Смоленский Форум

bering1 писал(а): ↑28 май 2019, 19:00 Я свою гипотезу высказал и раскрашивать ее цветистым соловословием не собираюсь

renatius писал(а): ↑29 май 2019, 08:31 Школьник из России получил в США малую Нобелевку за создание переводчика с языка глухих. Разработанное Даниилом Казанцевым устройство понимает язык жестов и переводит его в текст (на видео к посту). Технологию можно использовать, к примеру, в космосе, ибо вакуум, как известно, плохо проводит звук

lexa1-87 писал(а): ↑29 май 2019, 09:51

renatius писал(а): ↑29 май 2019, 08:31 Школьник из России получил в США малую Нобелевку за создание переводчика с языка глухих. Разработанное Даниилом Казанцевым устройство понимает язык жестов и переводит его в текст (на видео к посту). Технологию можно использовать, к примеру, в космосе, ибо вакуум, как известно, плохо проводит звук

Эх, вот такая у нас наука и техника... Куча сайтов перепечатали этот текст, и никто не задался вопросом: а как вообще в космосе можно не то что общаться, а просто просуществовать сколь-нибудь продолжительное время без герметично закрытой оболочки (в которой, разумеется, есть воздух и есть средства связи)?

Потребители смогут купить телефон уже в 2020 году
МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Коммерческую версию первого российского квантового телефона, созданного в МГУ им. М.В. Ломоносова, успешно испытали во вторник в Москве. Новинку протестировали специалисты Центра компетенций Национальной технологической инициативы (НТИ) "Центр квантовых технологий".

Квантовый телефон ViPNet QSS Phone, входящий в комплекс защищенной телефонии ViPNet Quantum Security System (ViPNet QSS), - совместная разработка Центра квантовых технологий МГУ имени М.В. Ломоносова и российской компании "Инфотекс", входящей в консорциум Центра. Организаторы провели сеанс голосовой связи, защищенной с помощью квантовых ключей, между офисами "Инфотекса" и Центра квантовых технологий МГУ.

"Итак, я сейчас снимаю трубку и звоню на физфак... Алло! Николай Николаевич! - Алло! Вас приветствуют из Московского университета", - с таких слов начался разговор руководителя Центра научных исследований и перспективных разработок компании "Инфотекс" Владимира Елисеева и директора Центра квантовых технологий МГУ имени М.В. Ломоносова Николая Сысоева.

"Слышимость отличная, ключи квантовые. Мы сейчас готовы рассмотреть другие компоненты нашей системы", - подвел итог Елисеев, завершая разговор по квантовому телефону, который длился около полутора минут.

Отечественный квантовый телефон разрабатывался в течение трех лет. Конфиденциальность переговоров по нему основана на стойком симметричном шифровании сетевого трафика между абонентами с использованием протокола квантового распределения ключей. По информации разработчиков, ViPNet QSS Phone не подвержен известным атакам с использованием квантовых компьютеров, которые уже в ближайшем будущем смогут достигнуть производительности, достаточной для "взлома" многих широко используемых сегодня криптографических механизмов.

Разработчики первого в России квантового телефона VIPNET QSS PHONE считают, что приобрести оборудование потребители смогут уже в 2020 году, сообщил Елисеев.

"Купить можно будет в 2020 году. Мы ориентируемся на начало [года]. Запускаем производство в конце 2019 года, в начале 2020 года будет пилотная поставка", - сказал Елисеев, добавив, что речь идет о стационарном комплексе (включает сервер, клиент квантового распределения ключей и телефонные аппараты), который реализует задачи защищенной связи, актуальные для коммерческих структур, а не рядовых пользователей.

Стоимость комплекта оборудования для одной компании, предполагающего подключение около 50 телефонных аппаратов, Владимир Елисеев в разговоре с корреспондентом ТАСС оценил в 100 млн рублей, предположив, что в будущем цена будет снижаться.

Первыми потребителями квантового телефона должны стать крупные корпорации, в том числе из нефтегазовой отрасли, заявил генеральный директор компании ИнфоТеКС Андрей Чапчаев, отвечая на вопросы журналистов на презентации. Он также сообщил, что общий объем инвестиций в разработку составил 700 млн рублей, из них 140 млн рублей - инвестиции Министерства науки и высшего образования.

НТИ
Национальная технологическая инициатива (НТИ) - государственная программа мер по формированию принципиально новых рынков и созданию условий для глобального технологического лидерства России к 2035 году.

Центры компетенций Национальной технологической инициативы - это подразделения, которые создаются на базе образовательных или научных организаций и занимаются развитием так называемых сквозных технологий НТИ.

В числе этих технологий - большие данные, искусственный интеллект, квантовые технологии, новые и портативные источники энергии, технологии беспроводной связи, технологии виртуальной и дополненной реальностей и другие. Центры ведут исследовательскую и образовательную деятельность в консорциуме с ведущими технологическими компаниями. Оператором проекта Центров компетенций НТИ выступает Российская венчурная компания.

Владимир13 писал(а): ↑29 май 2019, 10:21 Коммерческую версию первого российского квантового телефона успешно испытали в Москве

Подводя итоги, квантовые протоколы распределения ключей (а именно ими пока что и ограничивается вся известная на сегодняшний день «квантовая криптография»), обладают как определёнными особенностями, так и фатальными недостатками, затрудняющими их использование (и ставящее под вопрос саму эту необходимость):

Любые квантовые протоколы (как и вообще любые квантовые вычисления) требуют оригинального дорогостоящего оборудования, которое пока что нельзя сделать частью commodity-устройств или обычного сотового телефона.
Квантовые каналы связи это всегда физические каналы связи. У них существует максимальная длина канала и определённый уровень ошибок. Для квантовых каналов (на сегодняшний день) не придумали «повторителей», которые бы позволили бы увеличить длину безусловно квантовой передачи данных.
Ни один квантовый протокол (на сегодняшний день) не может обходиться без дополнительного классического канала связи. Для такого связи требуются как минимум такой же уровень защиты, как и при использовании, например, криптографии с открытым ключом.
Для всех протоколов особую проблему представляет не только доказательство корректности (что является весьма нетривиальным делом в случае наличия «добросовестных» помех), но и инженерная задача по реализации протокола в «железе». В качестве краткой иллюстрации, например, не существует простого способа создать ровно один фотон. Недогенерация фотонов приводит, очевидно, к ошибкам передачи, а генерация дубля в том же временном слоте — к возможностью его перехвата злоумышленником без создания помех в канале.

renatius писал(а): ↑29 май 2019, 10:35 Выглядит странно, но немного погуглив, понял что какая-то наука за этим всем есть

renatius писал(а): ↑29 май 2019, 10:35 Выглядит странно, но немного погуглив, понял что какая-то наука за этим всем есть

sergey43 писал(а): ↑29 май 2019, 10:14 Нет уж, без воздуха так без воздуха. Вакуум, сэр.
Как существовать в вакууме, ты сам ответь. Заодно и проверишь свою собственную эрудицию. Пацаны задумали и заявили о примениии в вакууме.. а ты взрослый образованный человек посоревнуйся с ними.

lexa1-87 писал(а): ↑29 май 2019, 11:16

sergey43 писал(а): ↑29 май 2019, 10:14 Нет уж, без воздуха так без воздуха. Вакуум, сэр.
Как существовать в вакууме, ты сам ответь. Заодно и проверишь свою собственную эрудицию. Пацаны задумали и заявили о примениии в вакууме.. а ты взрослый образованный человек посоревнуйся с ними.

Ты чего, решил подключить к ответам нейросеть, типа той, которая составляет рецепты новых блюд, компилируя существующие?

sergey43 писал(а): ↑29 май 2019, 12:24Просто есть ответ. И мне более, чем странно, что ты его не знаешь, а пацаны знают. Ну так как - решишь задачку?

lexa1-87 писал(а): ↑29 май 2019, 18:40

sergey43 писал(а): ↑29 май 2019, 12:24Просто есть ответ. И мне более, чем странно, что ты его не знаешь, а пацаны знают. Ну так как - решишь задачку?

Я не знаю, в чем именно тут состоит твоя "задачка". Поэтому не вижу препятствий, чтобы ты просто озвучил ответ.

sergey43 писал(а): ↑29 май 2019, 18:58Ну какая моя задача. Может ты чего знаешь, чего не знают издатели, в тупую перепечатав текст. Ну типа, человек не может дышать в вакууме. Или эти издатели совсем лопухи - у человека в вакууме вскипает кровь. И предложишь хитрое приспособление для человека в вакууме.
Леха, человек в вакууме уже полвека спокойно работает. Современная космонавтика может обеспечить несколько часов пребывания человека за бортом.

lexa1-87 писал(а): ↑29 май 2019, 21:54

sergey43 писал(а): ↑29 май 2019, 18:58Ну какая моя задача. Может ты чего знаешь, чего не знают издатели, в тупую перепечатав текст. Ну типа, человек не может дышать в вакууме. Или эти издатели совсем лопухи - у человека в вакууме вскипает кровь. И предложишь хитрое приспособление для человека в вакууме.
Леха, человек в вакууме уже полвека спокойно работает. Современная космонавтика может обеспечить несколько часов пребывания человека за бортом.

Это пять. Неужели ты никогда не слышал про такое устройство - скафандр "Орлан"?
А уж думал, что задача и в самом деле имеет решение. Оказалось, все проще: нужно было просто подумать, почему же космос называют безвоздушным пространством.

neutrino писал(а): ↑29 май 2019, 11:13Выражаясь квантовым языком, одновременно и есть и нет.

sergey43 писал(а): ↑29 май 2019, 23:03Леха, извини. Все шло к тому, что ты не знаешь, что такое скафандр.

sergey43 писал(а): ↑29 май 2019, 23:03Хотя я до сих пор не понимаю, что за собак ты спустил на перепечатчиков текста про вакуум и космос.

Владимир13 писал(а): ↑29 май 2019, 10:21 Отечественный квантовый телефон разрабатывался в течение трех лет. Конфиденциальность переговоров по нему основана на стойком симметричном шифровании сетевого трафика между абонентами с использованием протокола квантового распределения ключей. По информации разработчиков, ViPNet QSS Phone не подвержен известным атакам с использованием квантовых компьютеров, которые уже в ближайшем будущем смогут достигнуть производительности, достаточной для "взлома" многих широко используемых сегодня криптографических механизмов.
Разработчики первого в России квантового телефона VIPNET QSS PHONE считают, что приобрести оборудование потребители смогут уже в 2020 году, сообщил Елисеев.
"Купить можно будет в 2020 году. Мы ориентируемся на начало [года]. Запускаем производство в конце 2019 года, в начале 2020 года будет пилотная поставка"

mindflyer писал(а): ↑30 май 2019, 10:39 Использовать сертифицированные в ФСБ кванты? :)

mindflyer писал(а): ↑30 май 2019, 10:53 И всё же любопытно, ведь сам принцип "непрослушиваемости" вступает в прямое противоречие с требованиями ФСБ иметь физическую возможность слушать всех. Технология, однажды реализованная в реальном железе/софте, рано или поздно уйдёт и к "5-ой колонне". Что собирается делать ФСБ? Позволить всему этому развиваться? На мой неискушенный взгляд подобные технические средства противоречат современному законодательству. Или у них в их квантовом "непрослушиваемом" уже заранее стоят нужные закладки? Тогда только вопрос времени, когда их взломают.
Про ФСБ я условно - это скорее о службах любых стран.

mindflyer писал(а): ↑30 май 2019, 10:53 Про ФСБ я условно - это скорее о службах любых стран.

renatius писал(а): ↑30 май 2019, 11:47

mindflyer писал(а): ↑30 май 2019, 10:53 Про ФСБ я условно - это скорее о службах любых стран.

Любое научное достижение становится сначала радостью, а потом головной болью военных и спецслужб.

В данном случае отрыт способ передачи информации, с гарантированной защитой от перехвата.

neutrino писал(а): ↑30 май 2019, 15:05 Это просто восхитительно.

renatius писал(а): ↑30 май 2019, 08:13
Нене, однозначно есть. Главный принцип - вражина технически, физически не сможет прозрачно перехватить ключевой трафик. Та самая квантовая связанность: заглядываем в комнату посмотреть на кота (перехватываем ключевой трафик) - а кот исчезает из-за того, что мы заглянули в комнату (ключевой трафик доходит до второго абонента искажённым).

Цимус в том, чтобы создать систему передачи квантово-связанных фотонов: приёмопередатчики и среду. Наши создали среду на 25 км, а китайцы смогли на 100 км.

saf15 писал(а): ↑30 май 2019, 15:13 neutrino, возможно наши учёные (без денег, без оборудования, без финансирования - зачем это всё) разобрались уже во всех принципах микромира. Если Президент об этом знает, то понятно почему так уверен в Прорыве