Коронавирус, пневмония...

COVID-19

Разговоры обо всем

Вакцинировались ли вы от ковид-19?

Да, Спутником V
80
43%
Да, ЭпиВакКороной
4
2%
Да, КовиВаком
6
3%
Да, другой вакциной
6
3%
Нет, но планирую
7
4%
Нет и не собираюсь
68
37%
Нет, у меня антитела
15
8%
 
Всего голосов: 186

Slam
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 24 дек 2003, 11:27
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 453 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Slam »

рукалицо писал(а): 02 авг 2021, 10:17 Полоцкий поезд через Витебск идёт же.
Тоже не понял зачем ему автобус, если есть поезда в Беларусь.
Аватара пользователя
StaseG
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 08:52
Настоящее имя: СтаС
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение StaseG »

на полоцком поезде - 1400р, а на автобусе 533р
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 1137 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Farcry »

StaseG писал(а): 02 авг 2021, 10:22 на полоцком поезде - 1400р, а на автобусе 533р
И доки левые на санаторий по 2000-2500 р на человека)
Slam
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 24 дек 2003, 11:27
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 453 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Slam »

Farcry писал(а): 02 авг 2021, 10:23
StaseG писал(а): 02 авг 2021, 10:22 на полоцком поезде - 1400р, а на автобусе 533р
И доки левые на санаторий по 2000-2500 р на человека)
У меня доки настоящие не прокатили ))) Затребовали санаторно-курортную карту, так и не понял зачем она им )))
Хороша платежка была с собой
Аватара пользователя
369
Сообщения: 41032
Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 432 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение 369 »

StaseG писал(а): 02 авг 2021, 08:06 Так я так и не понял: если я вакцинирован и жена тоже вакцинирована "Спутником V", то можем ли мы въехать в Белоруссию на 14 дней в гости к друзьям, скажем в Гомель?
на поезде - ДА на машине - нет
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102059
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2185 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SERGIO »

Slam писал(а): 02 авг 2021, 10:25 У меня доки настоящие не прокатили ))) Затребовали санаторно-курортную карту, так и не понял зачем она им )))
Хороша платежка была с собой
Да, тоже слышал что погранцы ушлые и надо перестраховаться
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SErenky »

Алекс2021 писал(а): 01 авг 2021, 10:50 обратно не надо вакцинированным уже отменили это.
действительно, с 07.07.21 уколотым по возвращении можно не тыкать в носоглотку
Спешл эдишн
никсмол
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: 05 май 2015, 21:59
Настоящее имя: ник
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 121 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение никсмол »

Законодатели США представили доклад с утверждением о лабораторном происхождении COVID
https://www.interfax.ru/world/782010
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Сэнсей »

никсмол писал(а): 02 авг 2021, 14:17 Законодатели США представили доклад с утверждением о лабораторном происхождении COVID
https://www.interfax.ru/world/782010
Здешние антиконспирологи этого не примут никогда.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Slam
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 24 дек 2003, 11:27
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 453 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Slam »

Сэнсей писал(а): 02 авг 2021, 14:33
никсмол писал(а): 02 авг 2021, 14:17 Законодатели США представили доклад с утверждением о лабораторном происхождении COVID
https://www.interfax.ru/world/782010
Здешние антиконспирологи этого не примут никогда.
Сенька будь на стреме, а то чип тебе зашьют пока спать будешь
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Shador »

Краткое содержание доклада :-))
16b81b0e766765db20d5961e31e054cf.jpg
16b81b0e766765db20d5961e31e054cf.jpg (128.98 КБ) 1845 просмотров
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1302 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Dejmos »

Сэнсей писал(а): 02 авг 2021, 14:33 Здешние антиконспирологи этого не примут никогда.
Как только будут доказательства :a_g_a:
Мир перевернулся - сенсей основывается на расследованиях американских сенаторов. :sir:
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
[HC]hunter
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 12:39
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 68 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение [HC]hunter »

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm
Среди вновь заболевших к 26 июля среди жителей Массачусетса оказалось 74% полностью выполнивших прoцедуру (или прошедших 1 курс новомодного препарата Янссена).
Первоначальное геномное секвенирование образцов от 133 пациентов выявило Дельта-вариант 89% случаях и дельта-подлинейность AY.3 в 1% случае; геномное секвенирование не было успешным для 13 (10%) образцов.
- Как показала практика — для начала неплохо было бы ознакомиться с теорией (с)
Аватара пользователя
investigator
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 20:59
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 289 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение investigator »

В Краснодаре объяснили смерть семьи после первой прививки от коронавируса
Источник: умершие после первой прививки члены семьи из Краснодара уже были заражены коронавирусом


https://ria.ru/20210802/krasnodar-17439 ... um=desktop

Одно слово - твари. Убили людей. И можно все списать на ковид.
"Будучи в инкубационном периоде заболевания новой коронавирусной инфекцией, люди получили первый этап вакцинации 26 июня. У них были тяжелые соматические заболевания: сахарный диабет, находились на гемодиализе", — сказал собеседник агентства.
Какого черта им вообще лепили прививки?! Красивые цифры нужны? Больше, больше привитых любой ценой? :facepalm: И никто ни за что не отвечает и не ответит. Такие больные люди ,если это правда, получили двойную нагрузку на организм: и от вируса ,и от прививки. :facepalm: Но упоротые все равно будут твердить о необходимости вакцинации в период эпидемии. :facepalm:
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Shador »

[HC]hunter писал(а): 02 авг 2021, 16:38 https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e2.htm
Среди вновь заболевших к 26 июля среди жителей Массачусетса оказалось 74% полностью выполнивших прoцедуру (или прошедших 1 курс новомодного препарата Янссена).
Первоначальное геномное секвенирование образцов от 133 пациентов выявило Дельта-вариант 89% случаях и дельта-подлинейность AY.3 в 1% случае; геномное секвенирование не было успешным для 13 (10%) образцов.
Там же

В период с 3 по 17 июля 2021 года в городе в округе Барнстейбл, штат Массачусетс, прошли многочисленные летние мероприятия и крупные публичные собрания, которые привлекли тысячи туристов со всех концов Соединенных Штатов. Начиная с 10 июля в Департамент общественного здравоохранения Массачусетса (MA DPH) поступали сообщения об увеличении числа случаев COVID-19 среди лиц, проживающих в округе Барнстейбл или недавно посещавших его, в том числе среди полностью вакцинированных лиц. Лица с COVID-19 сообщали, что посещали плотно заполненные внутренние и внешние мероприятия в местах, где были бары, рестораны, гостевые дома и дома, сдаваемые в аренду. 3 июля MA DPH сообщило о 14-дневной средней заболеваемости COVID-19, равной нулю случаев на 100 000 человек в день среди жителей города в округе Барнстейбл; к 17 июля средняя 14-дневная заболеваемость увеличилась до 177 случаев на 100,2 ).
neantichrist
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение neantichrist »

никсмол писал(а): 02 авг 2021, 14:17 Законодатели США представили доклад с утверждением о лабораторном происхождении COVID
https://www.interfax.ru/world/782010
Ваш коммент хороший пример подобострастия перед всем иноземным.
Вот российская новость про эту же гребанаю уханьскую лабораторию в КНР 2 месяца назад чем вас не устраивала?
Спойлер
neantichrist писал(а): 10 июн 2021, 02:19
Сэнсей писал(а): 09 июн 2021, 19:01 Прошел всего год. И понеслось!:
Согласен! Реально понеслось!
Как всегда застрельщиком этой травли якобы коммунистических властей КНР выступил Соловьиный помёт, он жостко начал срывать покрывы с козней КНР
https://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/2846790-echo/
Но 20 апреля вечером мы услышали своего рода «Не могу молчать!» маститого синолога, поток его обвинений в адрес Китая, гораздо более жестких и конкретных, чем любые заявления всяких там трампов и прочих джонсонов:
«Очевидно, что утечка произошла из Уханьской лаборатории, Китай давно финансирует проводимые в ней опасные эксперименты, включая прививку вируса людям. Смертность в лаборатории очень высокая. Карантин в Ухане начался с блокировки лаборатории Ши Чжэнли, затем всего Института вирусологии и только потом распространился на город».
Greenhorn
Сообщения: 44367
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Greenhorn »

Сэнсей писал(а): 02 авг 2021, 14:33
никсмол писал(а): 02 авг 2021, 14:17 Законодатели США представили доклад с утверждением о лабораторном происхождении COVID
https://www.interfax.ru/world/782010
Здешние антиконспирологи этого не примут никогда.
Я всегда был уверен в лабораторном происхождении.
Аватара пользователя
Dejmos
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: 30 мар 2007, 15:35
Настоящее имя: Денис
Откуда: Singularity
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 1302 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Dejmos »

(C) Панчин
В новостях пишут: «В США опубликован доклад об утечке коронавируса из лаборатории в Китае». Речь идет о докладе республиканца Майкла Маккола.

Я бы с удовольствием изменил свои взгляды в свете каких-то весомых свидетельств утечки, но, увы, никаких новых или серьезных аргументов в докладе или его пресс-релизе я не нашел. Повторяются старые аргументы, которые я уже неоднократно разбирал.

Самый последний научный обзор по теме выходил 7 июля от большой группы вирусологов из США, Австралии, Великобритании, Канады и не только. Их препринт называется The Origins of SARS-CoV-2: A Critical Review (ссылка в комментах).

Авторы приводят целый ряд научных аргументов в пользу природного происхождения вируса. В частности, за последний год ученые, не имеющие отношения к Уханьскому институту вирусологии (УИВ), нашли целый ряд вирусов, которые отдельными своими частями более близки к SARS-CoV-2, чем вирус RaTG13, который был в наличии в УИВ.

Полагаю, что и предка SARS-CoV-2 могут скоро найти в природе. Хотя, не стоит недооценивать сложность такой задачи. Даже для некоторых хорошо известных вирусов животного происхождения, включая Суданский Эболавирус, Гепатит C, коронавирусы HCoV-HKU1 и HCoV-NL63, мы не знаем сценария первоначального переноса человеку.

И уж точно не стоит думать, что обнаружение такого предка разуверит сторонников теории заговора, ведь если верить в заговор, то и «предка» Китай может синтезировать и подложить куда надо, чтобы всех обмануть. Тут мы имеем дело с не фальсифицируемыми, а значит не научными гипотезами.

Рекомендую желающим ознакомиться с текстом профильных специалистов и меньше слушать политиков.
В целом, я так понимаю, никаких научных доказательств лабораторного происхождения нет. Ну и если они и будут получены - то не учеными, а разведкой.
Доказательств естественного происхождения тоже, к слову, нет.
* Руссо программисто, облико аморале *
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Сэнсей »

Dejmos писал(а): 02 авг 2021, 15:20
Сэнсей писал(а): 02 авг 2021, 14:33 Здешние антиконспирологи этого не примут никогда.
Как только будут доказательства :a_g_a:
Мир перевернулся - сенсей основывается на расследованиях американских сенаторов. :sir:
Чой-то сенаторов? Люк Монтанье с Ервандычем языки про то стесали. А американские сенаторы- они как классик и предрек - всем гамузом в последнее прибежище ломанулись. Чо там, понятно - классик же ж... :popkorns:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Сэнсей »

Dejmos писал(а): 02 авг 2021, 17:10 (C) Панчин
В новостях пишут: «В США опубликован доклад об утечке коронавируса из лаборатории в Китае». Речь идет о докладе республиканца Майкла Маккола.

Я бы с удовольствием изменил свои взгляды в свете каких-то весомых свидетельств утечки, но, увы, никаких новых или серьезных аргументов в докладе или его пресс-релизе я не нашел. Повторяются старые аргументы, которые я уже неоднократно разбирал.

Самый последний научный обзор по теме выходил 7 июля от большой группы вирусологов из США, Австралии, Великобритании, Канады и не только. Их препринт называется The Origins of SARS-CoV-2: A Critical Review (ссылка в комментах).

Авторы приводят целый ряд научных аргументов в пользу природного происхождения вируса. В частности, за последний год ученые, не имеющие отношения к Уханьскому институту вирусологии (УИВ), нашли целый ряд вирусов, которые отдельными своими частями более близки к SARS-CoV-2, чем вирус RaTG13, который был в наличии в УИВ.

Полагаю, что и предка SARS-CoV-2 могут скоро найти в природе. Хотя, не стоит недооценивать сложность такой задачи. Даже для некоторых хорошо известных вирусов животного происхождения, включая Суданский Эболавирус, Гепатит C, коронавирусы HCoV-HKU1 и HCoV-NL63, мы не знаем сценария первоначального переноса человеку.

И уж точно не стоит думать, что обнаружение такого предка разуверит сторонников теории заговора, ведь если верить в заговор, то и «предка» Китай может синтезировать и подложить куда надо, чтобы всех обмануть. Тут мы имеем дело с не фальсифицируемыми, а значит не научными гипотезами.

Рекомендую желающим ознакомиться с текстом профильных специалистов и меньше слушать политиков.
В целом, я так понимаю, никаких научных доказательств лабораторного происхождения нет. Ну и если они и будут получены - то не учеными, а разведкой.
Доказательств естественного происхождения тоже, к слову, нет.
К слову, и институт Коха безуспешно предлагает нехилые бабки любому, кто по методике оного Коха предъявит живого вируса...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 244 раза

Коронавирус, пневмония...

Сообщение POISON »

Подсмотрел у Ильи Ясного две важные новости по поводу коронавируса. Одна печальная, другая указывает на решение проблемы.
https://scinquisitor.livejournal.com/190166.html
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 244 раза

Коронавирус, пневмония...

Сообщение POISON »

К слову, где сейчас в городе сделать количественный анализ IgG? Хеликс перестал делать.
Greenhorn
Сообщения: 44367
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 1414 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Greenhorn »

Dejmos писал(а): 02 авг 2021, 17:10 (C) Панчин
В новостях пишут: «В США опубликован доклад об утечке коронавируса из лаборатории в Китае». Речь идет о докладе республиканца Майкла Маккола.

Я бы с удовольствием изменил свои взгляды в свете каких-то весомых свидетельств утечки, но, увы, никаких новых или серьезных аргументов в докладе или его пресс-релизе я не нашел. Повторяются старые аргументы, которые я уже неоднократно разбирал.

Самый последний научный обзор по теме выходил 7 июля от большой группы вирусологов из США, Австралии, Великобритании, Канады и не только. Их препринт называется The Origins of SARS-CoV-2: A Critical Review (ссылка в комментах).

Авторы приводят целый ряд научных аргументов в пользу природного происхождения вируса. В частности, за последний год ученые, не имеющие отношения к Уханьскому институту вирусологии (УИВ), нашли целый ряд вирусов, которые отдельными своими частями более близки к SARS-CoV-2, чем вирус RaTG13, который был в наличии в УИВ.

Полагаю, что и предка SARS-CoV-2 могут скоро найти в природе. Хотя, не стоит недооценивать сложность такой задачи. Даже для некоторых хорошо известных вирусов животного происхождения, включая Суданский Эболавирус, Гепатит C, коронавирусы HCoV-HKU1 и HCoV-NL63, мы не знаем сценария первоначального переноса человеку.

И уж точно не стоит думать, что обнаружение такого предка разуверит сторонников теории заговора, ведь если верить в заговор, то и «предка» Китай может синтезировать и подложить куда надо, чтобы всех обмануть. Тут мы имеем дело с не фальсифицируемыми, а значит не научными гипотезами.

Рекомендую желающим ознакомиться с текстом профильных специалистов и меньше слушать политиков.
В целом, я так понимаю, никаких научных доказательств лабораторного происхождения нет. Ну и если они и будут получены - то не учеными, а разведкой.
Доказательств естественного происхождения тоже, к слову, нет.
Согласен! Посмотри дебаты на Эхе Панчина и Латыниной. Довольно интересно.
Slam
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 24 дек 2003, 11:27
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 453 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Slam »

POISON писал(а): 02 авг 2021, 17:47 К слову, где сейчас в городе сделать количественный анализ IgG? Хеликс перестал делать.
В Травматологическом центре на проспекте Строителей делают
Аватара пользователя
investigator
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 20:59
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 289 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение investigator »

POISON писал(а): 02 авг 2021, 17:47 К слову, где сейчас в городе сделать количественный анализ IgG? Хеликс перестал делать.
Да ладно! И как они это объясняют?
Аватара пользователя
Farcry
Сообщения: 33073
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 20:39
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 1137 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Farcry »

POISON писал(а): 02 авг 2021, 17:47 К слову, где сейчас в городе сделать количественный анализ IgG? Хеликс перестал делать.
А инвитро чем не устраивает?
Абботт архитест 2 у них вроде.
На сайте посмотри, там же и запись
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 244 раза

Коронавирус, пневмония...

Сообщение POISON »

Farcry писал(а): 02 авг 2021, 18:01 А инвитро чем не устраивает?
До этого все тесты в Хеликсе.
Отбой, кстати. Это у меня старая версия страницы закешировалась. Обновил и все цены увидел.
Slam
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 24 дек 2003, 11:27
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 453 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Slam »

POISON писал(а): 02 авг 2021, 18:04
Farcry писал(а): 02 авг 2021, 18:01 А инвитро чем не устраивает?
До этого все тесты в Хеликсе.
Отбой, кстати. Это у меня старая версия страницы закешировалась. Обновил и все цены увидел.
Сколько же в Хеликсе стоит ?
никсмол
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: 05 май 2015, 21:59
Настоящее имя: ник
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 121 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение никсмол »

neantichrist писал(а): 02 авг 2021, 16:55
никсмол писал(а): 02 авг 2021, 14:17 Законодатели США представили доклад с утверждением о лабораторном происхождении COVID
https://www.interfax.ru/world/782010
Ваш коммент хороший пример подобострастия перед всем иноземным.
Вот российская новость про эту же гребанаю уханьскую лабораторию в КНР 2 месяца назад чем вас не устраивала?
Спойлер
neantichrist писал(а): 10 июн 2021, 02:19
Сэнсей писал(а): 09 июн 2021, 19:01 Прошел всего год. И понеслось!:
Согласен! Реально понеслось!
Как всегда застрельщиком этой травли якобы коммунистических властей КНР выступил Соловьиный помёт, он жостко начал срывать покрывы с козней КНР
https://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/2846790-echo/
Но 20 апреля вечером мы услышали своего рода «Не могу молчать!» маститого синолога, поток его обвинений в адрес Китая, гораздо более жестких и конкретных, чем любые заявления всяких там трампов и прочих джонсонов:
«Очевидно, что утечка произошла из Уханьской лаборатории, Китай давно финансирует проводимые в ней опасные эксперименты, включая прививку вируса людям. Смертность в лаборатории очень высокая. Карантин в Ухане начался с блокировки лаборатории Ши Чжэнли, затем всего Института вирусологии и только потом распространился на город».
Вот ваш комментарий хороший пример желания натягивать сову на глобус. Ну где вы увидели мой комментарий? :hi_hi_hi: Я выложил только заголовок статьи и ссылку на неё. И ничего не комментировал. От слова совсем. :a_g_a:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47346
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Сэнсей »

От ВВС:

Ученые: иммунитет к коронавирусу у переболевших Covid-19 может быть пожизненным
Николай Воронин
Корреспондент по вопросам науки
27 мая 2021

Ученый с приборным стекломАВТОР ФОТО,GETTY IMAGES
У людей, переболевших Covid-19, формируется устойчивый иммунитет к коронавирусу, который может обеспечить выздоровевшему пациенту защиту от повторного заражения на протяжении нескольких десятилетий - причем даже в том случае, если сама инфекция протекала в относительно легкой форме.

К такому неожиданному выводу параллельно пришли сразу два исследования американских ученых. Первое - проведенное иммунологами Университета Вашингтона в Сент-Луисе (штат Миссури) - опубликовал на этой неделе журнал Nature. Второе - написанное коллективом лаборатории молекулярной биологии Университета Рокфеллера в Нью-Йорке - еще не успело пройти проверку научным сообществом и пока что опубликовано в виде препринта.

До последнего времени считалось, что иммунитет к коронавирусной инфекции не будет длиться долго. Такой вывод ученые сделали по результатам многочисленных исследований, показавших, что у большинства пациентов концентрация в крови специфических антител (именно они обеспечивают защиту от вируса) начинает быстро падать уже через несколько месяцев после выздоровления.

Большинство экспертов оценивало продолжительность эффективной иммунной защиты примерно в 1,5-2 года, так что результаты новых исследований стали для них приятной неожиданностью.

Думаете привиться от коронавируса? Ответы на самые популярные вопросы
Как бизнес переживает пандемию: победители и проигравшие зимнего локдауна
Впрочем, опрошенные Би-би-си независимые эксперты призывают отнестись к новости со сдержанным оптимизмом и не радоваться раньше времени. В конце концов, в научной литературе описано уже несколько подтвержденных случаев повторного заражения Covid-19, а версия о пожизненном иммунитете на сегодняшний день пока остается теорией - хоть и очень правдоподобной.

Запомнить врага в лицо
Специфический иммунитет (то есть защищающий от какой-то конкретной болезни) в нашем организме обеспечивают не только растворенные в крови белковые молекулы-антитела, но и так называемые Т-клетки памяти.

Встретившись с возбудителем новой, неизвестной инфекции и подобрав к нему ключ (подробно о том, как это происходит, можно прочитать здесь), лимфоциты запоминают вредителя - и при повторном заражении сразу же запускают в производство нейтрализующие антитела необходимой формы, обеспечивая быстрый и эффективный иммунный ответ.

Антитела атакуют коронавирусную фастицу
АВТОР ФОТО,SCIENCE PHOTO LIBRARY
Ученые из Медицинской школы Университета Вашингтона в Сент-Луисе наблюдали за состоянием и изменениями в крови 77 пациентов, перенесших Covid-19 в основном в легкой форме (госпитализация потребовалась лишь шестерым), на протяжении почти года.

Почти все это время концентрация защитных антител, которые помогли больному справиться с болезнью, продолжала снижаться: сначала очень быстро, потом (в среднем через четыре месяца после выздоровления) - чуть медленнее.

Однако, как рассказал основной автор исследования, профессор иммунологии Али Эллебеди, в какой-то момент уровень антител прекращал снижение и выходил на плато. Поскольку клетки памяти, хранящие информацию о коронавирусе, сохраняли активность и поддерживали какую-то минимальную необходимую пациенту концентрацию защитных молекул.

"Мы обнаружили у пациентов клетки, производящие антитела [к вирусу Sars-Cov-2], через 11 месяцев после появления симптомов болезни, - рассказывает профессор Эллебеди. - Эти клетки будут продолжать жить в теле пациента и производить необходимые антитела, пока жив он сам. А значит, и иммунитет будет длиться долго".

Помимо регулярных анализов крови, у двух десятков пациентов ученые дважды брали для исследования образцы костного мозга: сначала через 7-8 месяцев, а потом через год после заражения. Специфические Т-лимфоциты памяти, запрограммированные на производство ковидных антител, были обнаружены в 15 образцах из 19.

В анализах контрольной группы (то есть не переболевших вирусом людей) "натренированных" на вирус клеток обнаружить не удалось.

"Неограниченное время"
Если Covid-19 проходит у пациента в легкой форме, тесты перестают показывать наличие вируса в его организме уже через 2-3 недели после заражения, напоминает профессор Эллебеди. Так что обнаруженные клетки памяти не могут быть "свежей" иммунной реакцией.

Антитела атакуют вирус
АВТОР ФОТО,SCIENCE PHOTO LIBRARY
"В ткани костного мозга они находятся в своего рода спячке, продолжая при этом производить какое-то количество антител, - объясняет профессор. - Так они делали с самого выздоровления пациента - и так будут продолжать делать неограниченное время".

По словам авторов статьи в Nature, логично предположить, что иммунитет, приобретенный в результате вакцинации, окажется столь же продолжительным. Также не исключено, что на длительную защиту могут рассчитывать и пациенты, которые перенесли Covid-19 вообще без всяких симптомов.

Впрочем, для начала нужно выяснить, насколько защищены те, у кого коронавирус протекал тяжело. Есть версия, что у тяжелых больных гипертрофированная реакция на инфекцию, фактически вылившаяся в аутоиммунное заболевание (так называемый цитокиновый шторм), могла лишь ослабить организм и помешать сформироваться долгосрочному иммунитету.

Независимые эксперты, не имевшие отношения к исследованию, в целом согласны с доводами авторов статьи в Nature, но призывают не делать из нее слишком далеко идущих выводов.

По словам профессора иммунологии Имперского колледжа Лондона Дэнни Олтмана, работа американских ученых служит хорошим напоминанием о том, что иммунная память - материя весьма хрупкая и сложно организованная.

"С одной стороны, мы видим, что уровень антител в сыворотке крови быстро падает - и это заставляет нас предположить, что иммунная защита продлится недолго, - размышляет он. - С другой - мы видим, что клетки, обученные эти антитела производить, сохраняют жизнеспособность на протяжении долгого времени и в нужный момент могут вновь запустить этот конвейер".

"Мочь-то они, может, и могут - только вот запустят ли на самом деле, мы не узнаем до тех пор, пока эта гипотеза не пройдет реальную проверку боем. Если теория верна, это может означать, например, что обновлять прививку придется реже", - объясняет он.

Коллега Олтмана из Школы фармации при Университета Рединга профессор Александр Эдвардс настроен менее оптимистично. В конце концов, эффективность иммунной защиты зависит не только от уровня антител или наличия производящих их клеток, но и от самого вируса. А тот продолжает мутировать.

"К сожалению, никакие измерения клеток иммунной системы не дадут нам возможности с точностью предсказать, будут ли повторные заражения, как скоро они начнутся, как часто будут происходить и насколько тяжело будет протекать заболевание", - подчеркивает профессор Эдвардс.

Женщины в масках
АВТОР ФОТО,GETTY IMAGES
"Конечно, данные иммунологов важны, и это отличная новость, но она не дает нам ответа на вопрос, как эпидемия будет развиваться дальше, - заключает профессор. - На этот вопрос способны ответить только эпидемиологические исследования, которые ведут мониторинг выздоровевших пациентов и сравнивают их с теми, кто еще не переболел. А эти работы пока показывают, что повторное заражение возможно".
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Ответить Пред. темаСлед. тема