Смоленский Форум

Продолжаем дискуссию о судьбе Реадовского парка и Мемориального комплекса. В парке бываю часто и давно, где-то с конца 70-х годов. На мой взгляд, в результате отсутствия какой-либо действенной и вменяемой программы по сохранению, содержанию и развитию всей территории Реадовки, прямого попустительства властей в создании условий, отсутствия свода правил и пр. в течение ряда лет привели к принижению или искажению восприятия и предназначения мемориальной части парка, эти действия (бездействия) выливаются в какой-то хаос. На территории исторической территории все (и муниципалы и жители) творят или вытворяют всё, что заблагорассудится. Роль охраны свелась к созерцанию мемориала через стёкла авто и замечания горожанам в духе возмущения типа - вы нас что ли фотографируете? Мы - охрана! Это как бы ветеранам ноги в руки, а им пешком низзя, только на авто. Смешения понятий мемориальной и парковой зоны, отсутствие правил и контроля привели к тому, что у Вечного огня играют в бадминтон или волейбол, в зимнее время склоны Кургана Бессмертия превращаются в горки для катания. Я вполне понимаю, что дети цветы жизни, но, согласитесь, их ведь надо воспитывать в определённом почитании к святыням. Ведь со временем они самотёком или по наущению и устраивают скачки и танцы на костях и памяти. Для этого надо ограничивать и наказывать взрослых, превращающих газоны в отхожие места для своих собак или в открытые солярии, замусоривающих лесопарковую зону. Не лучше поступают муниципальные власти и учреждения. Какие-то келейные решения, прожекты и неуклюжие действия приводят к какому-то извращённому навязыванию посетителям символов, малых архитектурных форм где и как попало и т.д. Лесопарковая зона состоит из бурелома, гниющих стволов, больных деревьев, но от ответственных лиц периодически появляются заявления, что всё цветёт и пахнет. Систематических лесоводческих мероприятий не видно. В лучшем случае навтыкают прутиков, которые априори не приживутся, или погибнут, или кто-то всё повыкопает, как куда-то исчезли раньше высаженные голубые ёлочки Неужели нельзя вместо "сиреневых" пиар-акций хоть раз собрать или посоветоваться не с парой случайных прохожих, а собрать тех, кто живёт рядом, кто участвовал в закладке современного парка и мемориала, специалистов в области лесопосадок, а не лесорубов, и спросить как и что сделать лучше и удобнее на взгляд людей. Пустые пиаровские интернет-опросы на сайте администрации ни к чему не приводят, и по своей сути являются профанацией. Необходимо собирать какой-то совет, рабочую комиссию или группу в которой должны преобладать не чиновники администрации, а специалисты необходимых профилей. Вырабатывать конкретное решение, программу и т.п. и после публичного обсуждения приступать к определённым работам. Вплоть до создания дирекции, экологической патрулей и т.д. Иначе в одно прекрасное утро или выходной мы увидим на склонах оврагов, где расстреливали смолян, новые фоки и коттеджи, облюбовавшие лесные тропинки и дорожки бегуны, лыжники и велосипедисты прибегут однажды на просеку с корявым засфальтированным тротуаром, мемориальную зону перекопают втыкая всё новые кресты или могильные пирамидки, а аллеи к Мемориалу облепят батуты, киоски и торговые прилавки...
Люди, пока сердца стучатся, надо как-то действовать...!
Извините, если что недопонял или не совсем верно воспринимаю историю и желания Смоленска, всё-таки не коренной смолянин, варяг так сказать, но лучше уж так, чем молчаливо созерцать творящееся вокруг вообще, и в таком месте как Реадовка в частности, считаясь истинным патриотом, родившимся в городе-герое.

RessorT, где в городе есть место для бадминтона? Чтобы и природа, и трава, и пространство, и не свинарник.

В той же Реадовке в правой части лесопарковой зоны, рядом с небольшой гимнастической площадкой есть просторная поляна, там вполне можно поиграть, а ещё лучше добиться оборудования там волейбольных, теннисных и бадминтонных площадок и кортов... )

Разграничить мемориальную и парковую зону однозначно надо.
И никакой застройки.

Согласен, разумеется. И прописать чёткие правила, что для чего предназначено и что можно/нельзя в этих зонах...

Нам негде поиграть в бадминтон...

Люди, даже не выходя из дома в Реадовку, я могу сотнями выкладывать фото посетителей парка в различных ракурсах, с собаками, бутылками и пр., сделанные на протяжении нескольких лет. А уж когда аватара в действие пойдёт, вообще картинка будет в он-лайне. Будьте бдительны...! )

Как же живуча в советских людях страсть все запрещать, ограничивать и делить на зоны...
А вот страсти убирать за собой мусор почему-то нет.

RessorT, поддержу,в целом ,тема актуальная и давно назрела.
+100500!

vg169 писал(а):Как же живуча в советских людях страсть все запрещать, ограничивать и делить на зоны...
А вот страсти убирать за собой мусор почему-то нет.

Как живуча в местных и не только россиянах страсть к свинству,бескультурью,аморальности ,праздности и чревоугодию.Не уважают ни себя,ни город,ни мемориальные места,ни природу.

если че, это не моя собака

Dianka, собака явно твоим рюкзачком заинтересовалась

Курган — место не только памяти и скорби, это традиционно место отдыха; раньше там рядом неплохая детская площадка была (сейчас лишь подобие); дорожки для пеших прогулок и покатушек на велесипедах и роликах, место для детских игр — это же не «пляски на могилах», почему это вас так оскорбляет? Согласен, собак выгуливать в этом месте нельзя, как и на автомобилях кататься (скорая/милиция не в счёт).
Что зимой дети катаются с курганной горки — не вижу криминала.
А вот что «золотая молодёжь» там пивасик посасывают — таких бы не просто гнать в шею, и шить административную статью

Вот точно про мусор приплели. Я как советский человек, после каждой хорошей фотки ломаю крышечку объектива, рву сумку фотоаппарата, растаптываю аккумулятор и разбрасываю вокруг всем назло... ))

Андреев, ты не прав. Курган Бессмертия - это мемориальное сооружение в память о погибших, а не горка отдыха... Плохие традиции постепенно внедрялись там иванами безродными, при полном попустительстве властей. Зону отдыха можно обустроить рядом в близлежащей парковой (лесопарковой) зоне. Детская площадка есть слева от аллей, я совершенно не против неё, и даже рад, что восстановили, так как в своё время писал в интернетах о возрождении этой площадки, я когда-то в 80-х туда маленькую племянницу водил на качели, когда ей было лет пять-шесть, а потом площадку подзапустили-забросили и она прекратила существование. Про пляски, если непонятно, это о том, что если детям не прививать уважение к "отеческим гробам", то потом они и устраивают эти самые оргии на памятниках и монументах, а то и сносят их...

На той неделе была в Реадовке. Не видела ни одного! курящего человека и только одних ребят, тихонько попивая пиво на лавочке. Одни бегуны, родители с детьми,велосипедисты. Всё очень даже прилично.

Р.S. Например, можно оградить невысоким забором зону кургана по кругу (впритык к краю кургана), чтоб не лазали наверх, и открытыми воротами около вечного огня.

Народу в последние лет пять там с каждым годом стало прогуливаться, отдыхать и заниматься оздоровительным спортом всё больше и больше, это радует, хотя бег по асфальту - спорное занятие в плане пользы. Но это увеличение посещений парка не просчитала администрация города, упустив время и не приняв ряд мер, в результате поэтому сейчас и надо вплотную заниматься парковой зоной, где-то обустраивая там спортивные участки, где-то оставлять наоборот естественные условия (грунтовку, тропки) но люди должны отдыхать в здоровом лесу, а не в хмызнике... Ведь проблемы будут только нарастать, сами собой не рассосутся.

Кстати, о том что в силах людей что-то менять глобально. Простая самодеятельная инициатива развешивать и пополнять кормом кормушки для птиц привела к впечатляющему результату. Популяция птиц увеличилась в разы. Много дроздов, как рябинников, так и чёрных, соек стало больше, поползни осмелели, соловьи вообще заливаются под каждым кустом, раньше единичную особь приходилось искать. Так что двадцать-тридцать метров в сторону от асфальта и слушайте-наслаждайтесь, подпускают близко, до нескольких метров )

Dianka, собака явно твоим рюкзачком заинтересовалась

Заинтриговали. Рюкзачком, если что. Собака с него глаз оторвать не может... А девушка Дианка автобус на дачу ждёт? Дак они там не ходят..., слава богу

Helenana писал(а):RessorT, поддержу,в целом ,тема актуальная и давно назрела.
+100500!

Спасибо за поддержку, хоть тут мы не в оппонентах

Хвостовая часть Дианки хорошо получилась)

SERGIO,
RessorT, Дианка вылавливает мальчика на велосипеде в оранжевой кофточке, не попадался тебе такой мальчик в кадр?)))

Helenana писал(а): Как живуча в местных и не только россиянах страсть к свинству,бескультурью,аморальности ,праздности и чревоугодию.Не уважают ни себя,ни город,ни мемориальные места,ни природу.

Так в мухосранске живут, что с них взять.
То-ли дело москвачи и прочие смоляки и смоленцы.

на велосипеде в оранжевой кофточке, не попадался тебе такой мальчик в кадр?

В крупную полоску? )

RessorT, в крупную полоску это тигр) а у нас мальчик. полоска только внизу.

ЗЫ: а по теме, не вижу ничего плохого в том, что там гуляют и играют.
да, конечно, если бы лесную зону почистили бы от заваленных деревьев и организовали места отдыха,было бы лучше. но я не думаю, что у нас на это выделят деньги.

в крупную полоску это тигр)

Ну зачем ты так о детях... )


Других маленьких мальчиков в кадр не попалось, может он у тебя лет под тридцать, типа "кто скажет, что это девочка, брошу камень..." )))
Ладно, тебе утешительный приз - тюльпан с реадовской клумбы.
По теме - а кто и где говорил, что около мемориала нельзя гулять, в смысле прогуливаться?
Играть в непосредственной близости у Вечного огня в спортивные и развлекательные игры нельзя. Около памятника на могилах твоих родственников ты разрешаешь стайке местных детей пинать сокс, или привозишь с собой в радоницу на кладбище надувной батут для сына заниматься джампингом через оградку...? 8-[]

Рессорт Полине. Пришлите информацию о "сиреньках". По оперативным сведениям санитарные потери превысили 30%...
Кстати на последних фонарных столбах в конце аллей сиреневые флажки заменили к празднику на красные, как на остальных. (для сравнения смотрите фото в стартовом топике) Осталось только два флага высоко на мачтах-флагштоках...)

Реадовка - это не кладбище. Это памятник, но не кладбище. Возле памятника вполне допускаю культурный отдых: без пьянства, орания, пива-водки, костров.

Подумаешь — вылысыпыдысты, дети, собаки… я там сегодня и такое видел:

Спойлер

8797.jpg (109.83 КБ) 14768 просмотров

8805.jpg (96.24 КБ) 14768 просмотров

Реадовка - это не кладбище. Это памятник, но не кладбище

Вы смоленец...?

Памятник-надгробие "Скорбящая мать" и мемориальная стена в Реадовском парке установлены на братской могиле, где перезахоронены останки более 3 тысяч расстреляных смолян

Курган Бессмертия, включая памятную стелу, Вечный огонь, нишу-барельеф, и прилегающая территория всегда находились под охраной государства. Надо полагать, в 90-е годы смоленские власти наплевали на ныне существующую правоприемницу Советского Союза, пустив всё на самотёк, значит надо всё возрождать законотворчески или законодательной инициативой, раз волевых решений и постановлений администрации не появляется, и устанавливать правила поведения в мемориальных зонах обязательно, и не только в Реадовке. Чем вообще занимается общество по охране памятников, или его нет в регионе. Кто что хочет, кто втыкает прутики, кто кресты, кто буквы, кто красит, кто пилит, ведь все мероприятия должны регламентироваться и согласовываться.
Это не лужайки в парижах, это наша память, боль и история. Неужели по всем вопросам надо писать в Администрацию Президента Российской Федерации...?

RessorT писал(а):Курган Бессмертия, включая памятную стелу, Вечный огонь, нишу-барельеф, и прилегающая территория всегда находились под охраной государства. Надо полагать, в 90-е годы смоленские власти наплевали на ныне существующую правоприемницу Советского Союза, пустив всё на самотёк, значит надо всё возрождать законотворчески или законодательной инициативой, раз волевых решений и постановлений администрации не появляется, и устанавливать правила поведения в мемориальных зонах обязательно, и не только в Реадовке. Чем вообще занимается общество по охране памятников, или его нет в регионе. Кто что хочет, кто втыкает прутики, кто кресты, кто буквы, кто красит, кто пилит, ведь все мероприятия должны регламентироваться и согласовываться.
Это не лужайки в парижах, это наша память, боль и история. Неужели по всем вопросам надо писать в Администрацию Президента Российской Федерации...?

ну ты это-того,так сильно не ругайси-у нас в Смоленске и области усе памятники посчитаны,в реестр записаны,за этим делом следят специально обученные люди,работающие 5 дней в неделю,имеющие отпуска и прочие льготы согласно трудового кодекса.
а если серьёзно ,то существует Департамент Смоленской области по культуре и туризму http://kultura.admin-smolensk.ru/,который имеет список объектов культурного наследия,http://kultura.admin-smolensk.ru/476/ku ... /perechen/,в котором под номерами 38 и 86 значатся и Курган Бессмертия и памятник Скорбящая мать относящиеся к памятникам регионального значения.
Соответственного господа из этого Департамента должны следить за состоянием вышеуказанных памятников,изыскивать средства в бюджете на их ремонт и поддержание в нормальном состоянии,следить,с помощью органов правопорядка, чтобы ушлые граждане не наносили ущерб памятникам,устанавливать знаки регламентирующие действия граждан вокруг этих памятников и естественно выдавать или не выдавать разрешения на работы,которые могут вестись в зоне этих памятников.
По моему возле Кургана и Скорбящей матери давным-давно должны быть установлены информационные знаки,на которых чётко и ясно расписано-что нельзя делать:распивать спиртные напитки,загорать(раздеваясь до трусов ),выгуливать животных,кататься,используя склоны кургана ,как горку и что за нарушение этих правил можно схлопотать штраф...И следить за выполнением этих правил необходимо постоянно,желательно чтобы поблизости был пост стационарный полиции и хотя бы несколько видеокамер,установленных на опорах освещения.пару-тройку любителей понежиться на солнышке у Кургана или попить пивка на его ступенях оштрафуют,остальные уже не будут этого делать.