Коронавирус, пневмония...

COVID-19

Разговоры обо всем

Вакцинировались ли вы от ковид-19?

Да, Спутником V
80
43%
Да, ЭпиВакКороной
4
2%
Да, КовиВаком
6
3%
Да, другой вакциной
6
3%
Нет, но планирую
7
4%
Нет и не собираюсь
68
37%
Нет, у меня антитела
15
8%
 
Всего голосов: 186

Аватара пользователя
investigator
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 20:59
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 289 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение investigator »

При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.
А что значит при отказе? Далеко не все обязаны вакцинироваться даже по заячьим постановлениям губернаторов и Роспотребнадзора.
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102060
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2185 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SERGIO »

Профессор Сколковского института науки и технологий и Ратгерского университета Константин Северинов заявил, что статистика Роспотребнадзора, которую ежедневно публикует оперативных штаб по борьбе с коронавирусом, не соответствует общемировым показателям по смертности. Молекулярный биолог полагает, что данные Роспотребнадзора расходятся в разы. Из них следует, что в среднем за лето в стране умирали около 4% всех заболевших, но это не соответствует мировым показателям болезни.

Глава лабораторий в Институте молекулярной генетики РАН и Институте биологии гена не хочет верить в то, что коронавирус чаще убивает россиян, чем всех остальных людей в мире. Кроме того, едва ли Северинов может поверить в то, что россияне наиболее подвержены смертоносному действию патогена, пишет sobesednik.ru

Согласно оценкам профессора, если в России ежедневно от коронавируса умирает около тысячи человек, то, учитывая мировой коэффициент летальности болезни, заразившихся должно быть не по 30 тысяч в день, а по 100 тысяч. Выходит, что в России в четыре раза недосчитывают инфицированных, делает вывод профессор. При этом он не считает, что в высокой летальности виновата российская система здравоохранении. Северинов полагает, что все дело в статистике:

«Похоже, что в стране никто не знает точных цифр», — отмечает эксперт.

Он предположил, что либо данные занижают, либо количества тестов, которые ежедневно делают в России недостаточно, чтобы адекватно оценивать масштаб эпидемиологической угрозы.

https://mednovelty-ru.turbopages.org/me ... 8bc1a9ad28
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SErenky »

SERGIO писал(а): 18 окт 2021, 16:46 либо данные занижают, либо количества тестов, которые ежедневно делают в России недостаточно
имхо и то и другое вместе. бессимптомно или легко болеющих дофига. больше, чем обращающихся в лпу. а в причинах смерти кто разбирается? никто. был ковид+ у скончавшегося? значит от него и умер.
Спешл эдишн
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение neutrino »

SErenky писал(а): 18 окт 2021, 16:24
neutrino писал(а): 18 окт 2021, 16:09
SErenky писал(а): 18 окт 2021, 15:54 какая ж она новая?
Натурально. Большинство людей не жили в условиях постоянной угрозы смерти.
сфигали? это было всегда и есть сейчас. всегда были вирусы, мутации, вспышки. бактерии тоже не спят. всегда были дебилы, алкаши, укуренные. всегда можно попасть под машину или падающую сосульку, купить хлеб с лезвием или пресноводную рыбу с каким червячком. но при появлении ковида все резко забыли об остальных болезнях и опасностях.
Ну, тысяча в сутки - это четверть миллиона в год. При том, что тысяча, судя по всему, не предел. Не каждая война так кровопролитна.
Об остальных не забыли, но тема вроде не о них.
Аватара пользователя
investigator
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 20:59
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 289 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение investigator »

Пффф... Да уже давно очевидно, что количество выявленных инфицированных в разы меньше, чем реально встретившихся с этим вирусом. Это как айсберг. Видя верхушку, мы знаем, что под водой еще 4/5 от того, что мы видим.
Аватара пользователя
investigator
Сообщения: 4133
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 20:59
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 289 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение investigator »

У знакомых школьник 11 класс болеет неделю. Диагноз врача - ОРВИ. Ни тестов, ни анализов на антитела. Просто на глазок. ОРВИ и все. :-))
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SErenky »

neutrino, тысяча в день от коронавируса или с коронавирусом? Чуешь разницу? От ангины и гриппа осложнения ничуть не слабее, но по ним статистику чего-то не публикуют на каждом углу
За это сообщение автора SErenky поблагодарил:
Doping87 (18 окт 2021, 20:11)
Спешл эдишн
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SErenky »

investigator писал(а): 18 окт 2021, 17:26 У знакомых школьник 11 класс болеет неделю. Диагноз врача - ОРВИ. Ни тестов, ни анализов на антитела. Просто на глазок. ОРВИ и все. :-))
но ведь не врут же
Спешл эдишн
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение neutrino »

SErenky писал(а): 18 окт 2021, 17:45 neutrino, тысяча в день от коронавируса или с коронавирусом? Чуешь разницу?
Нет. Даже такой формулировки нет в статистике.
От ангины и гриппа осложнения ничуть не слабее, но по ним статистику чего-то не публикуют на каждом углу
Видимо - слабее, раз обходилось без дефицита ивл и коек в стационарах.
Greenhorn
Сообщения: 44405
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Greenhorn »

neutrino писал(а): 18 окт 2021, 17:24
SErenky писал(а): 18 окт 2021, 16:24
neutrino писал(а): 18 окт 2021, 16:09 Натурально. Большинство людей не жили в условиях постоянной угрозы смерти.
сфигали? это было всегда и есть сейчас. всегда были вирусы, мутации, вспышки. бактерии тоже не спят. всегда были дебилы, алкаши, укуренные. всегда можно попасть под машину или падающую сосульку, купить хлеб с лезвием или пресноводную рыбу с каким червячком. но при появлении ковида все резко забыли об остальных болезнях и опасностях.
Ну, тысяча в сутки - это четверть миллиона в год. При том, что тысяча, судя по всему, не предел. Не каждая война так кровопролитна.
Об остальных не забыли, но тема вроде не о них.
В году 365 дней. Или по выходным вирус отдыхает?
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SErenky »

neutrino, когда ты лично последний раз был в стационаре-ковидарии?
Спешл эдишн
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение neutrino »

Greenhorn писал(а): 18 окт 2021, 18:00 В году 365 дней. Или по выходным вирус отдыхает?
Это приблизительная оценка с учётом того, что у кривой будет пик или несколько и плато со значением меньше тысячи. Если в день по тысяче сейчас, а ситуация будет ухудшаться, то от трети до полумиллиона в год, да. Но это уже настоящий режим ЧС и, соответственно, другое законодательство.
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение neutrino »

SErenky писал(а): 18 окт 2021, 18:02 neutrino, когда ты лично последний раз был в стационаре-ковидарии?
Ни разу не был. Знакомого на днях отвозили в Дорогобуж из Смоленска.
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SErenky »

neutrino, а если никогда не был, то как ты судишь о дефиците коек и ивл? По знакомому, которому места в смл не нашлось?
Спешл эдишн
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение SErenky »

neutrino, я тебе расскажу недавний случай. Без персоналий, естественно, но не из газет и не от кого-то услышанный. Онкодиспансер. Спрашиваю у сотрудника этого заведения, стало ли меньше работы у них. Ответ: - " намного меньше. Ковидных к нам не кладут". Т е. ставляют решать свои проблемы в ковидариях". Угадай, онкобольной с коронавирусом в печальную статистику как попадет? Как онко или как ковидный?
Спешл эдишн
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение neutrino »

SErenky писал(а): 18 окт 2021, 18:10 neutrino, а если никогда не был, то как ты судишь о дефиците коек и ивл? По знакомому, которому места в смл не нашлось?
Не только.
1
2

Ну и вообще, не вакууме живу. Знакомые есть и врачи и люди, у кого родня болеет.
neutrino
Сообщения: 4424
Зарегистрирован: 09 июн 2009, 01:03
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение neutrino »

SErenky писал(а): 18 окт 2021, 18:16 neutrino, я тебе расскажу недавний случай. Без персоналий, естественно, но не из газет и не от кого-то услышанный. Онкодиспансер. Спрашиваю у сотрудника этого заведения, стало ли меньше работы у них. Ответ: - " намного меньше. Ковидных к нам не кладут". Т е. ставляют решать свои проблемы в ковидариях" Угадай, онкобольной с коронавирусом в печальную статистику как попадет? Как онко или как ковидный?
Вообще фиолетово.
Аватара пользователя
OKK
Сообщения: 5348
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 20:25
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 415 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение OKK »

investigator писал(а): 18 окт 2021, 17:26 У знакомых школьник 11 класс болеет неделю. Диагноз врача - ОРВИ. Ни тестов, ни анализов на антитела. Просто на глазок. ОРВИ и все. :-))
ну арбидольчик же прописали?
Beric
Сообщения: 26052
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1874 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Beric »

step писал(а): 18 окт 2021, 16:09
neutrino писал(а): 18 окт 2021, 15:09 Информационная кампания по вакцинации полностью провалена. Программа вакцинации провалена. Изоляция не работает, это выяснили год назад. Ничего другого не придумано. Диагностика дорогая и ненадёжная.
Надо готовиться к затяжной истории с периодическими вспышками. Часть людей умрёт и покалечится. Никакого подвоха, просто новая реальность.
Мне кажется пора сделать одну простую вещь. При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.
а подобных инициаторов оповестить официальным письмом, что они будут оплачивать лечение, и компенсировать весь возможный вред от вакцинирования, в т.ч. моральный, тем, кто не хотел вакцинироваться, но принудили.

ну ессно, доя этих же инициаторов, лечение побочки и любых последствий вакцинации - платное, и никаких компенсаций в случае смерти.

ну и по 282 каждого урода, открыто предлагающего сегрегацию, тщательно, и с пристрастием, проверить :a_g_a:
За это сообщение автора Beric поблагодарили (всего 3):
Doping87 (18 окт 2021, 20:12) • DimiON (18 окт 2021, 21:51) • rouse (18 окт 2021, 23:45)
Beric
Сообщения: 26052
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1874 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Beric »

investigator писал(а): 18 окт 2021, 16:18
step писал(а): 18 окт 2021, 16:09
neutrino писал(а): 18 окт 2021, 15:09 Информационная кампания по вакцинации полностью провалена. Программа вакцинации провалена. Изоляция не работает, это выяснили год назад. Ничего другого не придумано. Диагностика дорогая и ненадёжная.
Надо готовиться к затяжной истории с периодическими вспышками. Часть людей умрёт и покалечится. Никакого подвоха, просто новая реальность.
Мне кажется пора сделать одну простую вещь. При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.
Отлично, не забудь вернуть только взносы этих людей в фомс.
из собственного, причем, кармана :a_g_a:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47364
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Сэнсей »

step писал(а): 18 окт 2021, 16:09
neutrino писал(а): 18 окт 2021, 15:09 Информационная кампания по вакцинации полностью провалена. Программа вакцинации провалена. Изоляция не работает, это выяснили год назад. Ничего другого не придумано. Диагностика дорогая и ненадёжная.
Надо готовиться к затяжной истории с периодическими вспышками. Часть людей умрёт и покалечится. Никакого подвоха, просто новая реальность.
Мне кажется пора сделать одну простую вещь. При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.
А где оно бес платное? Мы на семью в декабре-январе заплатили за лекеарства примерно по 5000 руб на каждого. Лечились дома. Участковый бесплатно ничего не предлагал, когда рецепты выписывал.
За это сообщение автора Сэнсей поблагодарил:
elelena (18 окт 2021, 19:16)
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47364
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Сэнсей »

investigator писал(а): 18 окт 2021, 16:18
step писал(а): 18 окт 2021, 16:09
neutrino писал(а): 18 окт 2021, 15:09 Информационная кампания по вакцинации полностью провалена. Программа вакцинации провалена. Изоляция не работает, это выяснили год назад. Ничего другого не придумано. Диагностика дорогая и ненадёжная.
Надо готовиться к затяжной истории с периодическими вспышками. Часть людей умрёт и покалечится. Никакого подвоха, просто новая реальность.
Мне кажется пора сделать одну простую вещь. При отказе от вакцинации, не обоснованном врачебным заключением, оповещать официальным письмом об отказе в бесплатном лечении при заболевании ковидом.
Отлично, не забудь вернуть только взносы этих людей в фомс.
+100 :uch_tiv:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47364
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Сэнсей »

SERGIO писал(а): 18 окт 2021, 16:46 Профессор Сколковского института науки и технологий и Ратгерского университета Константин Северинов заявил, что статистика Роспотребнадзора, которую ежедневно публикует оперативных штаб по борьбе с коронавирусом, не соответствует общемировым показателям по смертности. Молекулярный биолог полагает, что данные Роспотребнадзора расходятся в разы. Из них следует, что в среднем за лето в стране умирали около 4% всех заболевших, но это не соответствует мировым показателям болезни.

Глава лабораторий в Институте молекулярной генетики РАН и Институте биологии гена не хочет верить в то, что коронавирус чаще убивает россиян, чем всех остальных людей в мире. Кроме того, едва ли Северинов может поверить в то, что россияне наиболее подвержены смертоносному действию патогена, пишет sobesednik.ru

Согласно оценкам профессора, если в России ежедневно от коронавируса умирает около тысячи человек, то, учитывая мировой коэффициент летальности болезни, заразившихся должно быть не по 30 тысяч в день, а по 100 тысяч. Выходит, что в России в четыре раза недосчитывают инфицированных, делает вывод профессор. При этом он не считает, что в высокой летальности виновата российская система здравоохранении. Северинов полагает, что все дело в статистике:

«Похоже, что в стране никто не знает точных цифр», — отмечает эксперт.

Он предположил, что либо данные занижают, либо количества тестов, которые ежедневно делают в России недостаточно, чтобы адекватно оценивать масштаб эпидемиологической угрозы.

https://mednovelty-ru.turbopages.org/me ... 8bc1a9ad28
Если 100 тыс.в день, то коллективный иммунитет или уже есть, или на днях будет. :popkorns:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Shador »

Сэнсей, а участковый же бесплатно трудится, ага
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Shador »

В целом, полный или частичный отказ в страховой выплате (а мед.помощь это и есть выплата в натуральной форме) в случае грубой неосторожности потерпевшего общей идее страхования не противоречит. Но в России почти не практикуется
Beric
Сообщения: 26052
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1874 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Beric »

да? отказ от вакцинации непонятно какой дрянью - это теперь грубая неосторожность? :popkorns:
Beric
Сообщения: 26052
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1874 раза
Контактная информация:

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Beric »

Сэнсей писал(а): 18 окт 2021, 19:15 А где оно бес платное? Мы на семью в декабре-январе заплатили за лекеарства примерно по 5000 руб на каждого. Лечились дома. Участковый бесплатно ничего не предлагал, когда рецепты выписывал.
ты государству в тыщу раз больше должен, невозвращенными госбанкам кредитами. такшта не ныл бы ты, считай, нахаляву отделался ;-)
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Shador »

Beric писал(а): 18 окт 2021, 19:26 непонятно какой дрянью
фишка в том, что государство её непонятно какой дрянью не считает. И только это имеет правовое значение :nez-nayu:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47364
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Сэнсей »

Shador писал(а): 18 окт 2021, 19:20 Сэнсей, а участковый же бесплатно трудится, ага
Участковый у нас классный мужик. Если не предлагал, значит не было
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47364
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 639 раз

Коронавирус, пневмония...

Сообщение Сэнсей »

Beric писал(а): 18 окт 2021, 19:28
Сэнсей писал(а): 18 окт 2021, 19:15 А где оно бес платное? Мы на семью в декабре-январе заплатили за лекеарства примерно по 5000 руб на каждого. Лечились дома. Участковый бесплатно ничего не предлагал, когда рецепты выписывал.
ты государству в тыщу раз больше должен, невозвращенцами госбанкам кредитами. такшта не ныл бы ты, считай, нахаляву отделался ;-)
Про роль ЦБ РФ в моей судьбе я говорил. А твое истероидное мнение по этому поводу мне фиолетово.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Ответить Пред. темаСлед. тема