Санкции, санкции

Чего ждать

Разговоры обо всем
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1014 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение renatius »

neantichrist писал(а): 18 май 2022, 15:48 Без пруфа "маааленький нюанс" - это всего лишь ваша выдумка.

Европейские потребители фактически бесплатно получили отечественный газ, заморозив валютные счета России. Об этом на совещании по развитию авиаотрасли заявил президент РФ Владимир Путин
https://ria.ru/20220331/gaz-1781121777.html

Ты не веришь своему верховному главнокомандующему, владивостокец?
Centavrius
Сообщения: 18457
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Санкции, санкции

Сообщение Centavrius »

renatius писал(а): 18 май 2022, 16:21
neantichrist писал(а): 18 май 2022, 15:48 Без пруфа "маааленький нюанс" - это всего лишь ваша выдумка.

Европейские потребители фактически бесплатно получили отечественный газ, заморозив валютные счета России. Об этом на совещании по развитию авиаотрасли заявил президент РФ Владимир Путин
https://ria.ru/20220331/gaz-1781121777.html

Ты не веришь своему верховному главнокомандующему, владивостокец?
конечно верим
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 33488
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1014 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение renatius »

vg169 писал(а): 18 май 2022, 14:10 Решение "Газ за рубли" не имеет ни одного разумного объяснения, кроме желания Кремля объявить народу, что мы, дескать, нагнули европейцев.


Ну конечно, проще объяснить происходящее злой волей тирана Путина.
Спойлер


Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Azazelius »

neantichrist писал(а): 18 май 2022, 16:10
Azazelius писал(а): 18 май 2022, 11:09 Ща тебе хором начнут рассказывать, что эти счета в иностранных банках не блокировались никогда
Не читал таких сообщений от Газпрома про "блокировку".
Можно хоть одну ссылку на то, что платеж за газ в период с февраля по май 2022 по какому-нибудь контракту (их много) был
- не выполнен из-за санкций
- был выполнен, но не дошел до Газпрома (заморожен и пр.)
- дошел до Газпрома но он не смог его использовать (прежде всего - продать 80% ЦБ по биржевому курсу)
Azazelius писал(а): 18 май 2022, 15:09 прекращай оправдывать запад.
Следование фактам, а не фантазмам никого не оправдывает.
Ну, конечно, запад никогда бы не заблокировал счета за газ. Запад же ничего не блокирует. Да? ))

ЗЫ. "ЦБ вышел из чата" (с) :-))
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Azazelius »

Shador писал(а): 18 май 2022, 15:45
Azazelius писал(а): 18 май 2022, 15:09 прекращай оправдывать
с месяц назад писал допиндикам, но учитывая скорость твоей эволюции, нужно повторить особо и для тебя
Shador писал(а): 25 апр 2022, 00:24 учитесь все же видеть разницу между "объясняет" и "оправдывает", "понимает" и "поддерживает", etc.
Все верно в данном контексте я применил. :-ok-:
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Санкции, санкции

Сообщение Shador »

Azazelius писал(а): 18 май 2022, 16:41
Shador писал(а): 18 май 2022, 15:45
Azazelius писал(а): 18 май 2022, 15:09 прекращай оправдывать
с месяц назад писал допиндикам, но учитывая скорость твоей эволюции, нужно повторить особо и для тебя
Shador писал(а): 25 апр 2022, 00:24 учитесь все же видеть разницу между "объясняет" и "оправдывает", "понимает" и "поддерживает", etc.
Все верно в данном контексте я применил. :-ok-:
т.е. Гринхорн тебе несколько раз повторил, что он объяснял, но ты продолжаешь твердить, что он оправдывал.
Видимо, это какая-то особая степень одаренности :-))
Аватара пользователя
Azazelius
Сообщения: 40223
Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
Откуда: объективная реальность
Благодарил (а): 1971 раз
Поблагодарили: 759 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Azazelius »

Shador, ещё разок, видимо у тебя какая-то особая степень одаренности: Гринхорн считает (именно он так считает!), что пояснял, а по факту это не пояснение, а именно оправдание. :uch_tiv: Вопрос с Гриней закрыт.
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
Beric
Сообщения: 26053
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1874 раза
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Beric »

vg169 писал(а): 18 май 2022, 14:10 Господа, не надо фантазировать! Надо просто смотреть на факты.
Если платежи за газ перестанут поступать (из-за блокировки счетов или по любой другой причине), Газпром немедленно перекроет вентиль. Европа пока к этому не готова, так что никто не станет блокировать ни денежных потоков, ни трубопроводов. Но стремление обойтись без русского газа крепнет с каждым днем, так что рано или поздно денежный поток прекратится. Не потому, что кто-то что-то заблокирует, а потому, что газ просто перестанут покупать. Это, конечно, произойдет не завтра и не в один день, но произойдет наверняка.
Решение "Газ за рубли" не имеет ни одного разумного объяснения, кроме желания Кремля объявить народу, что мы, дескать, нагнули европейцев. Процесс перехода Европы на другие источники оно лишь ускоряет.
все верно, они если решили, то сделают. а шантаж торговых партнеров ради укрепления рейтинга властей лишь подстегнёт процесс :a_g_a:
Beric
Сообщения: 26053
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1874 раза
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Beric »

tuman69 писал(а): 18 май 2022, 15:45 Наши импортёры вполне могут расплачиваться рублями, которые за границей скупит понятно кто.
кто? :-))
Shador
Сообщения: 10867
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 14:15
Благодарил (а): 686 раз
Поблагодарили: 1677 раз

Санкции, санкции

Сообщение Shador »

Beric писал(а): 18 май 2022, 18:48
tuman69 писал(а): 18 май 2022, 15:45 Наши импортёры вполне могут расплачиваться рублями, которые за границей скупит понятно кто.
кто? :-))
ну кто-кто, иностранцы, понятное дело.
Щас, когда ЦБ запретил биржевую продажу их российских активов иностранным инвесторам из недружественных стран и выплату им же дивидендов, они, само собой, ринутся скупать рубли :-))
Последний раз редактировалось Shador 18 май 2022, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Beric
Сообщения: 26053
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 640 раз
Поблагодарили: 1874 раза
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Beric »

чтобы за них купить ещё российских акций ;;-)))
Greenhorn
Сообщения: 44408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Greenhorn »

Beric писал(а): 18 май 2022, 18:53 чтобы за них купить ещё российских акций ;;-)))
Ну они же щас очень недороги
saf17
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 29 июл 2021, 15:03
Настоящее имя: mmmmmm
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 491 раз

Санкции, санкции

Сообщение saf17 »

чтобы за них купить ещё российских акций
:-))
Greenhorn
Сообщения: 44408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Greenhorn »

saf17 писал(а): 18 май 2022, 19:20
чтобы за них купить ещё российских акций
:-))
Не покупаешь? :du_ma_et:
saf17
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 29 июл 2021, 15:03
Настоящее имя: mmmmmm
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 491 раз

Санкции, санкции

Сообщение saf17 »

Ну так, немного. Если более консервативно инструменты есть конечно получше. :nez-nayu:
aretino
Сообщения: 2342
Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 241 раз

Санкции, санкции

Сообщение aretino »

Shador писал(а): 18 май 2022, 18:52
Beric писал(а): 18 май 2022, 18:48
tuman69 писал(а): 18 май 2022, 15:45 Наши импортёры вполне могут расплачиваться рублями, которые за границей скупит понятно кто.
кто? :-))
ну кто-кто, иностранцы, понятное дело.
Щас, когда ЦБ запретил биржевую продажу их российских активов иностранным инвесторам из недружественных стран и выплату им же дивидендов, они, само собой, ринутся скупать рубли :-))
на коленях приползут
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 244 раза

Санкции, санкции

Сообщение POISON »

Спойлер
изображение.png
изображение.png (523.78 КБ) 1283 просмотра
изображение.png
изображение.png (393.55 КБ) 1283 просмотра
tuman69
Сообщения: 26828
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 212 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение tuman69 »

aretino писал(а): 18 май 2022, 19:56
Shador писал(а): 18 май 2022, 18:52
Beric писал(а): 18 май 2022, 18:48 кто? :-))
ну кто-кто, иностранцы, понятное дело.
Щас, когда ЦБ запретил биржевую продажу их российских активов иностранным инвесторам из недружественных стран и выплату им же дивидендов, они, само собой, ринутся скупать рубли :-))
на коленях приползут
когда идёт такая "неразрешимая проблема", то неизбежно возникает посредник, который будет гнать в нашу страну что-нибудь нужное за выгодные нам рубли, а рубли менять на евро или доллары тем , кто в них нуждается на пару центов дешевле. Наверняка такие люди уже есть, осталось совместить объёмы.
Аватара пользователя
POISON
Сообщения: 11692
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 13:50
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 244 раза

Санкции, санкции

Сообщение POISON »

Изображение
Красномырдин
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 20:54
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 162 раза

Санкции, санкции

Сообщение Красномырдин »

renatius писал(а): 18 май 2022, 16:21
neantichrist писал(а): 18 май 2022, 15:48 Без пруфа "маааленький нюанс" - это всего лишь ваша выдумка.

Европейские потребители фактически бесплатно получили отечественный газ, заморозив валютные счета России. Об этом на совещании по развитию авиаотрасли заявил президент РФ Владимир Путин
https://ria.ru/20220331/gaz-1781121777.html

Ты не веришь своему верховному главнокомандующему, владивостокец?
Вот тут и возникают разные мысли по поводу Верховного Главнокомандующего...
Коню понятно, что эта "заморозка" возникла не сейчас. Кидалово происходило и происходит плавно.
Кидают в тот самый момент, когда за баксы-шмаксы и прочий мусор загарбастывают ресурсы.
Никто и никогда не собирался за "грязные бумажки" ничего отдавать.
Это же очевидно. Американские насовали всем лохам по всему миру многие триллионы своего мусора.
Отдать хоть что-то за эти обещания они физически не могут. Никакой Америки со всеми её потрохами не хватит.
Эти "обещания" нужно срочно обнулять. Или развязать мировую войну или арендовать на время Терешкову. Тогда можно и без войны. Взойдёт дама на трибуну, скажет пару слов и проблема решена.
Centavrius
Сообщения: 18457
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Санкции, санкции

Сообщение Centavrius »

Beric писал(а): 18 май 2022, 18:48
tuman69 писал(а): 18 май 2022, 15:45 Наши импортёры вполне могут расплачиваться рублями, которые за границей скупит понятно кто.
кто? :-))
Кстати ранее платили рублями, при чем по форвардам было неплохо, теперь никто не берет рубли.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102060
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2185 раз

Санкции, санкции

Сообщение SERGIO »

image.png
image.png (518.67 КБ) 1186 просмотров
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Centavrius
Сообщения: 18457
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 19:42
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 374 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Санкции, санкции

Сообщение Centavrius »

Я знаю таких, еще успели купить.
Абсолютно логично и предсказуемой! (R) :-))
То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств(с)
Greenhorn
Сообщения: 44408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Greenhorn »

SERGIO писал(а): 18 май 2022, 22:03image.png
Кто как воспользовался снижением курса?
Slam
Сообщения: 5760
Зарегистрирован: 24 дек 2003, 11:27
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 453 раза
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Slam »

Greenhorn писал(а): 18 май 2022, 22:23
SERGIO писал(а): 18 май 2022, 22:03image.png
Кто как воспользовался снижением курса?
По 120 купил себе долларов ?
Аватара пользователя
SERGIO
Юридический вредитель
Сообщения: 102060
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 2185 раз

Санкции, санкции

Сообщение SERGIO »

Greenhorn писал(а): 18 май 2022, 22:23
SERGIO писал(а): 18 май 2022, 22:03image.png
Кто как воспользовался снижением курса?
продам по 100 если надо)
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Greenhorn
Сообщения: 44408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Greenhorn »

Slam писал(а): 18 май 2022, 22:25
Greenhorn писал(а): 18 май 2022, 22:23
SERGIO писал(а): 18 май 2022, 22:03image.png
Кто как воспользовался снижением курса?
По 120 купил себе долларов ?
Нет.
Greenhorn
Сообщения: 44408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Greenhorn »

SERGIO писал(а): 18 май 2022, 22:28
Greenhorn писал(а): 18 май 2022, 22:23
SERGIO писал(а): 18 май 2022, 22:03image.png
Кто как воспользовался снижением курса?
продам по 100 если надо)
Продам по 75
neantichrist
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: 23 апр 2018, 02:01
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 474 раза
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение neantichrist »

Важный вопрос, спасибо renatius за внимание к этой теме, постараюсь подробно, но кратко ответить .
История вопроса:
Спойлер
1)
neantichrist писал(а): 18 май 2022, 15:48
renatius писал(а): 18 май 2022, 10:15
vg169 писал(а): 17 май 2022, 20:27 Включение в эту простую схему посредника (Газпромбанка) требует пересмотра контрактов. Некоторые покупатели готовы на это пойти, другие отказываются. Желанию продолжать зависеть от России это в любом случае не способствует.
Всё так, но опущен маааленький нюанс: по действующему контракту Россия фактически не получает деньги за свой газ из-за блокировки счетов в иностранных банках. Странно, что ты его не упомянул.
Без пруфа "маааленький нюанс" - это всего лишь ваша выдумка.
2)
renatius писал(а): 18 май 2022, 16:21
neantichrist писал(а): 18 май 2022, 15:48 Без пруфа "маааленький нюанс" - это всего лишь ваша выдумка.

Европейские потребители фактически бесплатно получили отечественный газ, заморозив валютные счета России. Об этом на совещании по развитию авиаотрасли заявил президент РФ Владимир Путин
https://ria.ru/20220331/gaz-1781121777.html
Разбираем подробно в/у диалог о.
1) маленький ньюанс по словам renatius состоял в том, что
... по действующему контракту Россия фактически не получает деньги за свой газ из-за блокировки счетов в иностранных банках.
Ошибки этого "маленького ньюанса :
- контрактов много.
- получает не РФ, а сам Газпром или его конторы/дочки и пр и иногда!!! Газпром получает от своих же дочек и СП (пример - контракт СП Молдавгаза с Газпромом).
- продолжает/продолжают получать, так как сообщений о том, что по какому-то контракту кто-то НЕ заплатил Газпрому, нет.
- блокировки счетов в разных банках, через которые Газпром получал и ПОЛУЧАЕТ платежи по многичисленным контрактам???
Таких сообщений не было. Может я что-топропустил?

2) для подтверждения своих слов про "маленький ньюанс" renatius цитирует пересказ слов Путина от РИА Новости.
Идем на ссылку и читаем слова Путина, а не их пересказ от РИА Новости :
"На самом деле, что происходит, что уже произошло:
мы поставили европейским потребителям наши ресурсы, в данном случае - газ, они его получили, заплатили нам в евро, которые потом сами же и заморозили.
В этой связи есть все основания считать, что часть поставленного газа в Европу мы поставили фактически бесплатно", - сказал Путин.
Суть, имхо, я выделил подчеркиванием.
Она в том, что Путин говорит о замораживании счетов ЦБ в зарубежных банках, на которых ЦБ хранил «кубышку» - валюту, которую экспортеры российских ресурсов обменяли на бирже на рубли в сумме примерно 300+ млрд долларов и евро (лень уточнять соотношение).
В этой «кубышке» хранилась часть экспортной выручки от продажи леса, угля, нефти, газа, оружия и много чего исчо, что экспортируется из РФ.
То есть, счета, в частности, Газпрома - никто не морозил. Но часть выручки - да, пропала. Тк зранилась на счетаз ЦБ РФ.
Коротко говоря, Газпром получил все сполна и часть выручки отдал ЦБ, а уже счета ЦБ... :vava:

Так почему Путин только для газа выбрал такую схему платежей, а не для нефти?
НАПОМИНАЮ, что выручка валютная за экспорт нефти у российских экспортеров нефти раза в 3-4 больше по сумме, чем выручка за газ.

Ларчик открывается просто.
Прижать зарубежных потребителей газа РФ и заставить их переписать контракты в части способ платежа ( не цены) – легко.
Они сидят на трубе и у них в ближайшие неск лет НЕТ альтернативы газу из российской трубы
Для сведения : НОВАТЕК продает российский СПГ НЕ за рубли.

А вот у зарубежных потребителей российской нефти или угля – есть альтернатива, так как нефть в основном поставляется танкерами, уголь - по морю и ж/д, а на нефть-трубе из РФ сидят 100% только, емпни, Венгрия и Словакия.
Почему то нагнуть «недружественную» Венгрию и обязать ее платить за нефть из РФ в рублях – мысли такой даже нет. Хотя она точно согласилась бы.
У нее выхода к морю нет, а возить цистернами сырую нефть в Венгрию – нет у ЕС такого количества авто и жд цистерн.

Итого.
Факты свидетельствуют, что перевод «на рубли» платежей за российский газ из "недружественных РФ стран" – имеет несколько целей.
Одна из них – отобрать у Газпрома 100% валютной выручки, а не 80%.
Остальное - в тумане и мне не интересно, так как эта тема жива ТОЛЬКО до 2027 года, до полного прекращения покупок газа из РФ "недружественными странами" .

Возможно, есть цель показать населению РФ, что Путин может как укротитель зверей на арене цирка управлять «недружественными странами».
Других, более значимых целей (они возможно есть) я не вижу.
Платежи за газ, уголь нефть, лес, пеньку, зерно,... никто НЕ замораживал и экспортеры ресурсов РФ как получали платежи в валюте, так и получают.
Имхо, и будут получать.
Так как все хотят сжигать УВС, кушать зерно, пилить лес... и рубить сук, на котором сидят, путем НЕплатежей и заморозок попыток пока не было.
Будут?
Будем посмотреть
:popkorns:
За это сообщение автора neantichrist поблагодарил:
Greenhorn (19 май 2022, 06:55)
Greenhorn
Сообщения: 44408
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5558 раз
Поблагодарили: 1415 раз
Контактная информация:

Санкции, санкции

Сообщение Greenhorn »

Люди уезжают:

Американская корпорация Google вывезла большинство сотрудников из России, многие из них переехали в Дубай, пишет The Wall Street Journal со ссылкой на источники.

По данным издания, ряд сотрудников Google предпочел остаться в стране и уволиться из корпорации. Таким образом, пишет издание, у компании в скором времени не останется сотрудников в России.

Как рассказали источники WSJ, в скором времени Google прекратит коммерческую деятельность в России.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media ... rom_main_7
Ответить Пред. темаСлед. тема