Страница 11 из 25

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 09:52
sergey43
Videor писал(а):
sergey43 писал(а):
Мне не нужны повторения подобных трагедий. Это всё, что могу ответить.
Ну, жизнь - это, вообще, болезнь со смертельным исходом.
И при той скорости распостранения огня и дыма никакие сигнализации не помогут.

Специалист? Просмотри внимательно материалы о кемеровской трагедии. Родители двух сыновей успели подняться с первого этажа на четвертый и вытащить своих детей из кинотеатра. Время огромный фактор.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 09:54
leopold
Videor писал(а):
sergey43 писал(а): Мне не нужны повторения подобных трагедий. Это всё, что могу ответить.
Ну, жизнь - это, вообще, болезнь со смертельным исходом.
И при той скорости распостранения огня и дыма никакие сигнализации не помогут.
Сигнализация лишь часть системы пожарной безопасности, причём пассивная.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 09:56
матрёшка
Лесн@я писал(а):
Худой писал(а):Сегодня внучка задала вопрос, который ввёл меня в ступор - а куда потом деваются игрушки, которые приносят люди в память о погибших? А правда, куда?
только сейчас тоже думала об этом, особенно после просмотра фото с официального мероприятия в Смоленске, подозрительно одинаковые закупленные игрушки, в другом городе запущенные одинаковые белые шарики
И что? Это плохо?

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 09:57
Лесн@я
.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 09:58
Videor
leopold писал(а):
Videor писал(а): Ну, жизнь - это, вообще, болезнь со смертельным исходом.
И при той скорости распостранения огня и дыма никакие сигнализации не помогут.
Сигнализация лишь часть системы пожарной безопасности, причём пассивная.
О том и речь.
Поймите простую вещь. Все эти пожарки - это такой же бизнес, как и вывоз мусора, укладка тротуарной плитки и прочее.
Всё там происходит по той же схеме. Не надо на эту технику так уж уповать.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 09:59
Лесн@я
.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:00
матрёшка
Лесн@я, одинаковые красные гвоздики тебя не смущают, надеюсь?

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:00
sergey43
Лесн@я писал(а):матрёшка, напоминает мероприятия с флагами в поддержку Крыма и прочее :ne_vi_del:
Не пиши здесь никогда.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:00
Лесн@я
.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:03
tuman69
Лесн@я писал(а):
матрёшка писал(а):Лесн@я, одинаковые красные гвоздики тебя не смущают, надеюсь?
посмотри, медведи одинаковые :-(
лампадки во всех городах вообще как с одной полки...

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:05
leopold
Videor писал(а):
leopold писал(а): Сигнализация лишь часть системы пожарной безопасности, причём пассивная.
О том и речь.
Поймите простую вещь. Все эти пожарки - это такой же бизнес, как и вывоз мусора, укладка тротуарной плитки и прочее.
Всё там происходит по той же схеме. Не надо на эту технику так уж уповать.
Позволь не согласиться.
К бизнесу связанному с безопасностью людей, совсем другие подходы.
И по лицензиям, и по требованиям, и по контролю.
Всё жёстко регламентировано государством.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:11
Videor
leopold писал(а):
Videor писал(а): О том и речь.
Поймите простую вещь. Все эти пожарки - это такой же бизнес, как и вывоз мусора, укладка тротуарной плитки и прочее.
Всё там происходит по той же схеме. Не надо на эту технику так уж уповать.
Позволь не согласиться.
К бизнесу связанному с безопасностью людей, совсем другие подходы.
И по лицензиям, и по требованиям, и по контролю.
Всё жёстко регламентировано государством.
Ой, кошмар какой)))
"Жестко регламентировано государством" - звучит-то как?
А на вывоз мусора не нужна лицензия "на работу с отходами 4 уровня опасности" ? или типа того?
А на строительство не надо? СРОшки всякие?
Система одна на всех и работает везде одинаково. Сейчас владельцев ТЦ под замах конкретно напрягут на деньги, тем и закончится.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:13
healer
Лесн@я писал(а):какой-то дешевый пиар
Зато эффективный.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:16
Evgeniy_67
leopold писал(а):Всё жёстко регламентировано государством.
Местами так зарегламентировано, что не понятно как быть.
Повсеместно, во всех учреждениях — и в школах, и в детских садах есть «внутренние регламенты». Они типовые. Проведите эксперимент: зайдите на сайт школы, в которой учится ваш ребенок. Там выложен этот документ. И в нём сказано: «запасные выходы должны быть закрыты и опечатаны». А как быть, если пожар?.. Всегда ли найдутся ключи в панике и неразберихе? Конечно, посторонние не должны проникать, но это же не означает, что нужно замуровать пути спасения!»
Подробности: https://regnum.ru/news/2396754.html

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:16
healer
Videor писал(а):Сейчас владельцев ТЦ под замах конкретно напрягут на деньги, тем и закончится.
Да нет, будет и продолжение. Владельцы ТЦ напрягут арендаторов, арендаторы напрягут нас накинув на "бедность" к имеющимся ценникам.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:16
sergey43
Videor писал(а): Система одна на всех и работает везде одинаково. Сейчас владельцев ТЦ под замах конкретно напрягут на деньги, тем и закончится.
В Питере буквально только что проверили ряд ТЦ... и только в одном не сработала система выключения проектора в кинотеатре и включения света в зале кинотеатра. В остальных аварийная система сработала.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:21
sergey43
healer писал(а):
Videor писал(а):Сейчас владельцев ТЦ под замах конкретно напрягут на деньги, тем и закончится.
Да нет, будет и продолжение. Владельцы ТЦ напрягут арендаторов, арендаторы напрягут нас накинув на "бедность" к имеющимся ценникам.
И правильно сделают, что напрягут. Работники кинотеатра буквально бросили зрителей кинотеатра - не оповестили о пожаре, оставили запертыми двери кинозалов и сбежали. Простые люди бросили детей.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:22
leopold
Videor писал(а): Ой, кошмар какой)))
"Жестко регламентировано государством" - звучит-то как?
А на вывоз мусора не нужна лицензия "на работу с отходами 4 уровня опасности" ? или типа того?
А на строительство не надо? СРОшки всякие?
Система одна на всех и работает везде одинаково. Сейчас владельцев ТЦ под замах конкретно напрягут на деньги, тем и закончится.
Надо. Только на пожарку надо ещё больше.
А так, я полностью согласен.
Всё делается так, как определяет система.
УЗО там однозначно не было, аварийного освещения то-же, системы активного пожаротушения не заметил.
Мимо системы государственного контроля, всё это не могло пройти.
Значит либо система "закрыла глаза", либо она допускает такое исполнение.
ЗЫ Крыльями помахают, это часть системы. А Зёбра останется.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:23
healer
Evgeniy_67 писал(а):Проведите эксперимент: зайдите на сайт школы, в которой учится ваш ребенок. Там выложен этот документ. И в нём сказано: «запасные выходы должны быть закрыты и опечатаны».
Провел и... ничего такого не нашел.
Давай пруф.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:25
leopold
sergey43 писал(а): В Питере буквально только что проверили ряд ТЦ... и только в одном не сработала система выключения проектора в кинотеатре и включения света в зале кинотеатра. В остальных аварийная система сработала.
А систему поиска ключей от выхода проверяли?

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:25
healer
sergey43 писал(а):Простые люди бросили детей.
Я бы не стал называть их ЛЮДЬМИ.
В любом случае таким людям и их действиям должна быть дана правовая оценка со всеми вытекающими.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:27
sergey43
healer писал(а):
sergey43 писал(а):Простые люди бросили детей.
Я бы не стал называть их ЛЮДЬМИ.
В любом случае таким людям и их действиям должна быть дана правовая оценка со всеми вытекающими.
Поэтому будут нагибать всех - сверху донизу.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:30
Лесн@я
sergey43 писал(а):Простые люди бросили детей.
был ты там? знаешь?

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:31
Videor
leopold писал(а):
Videor писал(а): Ой, кошмар какой)))
"Жестко регламентировано государством" - звучит-то как?
А на вывоз мусора не нужна лицензия "на работу с отходами 4 уровня опасности" ? или типа того?
А на строительство не надо? СРОшки всякие?
Система одна на всех и работает везде одинаково. Сейчас владельцев ТЦ под замах конкретно напрягут на деньги, тем и закончится.
Надо. Только на пожарку надо ещё больше.
А так, я полностью согласен.
Всё делается так, как определяет система.
УЗО там однозначно не было, аварийного освещения то-же, системы активного пожаротушения не заметил.
Мимо системы государственного контроля, всё это не могло пройти.
Значит либо система "закрыла глаза", либо она допускает такое исполнение.
ЗЫ Крыльями помахают, это часть системы. А Зёбра останется.
Не могло там не быть системы автоматического водяного пожаротушения. Требуется это везде на больших объектах.
Чем больше денег в это дело будет вваливаться, тем больше распилится. Система одна на всех.
Потом, зданий много и не все коммерческие, денег на выполнение "самых строгих требований" тупо нет. Получим десятки тысяч стрелочников.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:33
leopold
healer писал(а):
sergey43 писал(а):Простые люди бросили детей.
Я бы не стал называть их ЛЮДЬМИ.
В любом случае таким людям и их действиям должна быть дана правовая оценка со всеми вытекающими.
Не "простые люди", а ответственные.
В любом учреждении есть список ответственных, которые должны открывать выходы, шкафчики со средствами пожаротушения, организовывать эвакуацию людей и оборудования.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:34
sergey43
Лесн@я писал(а):
sergey43 писал(а):Простые люди бросили детей.
был ты там? знаешь?
Смотри внимательно материалы кемеровской трагедии.. а не про митинги рассказывай.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:35
Videor
В Москве-Питере недвижка дорогая - там при строительстве на эти мероприятия просто забивается какая-то сумма на кв. метр.
Поэтому там на новых крупных объектах стоят дорогие и качественные вещи очень часто.
В провинции всё тяжелее.
Поставят датчики по 200-300р. за штуку и привет. Никто не будет лепить Aritech по цене датчика 50-60 евро.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:36
RessorT
Отпевание 37-летней учительницы Татьяны Дарсалии, погибшей в ТЦ «Зимняя вишня», проходит в Знаменском кафедральном соборе в центре Кемерово. Во время пожара она успела вывести дочку на улицу, после чего вернулась в торговый центр, чтобы помочь другим. Татьяна задохнулась угарным газом. Как сообщают РИА "Новости", проститься с ней пришли друзья, коллеги и ученики гимназии, в которой она преподавала иностранные языки...

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:39
leopold
Videor писал(а): Не могло там не быть системы автоматического водяного пожаротушения. Требуется это везде на больших объектах.
Чем больше денег в это дело будет вваливаться, тем больше распилится. Система одна на всех.
Потом, зданий много и не все коммерческие, денег на выполнение "самых строгих требований" тупо нет. Получим десятки тысяч стрелочников.
Я не стал-бы называть стрелочником человека, который принял объект с неработающей системой активного пожаротушения.
Он преступник.
А что касается денег, так здесь на форуме неоднократно звучало, что если денег не хватает, иди работать в другое место.
Совершать преступление ссылаясь на "хочется кушать", так далеко зайти можно.

Re: Трагедия в Кемерово

Добавлено: 28 мар 2018, 10:39
vg169
photo_2018-03-28_10-36-38.jpg
photo_2018-03-28_10-36-38.jpg (71.12 КБ) 1534 просмотра
Вы думаете, что теперь сделают выводы, примут меры, отстранят виновников? Ошибаетесь!