнесов за утечку данных из их баз. С введением оборотных штрафов. О как! 8-[]
Из сюжета РБК выяснилось, что "инициаторы" Закона идут дорогой Закона об иноагентах - определений, регламентов-процедур и правил нет, но если ты их нарушил, пожалуйте бритца. :vava:
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1305 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Dejmos »

vg169 писал(а): 16 июл 2022, 23:20 Они будут сильно разочарованы. Денег совсем немного, а мой вид без штанов едва ли кого-то вдохновит.
Так оно у всех так. Люди сильно переоценивают свою приватность, как будто она кому-то интересна.
Но это все равно прогноз не на ближайшее будущее, тем более что всякие полковники, хранящие в квартирах мешки с долларами, как и мелкие жулики, подворовывающие кредиты, явно будут бороться за то, чтобы ее сохранить... желательно только для себя.
За это сообщение автора Dejmos поблагодарил:
tuman69 (17 июл 2022, 03:16)
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение vg169 »

Полиция и спецслужбы в любой стране стремятся облегчить себе работу, добиваясь неограниченного права подслушивать и подглядывать. Это, помимо прочего, позволяет получить дополнительное финансирование, штатную численность, современную технику и пр. ништяки. Но в здоровом обществе существуют и влиятельные силы, которые такому стремлению противостоят, используя парламент, СМИ, правозащитные организации и др. В результате устанавливается более или менее приемлемый для обеих сторон баланс, хотя попытки сдвинуть его в свою пользу никогда, разумеется, не прекращаются.
В тоталитарном государстве власть опирается на спецслужбы и силовые структуры, видит в них залог стабильности и дает этим органам гораздо больше прав и возможностей, чем это необходимо для их нормальной деятельности. В результате государственные органы, которые должны управлять спецслужбами и контролировать их деятельность (парламент, правительство), сами переориентируются на борьбу с "внешним врагом", "пятой колонной", "экстремистскими силами" и т.п. Как ни странно, для госчиновников это очень удобно: когда враг у ворот, никто ведь не будет спрашивать почему дорожают продукты и растет безработица. Не до того!
Имейте это в виду когда в следующий раз будете обосновывать неизбежность тотальной слежки и невозможность приватности.
За это сообщение автора vg169 поблагодарил:
Greenhorn (17 июл 2022, 13:43)
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46308
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 623 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение step »

Как много букв ни о чём.
За это сообщение автора step поблагодарил:
OKK (17 июл 2022, 20:15)
42
Greenhorn
Сообщения: 44397
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5557 раз
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Greenhorn »

step писал(а): 17 июл 2022, 13:10 Как много букв ни о чём.
Это ты не способен понять. А так верно написано.
Beric
Сообщения: 26020
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1873 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Beric »

проблема с пониманием мыслей, выраженных более чем пятью словами, и когда их более одной в одном абзаце? типично для «патриота» :hi_hi_hi:
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1305 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Dejmos »

vg169 писал(а): 17 июл 2022, 12:06 Имейте это в виду когда в следующий раз будете обосновывать неизбежность тотальной слежки и невозможность приватности.
Неизбежность неизбежна. Она наступит независимо от нашего к ней отношения.
Переформатирование института семьи, рост роли личности, а не масс, снижение рождаемости вместе со снижением смертности, снижение приватности - это все следствия научно-технического прогресса и повышения уровня жизни. :ne_vi_del:
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47352
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Наука и техника

Сообщение Сэнсей »

Dejmos писал(а): 17 июл 2022, 15:40
vg169 писал(а): 17 июл 2022, 12:06 Имейте это в виду когда в следующий раз будете обосновывать неизбежность тотальной слежки и невозможность приватности.
Неизбежность неизбежна. Она наступит независимо от нашего к ней отношения.
Переформатирование института семьи, рост роли личности, а не масс, снижение рождаемости вместе со снижением смертности, снижение приватности - это все следствия научно-технического прогресса и повышения уровня жизни. :ne_vi_del:
Как у Оруэлв в 1984?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
aretino
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 241 раз

Наука и техника

Сообщение aretino »

Dejmos писал(а): 17 июл 2022, 15:40
Переформатирование института семьи, рост роли личности, а не масс, снижение рождаемости вместе со снижением смертности, снижение приватности - это все следствия научно-технического прогресса и повышения уровня жизни. :ne_vi_del:
это всё про РФ?
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а): 17 июл 2022, 16:01 снижение приватности - это все следствия научно-технического прогресса
Совершенно непонятно, в чем связь научно-технического прогресса и снижения приватности. Конечно, технические средства контроля совершенствуются, но и средства защиты информации не отстают. В целом же проблема защиты персональных данных не техническая, а социально-политическая.
За это сообщение автора vg169 поблагодарил:
renatius (17 июл 2022, 19:00)
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение tuman69 »

Тут вопрос критической массы.
Сколько мошенников в год мошенничают с персональными данными ? Стоит ли нанесённый урон затрат на защиту ?
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение tuman69 »

vg169 писал(а): 17 июл 2022, 12:06 Полиция и спецслужбы в любой стране стремятся облегчить себе работу, добиваясь неограниченного права подслушивать и подглядывать. Это, помимо прочего, позволяет получить дополнительное финансирование, штатную численность, современную технику и пр. ништяки. Но в здоровом обществе существуют и влиятельные силы, которые такому стремлению противостоят, используя парламент, СМИ, правозащитные организации и др. В результате устанавливается более или менее приемлемый для обеих сторон баланс, хотя попытки сдвинуть его в свою пользу никогда, разумеется, не прекращаются.
В тоталитарном государстве власть опирается на спецслужбы и силовые структуры, видит в них залог стабильности и дает этим органам гораздо больше прав и возможностей, чем это необходимо для их нормальной деятельности. В результате государственные органы, которые должны управлять спецслужбами и контролировать их деятельность (парламент, правительство), сами переориентируются на борьбу с "внешним врагом", "пятой колонной", "экстремистскими силами" и т.п. Как ни странно, для госчиновников это очень удобно: когда враг у ворот, никто ведь не будет спрашивать почему дорожают продукты и растет безработица. Не до того!
Имейте это в виду когда в следующий раз будете обосновывать неизбежность тотальной слежки и невозможность приватности.
А потом внезапно выясняется , что больше всех подсматривает за своими гражданами самая демократическая страна. Или :st_op: "Это другое" :st_op: ?
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1305 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Dejmos »

aretino писал(а): 17 июл 2022, 18:19 это всё про РФ?
И про РФ.
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение vg169 »

tuman69 писал(а): 17 июл 2022, 19:21 Тут вопрос критической массы.
Сколько мошенников в год мошенничают с персональными данными ? Стоит ли нанесённый урон затрат на защиту ?
Сколько женщин и детей в год становятся жертвами сексуальных маньяков? Стоит ли нанесённый урон затрат на защиту?
А потом внезапно выясняется , что больше всех подсматривает за своими гражданами самая демократическая страна. Или :st_op: "Это другое" :st_op: ?
Кем и как это выясняется? Есть факты или в телевизоре сказали?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1305 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение Dejmos »

vg169 писал(а): 17 июл 2022, 18:22 Совершенно непонятно, в чем связь научно-технического прогресса и снижения приватности.
Связь в росте возможностей отдельно взятого человека вместе с этим прогрессом.
Сотню-другую лет назад чем мог повредить обществу отдельно взятый среднестатистический крестьянин? Ну кинуться на кого-то с вилами, кошелек утащить.
Сейчас нет большой проблемы организовать какой-нибудь теракт с десятками и сотнями жертв, или в промышленных масштабах воровать деньги лежа с ноутбуком на диване.
Можно проэкстраполировать это все в будущее и представить что будет дальше, когда можно будет на кухне собрать ядрену бомбу или сварить какой-нибудь КОВИД-119.
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 415 раз

Наука и техника

Сообщение OKK »

tuman69 писал(а): 17 июл 2022, 19:21 Тут вопрос критической массы.
Сколько мошенников в год мошенничают с персональными данными ? Стоит ли нанесённый урон затрат на защиту ?
Нет, не стоит. С персональными данными все просто. Если дол**еб, то это не лечится. :-))
Свои персональные данные никогда особо не скрывал. Мою мобилу полгорода знают и так далее.Деньги храню в сберегательной кассе ;;-))) Но что интересно, мне не звонят даже мошенники с просьбой номер карты им сообщить. :-|

Хотя народ со страшной силой озабочен сохранением персональных данных, иногда отказываются сообщать фио при заключении договора. Смешно шо пипец 🤣
За это сообщение автора OKK поблагодарил:
Dejmos (17 июл 2022, 20:32)
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение tuman69 »

vg169 писал(а): 17 июл 2022, 19:58
tuman69 писал(а): 17 июл 2022, 19:21 Тут вопрос критической массы.
Сколько мошенников в год мошенничают с персональными данными ? Стоит ли нанесённый урон затрат на защиту ?
Сколько женщин и детей в год становятся жертвами сексуальных маньяков? Стоит ли нанесённый урон затрат на защиту?
А потом внезапно выясняется , что больше всех подсматривает за своими гражданами самая демократическая страна. Или :st_op: "Это другое" :st_op: ?
Кем и как это выясняется? Есть факты или в телевизоре сказали?
Поищи самостоятельно. Во всех телевизорах всех стран.
Надеюсь, это отвлечёт тебя от подмены понятий. Потеря денег не равна детям и женщинам. Или у тебя это синонимы ?
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение vg169 »

Dejmos писал(а): 17 июл 2022, 20:07
vg169 писал(а): 17 июл 2022, 18:22 Совершенно непонятно, в чем связь научно-технического прогресса и снижения приватности.
Связь в росте возможностей отдельно взятого человека вместе с этим прогрессом.
Сотню-другую лет назад чем мог повредить обществу отдельно взятый среднестатистический крестьянин? Ну кинуться на кого-то с вилами, кошелек утащить.
Сейчас нет большой проблемы организовать какой-нибудь теракт с десятками и сотнями жертв, или в промышленных масштабах воровать деньги лежа с ноутбуком на диване.
Можно проэкстраполировать это все в будущее и представить что будет дальше, когда можно будет на кухне собрать ядрену бомбу или сварить какой-нибудь КОВИД-119.
Сотню-другую лет назад отдельно взятый человек мог устроить теракт с десятками жертв (С,Халтурин), укокошить генерал-губернатора (И.Каляев) и даже самого императора (И.Гриневицкий).
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 415 раз

Наука и техника

Сообщение OKK »

vg169 писал(а): 17 июл 2022, 19:58 Кем и как это выясняется? Есть факты или в телевизоре сказали?
;;-))) Тут даже и ответить нечего ;;-))) ну ну :-))
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8560
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 306 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение vg169 »

tuman69 писал(а): 17 июл 2022, 20:42
vg169 писал(а): 17 июл 2022, 19:58
tuman69 писал(а): 17 июл 2022, 19:21 Тут вопрос критической массы.
Сколько мошенников в год мошенничают с персональными данными ? Стоит ли нанесённый урон затрат на защиту ?
Сколько женщин и детей в год становятся жертвами сексуальных маньяков? Стоит ли нанесённый урон затрат на защиту?
А потом внезапно выясняется , что больше всех подсматривает за своими гражданами самая демократическая страна. Или :st_op: "Это другое" :st_op: ?
Кем и как это выясняется? Есть факты или в телевизоре сказали?
Поищи самостоятельно. Во всех телевизорах всех стран.
Надеюсь, это отвлечёт тебя от подмены понятий. Потеря денег не равна детям и женщинам. Или у тебя это синонимы ?
Я не смотрю телевизор и мне нечего сказать людям, которые это смотрят.
О критической массе сказал не я. Когда определишься с величиной этой массы, сообщи. Любопытно.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46308
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 623 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение step »

Как то странно у людей спрашивать пруфы, когда сам ни одного не привёл.
42
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 415 раз

Наука и техника

Сообщение OKK »

vg169 писал(а): 17 июл 2022, 21:11 Я не смотрю телевизор и мне нечего сказать людям, которые это смотрят.
Это в том смысле, что когда он включён, ты отворачиваешься? А уши ж затыкаешь?
Аватара пользователя
step
Сообщения: 46308
Зарегистрирован: 15 дек 2005, 13:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 623 раза
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение step »

OKK писал(а): 17 июл 2022, 20:21 Нет, не стоит. С персональными данными все просто. Если дол**еб, то это не лечится. :-))
Свои персональные данные никогда особо не скрывал. Мою мобилу полгорода знают и так далее.Деньги храню в сберегательной кассе ;;-))) Но что интересно, мне не звонят даже мошенники с просьбой номер карты им сообщить. :-|

Хотя народ со страшной силой озабочен сохранением персональных данных, иногда отказываются сообщать фио при заключении договора. Смешно шо пипец 🤣
А если сберегательная касса потеряет твои персональные данные? )))
42
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Наука и техника

Сообщение tuman69 »

vg169, То есть я сейчас буду единственным источником правдивой информации для тебя ? ;-)
Ну тогда слушай : ..... ;;-))) :a_g_a:
Ответить Пред. темаСлед. тема