Трагедия в Кемерово

[С++ник]

В "Макси" все по-уму спроектировано... И вентиляция и пожаротушение.... Да и гореть там нечему....

[Telepat]

Ну их нафиг эти центры. Лучше с ребенком в лесопарке погулять, лично мое мнение.

+

[С++ник]

Со вторника власти Кемеровской области объявили трехдневный траур. Также траур объявлен в Ингушетии и Рязанской области. Далее: https://news.rambler.ru/politics/394573 ... e=copylink

Я что-то не пойму. Это мы такая единая страна? Почему не объявлен общенациональный траур?

[barmoglot]

по опыту нашего города,
из всех трц, только на соколовского отвечает минимуму безопасности. и то, для взрослых.
остальные,- ловушки.
что льнокомбинат, что нии источников тока.

стоит огорчить видимо вот таких спецов, которые далеки от пожарки, но выводы уже сделали. Льнокомбинат оснащен отличной системой, которая уже срабатывала 8-[] . нии источников тока - если это ЗЁбра, то там все плохо и без системы. От дыма детских комнат не спасет ничего, галактика в этом плане самая безопасная, ввиду одноэтажности.

[Walter]

не помню такое, или ты с датами путаешь

Я помню...)))...даже знаю,кто поджег,хоть и случайно...но не я...я ведь все 90-е там не "приходящим" работал,а с утра до ночи,а порой и ночами...

с 98 по 03 там такого не помню

[Сэнсей]

про источники тока без вариантов. ловушка.

Первое, про что я подумал, когда услышал про Кемерово - это Зебра. Детский центр там на самом верху.

[Сэнсей]

Только что в Кемерово приземлился самолет Путина.

[Beric]

ну наконец-то! щас вождь все разрулит и порешает

[SAF]

"Коррупция – это новый терроризм.

Мы живем в государстве, где власть захватили роботы и психопаты. Абсолютная нравственная пустота, внутренний вакуум, в котором не может родиться искра. Как реакция власти выглядит в государстве здорового человека:
1. В Кемерово летит не министр по ЧС, а Путин. Президент говорит с людьми, посещает больницы, контролирует работу пожарных и спасателей.
2. Губернатор и глава МЧС области немедленно отправляются в отставку. В отношении них, а также всех причастных к выдаче разрешения на эксплуатацию, владельцев и управляющих ТЦ начинается расследование. После завершения всех спасательных мероприятий в отставку уходит и министр по ЧС.
3. Все федеральные каналы меняют сетку вещания, оповещая о реальном количестве жертв (а не как сейчас). На разных каналах стартуют марафоны по сбору средств для пострадавших, которые будут прибавлены к огромной компенсации от государства.
4. Организуется штаб помощи пострадавшим. В Кемерово со всей страны за счёт государства вылетают лучшие кризисные психологи. В ускоренном режиме проводится опознание жертв по ДНК, для чего за счёт государства привлекаются ведущие частные генетические лаборатории.
5. Выделяются залы для прощания с погибшими. Все похоронные мероприятия по высшему уровню за счёт государства.
6. В стране объявляется траур. Президент публично извиняется перед жертвами и берёт на себя ответственность. ТЦ будет снесён, а на его месте построят мемориальное кладбище.
7. Коррупция объявляется угрозой национальной безопасности и приравнивается к терроризму. Устанавливается нижний лимит уголовной ответственности за взятки, чтобы борьба с коррупцией не превратилась в охоту на учителей и врачей.
8. В Кемерово приглашаются лучшие урбанисты, которые за счёт федерального бюджета оформляют новое культурное лицо города. ТЦ не должен быть главным местом досуга горожан.
9. Законодательно запрещаются контактные зоопарки.
Посчитайте, сколько пунктов будет хотя бы примерно выполнено в нашем государстве курильщика, где государственной религией является скотство, а залогом успешной карьеры для чиновника – отсутствие эмпатии."

[pinkmouse]

SAF, Коррупция объявляется угрозой национальной безопасности и приравнивается к терроризму.

[RessorT]

Дело не только в торговых центрах, нарушения у нас, имхо, и в кинотеатрах, и театрах, и бассейнах и др. местах массового скопления людей. Где случится, только там и будут проверять клюнутые петухи... Систему безопасности, её организацию, приборы, средства и устройства и т.д. должны проверять раза два в год обязательно, по жёсткому регламенту. Учения и тренировки - раз в год, тоже обязательно.
Проектантов и строителей надо обременять строительством рядом с подобными комплексами и центрами или встраивать в них полуавтономно, отдельной пристройкой развлекательные залы и детские комнаты. Для собак, [извините] строят гостиницы, для детей не слышал. А там должны быть более жёсткие требования по персоналу, услугам и безопасности и т.д. почти на уровне мест летнего отдыха или оздоровления детей.
Вообще маленьких детей не берите с собой в места, где может возникнуть массовая давка, паника и т.д. оставляйте с бабушками, соседками, у подруг, когда идёте-едете на массовые мероприятия (митинги, выставки, концерты и спектакли) или закупаться в такие вот крупные центры. Снесут их там и затопчут в беготне и темноте, да теряются они там и в спокойной обстановке постоянно (думаю все хоть раз в своей жизни слышали объявления администраций или организаторов о "потеряшках"). У нас же наоборот, прутся в потенциальные "эпицентры" аж с грудными детьми, отправляют малых и неразумных туда с соседками и подругами и т.д. Люди, что вам дороже, зрелища и тележки со жратвой или дети...?!

[Dianka]

Управляющий ТРЦ «Галактика» в Смоленске: «Мы спокойно относимся к проверкам пожарного надзора»
http://www.rabochy-put.ru/news/98598-up ... dzora.html

«Проектом ТРЦ и действующим законодательством предусмотрен целый комплекс мероприятий, направленных на обеспечение безопасности посетителей. В «Галактике» есть целая служба, занимающаяся обеспечением текущей пожарной безопасности объекта. Она проводит регулярные внутренние проверки на предмет выполнения арендаторами правил пожарной безопасности. И в случае обнаружения нарушений, выписывает предписания на устранение. Кроме того, «Галактика» неоднократно успешно проходила проверки государственного пожарного надзора. Мы спокойной относимся к проверкам с их стороны, поскольку постоянно занимаемся контролем. Кроме того, мы сами заинтересованы безопасности ТРЦ, так как она - один из факторов, напрямую влияющих на интерес посетителей к объекту».

[RessorT]

Собственные службы безопасности тоже хорошо, приводите уж для объективности как они срабатывают(ли) в крупных авариях, терактах, катастрофах и пр. Или как потом выясняется, на чём экономили, потакали руководству или замалчивали. Кроме пожарной опасности ведь существует ещё целый ряд возможных угроз...

[RessorT]

Существует ли в России Единый Стандарт безопасности к местам отдыха и развлечения детей в торговых и развлекательных центрах, парках и аквапарках и пр. Другими словами, есть ли общие правила, критерии и нормативы,
направленные на сохранение жизни и здоровья детей, пребывающих в таких местах и учреждениях, и регламентирующие
осуществление их деятельности, в т.ч. требования к подготовке и квалификации персонала...?
Вопрос в никуда... )(

[sergey43]

Существует ли в России Единый Стандарт безопасности к местам отдыха и развлечения детей в торговых и развлекательных центрах, парках и аквапарках и пр. Другими словами, есть ли общие правила, критерии и нормативы,
направленные на сохранение жизни и здоровья детей, пребывающих в таких местах и учреждениях, и регламентирующие
осуществление их деятельности, в т.ч. требования к подготовке и квалификации персонала...?
Вопрос в никуда... )(

А квартиры в многоэтажках? В каждой третьей ветхая электропроводка. В каждой третьей самодеятельная электропроводка. В каждой третьей индивидуальное газовое отопление. В каждой третьей отделка из горючих материалов.

[RessorT]

Если там детский клуб, кружок или секция, то же самое. Они относятся в моём топике к "и пр." местам отдыха и развлечения...

[sergey43]

Если там детский клуб, кружок или секция, то же самое. Они относятся в моём топике к "и пр." местам отдыха и развлечения...

А школьные актовые залы?

[Сказка]

Три дня назад на собрании в школе обсуждали тему выпускного в ТЦ "Зебра": есть повод задуматься, т.е передумать. Дикие трагедии происходят из-за халатности ответственных лиц и необузданной жажды наживы.

[RessorT]

А школьные актовые залы?

Я по наивности думал, что уж к школам то и детсадам-яслям какие-то требования есть...

[freese]

Спойлер

все закрыть!!!!!1111111 Всем сидеть дома!!!!!!!!!!!!1111 Да и тот может сгореть взорваться развалиться

[sergey43]

А школьные актовые залы?

Я по наивности думал, что уж к школам то и детсадам-яслям какие-то требования есть...

А выходов в школьных актовых залах сколько?

[Вездесущий]

В 26-й один толком.

[RessorT]

Фризу: Это попытки повлиять на разумных людей. Безбашенным пох и штормовые предупреждения и дни жестянщика...

[selector]

Закрытые двери эвакуации, пожарные выходы, ведущие непонятно куда, — журналисты проверили крупнейший ТРЦ Смоленска.

Третий этаж «Макси» — самая популярная зона ТРЦ: тут расположен восьмизальный кинотеатр, контактный зоопарк, фудкорт и детский парк.

Как бы жёстко это не звучало, но в ТРЦ «Макси» вообще лучшие условия для потенциальной трагедии.

СНИП 31-06-2009: ДЕТСКИЕ ИГРОВЫЕ ЗОНЫ СЛЕДУЕТ РАЗМЕЩАТЬ НЕ ВЫШЕ ВТОРОГО ЭТАЖА И НЕ ДАЛЕЕ 20 МЕТРОВ ОТ ЭВАКУАЦИОННОГО ВЫХОДА.

- Доступ на третий этаж возможен по двух эскалаторам и одному лифту. Есть ещё два лифта за кинотеатром, но работает только грузовой.
- Пожарный выход у фудкорта закрыт.
- Второй пожарный выход открыт, но попасть можно только в технические помещения, следующая дверь закрыта.

https://keytown.me/socium/labirint-smer ... hoda_56695

[SERGIO]

Закрытые двери эвакуации, пожарные выходы, ведущие непонятно куда, — журналисты проверили крупнейший ТРЦ Смоленска.

https://keytown.me/socium/labirint-smer ... hoda_56695

Профанация это, а не проверка. Комментарии должны специалисты давать.

[SERGIO]

"Галактика" уже высказалась. И арендаторы откомментировали.

[sergey43]

Закрытые двери эвакуации, пожарные выходы, ведущие непонятно куда, — журналисты проверили крупнейший ТРЦ Смоленска.

Третий этаж «Макси» — самая популярная зона ТРЦ: тут расположен восьмизальный кинотеатр, контактный зоопарк, фудкорт и детский парк.

Как бы жёстко это не звучало, но в ТРЦ «Макси» вообще лучшие условия для потенциальной трагедии.

СНИП 31-06-2009: ДЕТСКИЕ ИГРОВЫЕ ЗОНЫ СЛЕДУЕТ РАЗМЕЩАТЬ НЕ ВЫШЕ ВТОРОГО ЭТАЖА И НЕ ДАЛЕЕ 20 МЕТРОВ ОТ ЭВАКУАЦИОННОГО ВЫХОДА.

- Доступ на третий этаж возможен по двух эскалаторам и одному лифту. Есть ещё два лифта за кинотеатром, но работает только грузовой.
- Пожарный выход у фудкорта закрыт.
- Второй пожарный выход открыт, но попасть можно только в технические помещения, следующая дверь закрыта.

https://keytown.me/socium/labirint-smer ... hoda_56695

Третий этаж.. это потенциальная задница.

[RessorT]

В 26-й один толком.

Может быть делать какие-то "аварийные выходы" как в транспорте, например с ослабленной кладкой, облегчённой панелью, перегородкой и т.д., обозначенных в определённом месте и достаточных для беспрепятственной эвакуации размеров? В экстренном случае разбивать или выдавливать...

[sergey43]

"Галактика" уже высказалась. И арендаторы откомментировали.

Любой сельский клуб, как отдельное помещение, помещение отделенное от всех видов деятельности - торговли и тд, на порядок безопаснее. С учетом, что клуб исключительно первый этаж, этот самый простой клуб безопаснее на два порядка.

[Sash]

Я помню...)))...даже знаю,кто поджег,хоть и случайно...но не я...я ведь все 90-е там не "приходящим" работал,а с утра до ночи,а порой и ночами...

с 98 по 03 там такого не помню [/quote]
Ну может это был 97й,или весна 98-го...ты ведь только с сентября там работал ?...скорее,что весна,заочники на сессии были...да и детей школы искусств вроде без верхней одежды эвакуировали...надо б "поджигателю" позвонить - он точно помнит...)))