Сталин, как величайший политик всех времен

[Greenhorn]

Прозвучало там мнение, что депортация спасла эти народы. Поскольку вернувшиеся с фронта окружающие народы их бы вырезали

Для того и существует власть в государстве, чтобы не допускать такое.

С войны возвращались люди, привыкшие убивать нацистов. И вот они бы вернулись к тем, кто в массе этих нацистов поддерживал...

Этим привыкшим убивать власть доверит и судить? Тогда из убийц нацистов они станут просто убийцами.

[neantichrist]

Вопрос: Берия - палач, эффективный менеджер или эффективный менеджер/палач, или все вместе по обстановке...или просто винтик Системы, созданной не им,...

Вы хотя бы себе не врите.
Система, которую Берия по приказам кровавого упыря и самодура тчательно ваял, охранял и заливал кровью невинных, сожрала его и не подавилась.
Поэтому вы в своих изысканиях про Берию "менеджер-палач-винтик" глазки в пол и мимо-мимо формулировки из приговора Специального судебного присутствия Верховного суда СССР "шпиён"
И слово "сексуальный маньяк" тоже забыли.
А если бы с вашей родственницей так?
https://www.gazeta.ru/science/2019/08/1 ... 2749.shtml
то вам бы наверно про "менеджера" не хотелось бы говорить, да?
В 2002 году в деле Берии поставлена точка : Берия - организатор массовых репрессий против собственного народа, виновник террора.

Спойлер

Исходя из изложенного, Военная коллегия приходит к выводу, что Берия, Меркулов, Кобулов и Гоглидзе являлись теми руководителями, кто организовал на государственном уровне и лично проводил массовые репрессии в отношении собственного народа. А поэтому Закон «О реабилитации жертв политических репрессий» распространяться на них, как на виновников террора, не может.

Короче.
Что Сталин без Берии и что Берия без Сталина? Что Норкин (и говорящие головы у него) без таких как вы?

Интересно жы. Норкин - еврей жы...

Да мне по на национальность, я воспитан в СССР интернационалистом, в отличие от вас.

[Сэнсей]

Вопрос: Берия - палач, эффективный менеджер или эффективный менеджер/палач, или все вместе по обстановке...или просто винтик Системы, созданной не им,...

Вы хотя бы себе не врите.
Система, которую Берия по приказам кровавого упыря и самодура тчательно ваял, охранял и заливал кровью невинных, сожрала его и не подавилась.
Поэтому вы в своих изысканиях про Берию "менеджер-палач-винтик" глазки в пол и мимо-мимо формулировки из приговора Специального судебного присутствия Верховного суда СССР "шпиён"
И слово "сексуальный маньяк" тоже забыли.
А если бы с вашей родственницей так?
https://www.gazeta.ru/science/2019/08/1 ... 2749.shtml
то вам бы наверно про "менеджера" не хотелось бы говорить, да?
В 2002 году в деле Берии поставлена точка : Берия - организатор массовых репрессий против собственного народа, виновник террора.

Спойлер

Исходя из изложенного, Военная коллегия приходит к выводу, что Берия, Меркулов, Кобулов и Гоглидзе являлись теми руководителями, кто организовал на государственном уровне и лично проводил массовые репрессии в отношении собственного народа. А поэтому Закон «О реабилитации жертв политических репрессий» распространяться на них, как на виновников террора, не может.

Короче.
Что Сталин без Берии и что Берия без Сталина? Что Норкин (и говорящие головы у него) без таких как вы?

Интересно жы. Норкин - еврей жы...

Да мне по на национальность, я воспитан в СССР интернационалистом, в отличие от вас.

Про формулировку "шпиен" я не глазки в пол, а мне на нее насрать. Потому что бред, основанный на херне от 1918-го года. А в передаче вполне прозвучала причина его срочнейшего расстрела - убившие Сталина очень боялись появления второго Сталина.

[Greenhorn]

убившие Сталина очень боялись появления второго Сталина.

Все этого боялись.

[egor1980]

Сэнсей писал(а): ↑01 апр 2024, 04:00
убившие Сталина очень боялись появления второго Сталина.
Все этого боялись

Не все, а примерно такие как ты

[Centavrius]

А кто убил Сталина? Пруфы есть?

[рукалицо]

А кто убил Сталина? Пруфы есть?

Заодно пусть про Кенеди расскажет

[neantichrist]

Потому что бред, основанный на херне от 1918-го года.

2 Сэнсей
Если для вас формулировка ленинского ЦК КПСС "подрыв Советского государства в интересах иностранного капитала" от 10/07/1953 г. = бред, то ничо страшного.

Спойлер

Это всего лишь ваше личное мнение, человека из другой страны и из другого времени, да?

Но попробуй вы против этой формулировки ЦК КПСС про "шпиёна Берию" чо то мямлить в Июле 1953 г и дальше, вплоть до отмены ст. 58 УК РСФСР, вас бы стерли в лагерную пыль Гулага, а то и шлепнули бы, как того же Берию и его присных.

Так что дело не в том, КАК расправились с Берией, а в очевидном факте, от которого вы бегаете как ошпаренный :
- так же, как с Берией, могли расправиться с любым гражданином СССР.
И расправлялись.
Способ госуправления такой был в СССР тогда - ТЕРРОР.

По ходу, чтоб 2 раза не вставать, иллюстрация к максиме тов.Оруэлла из 1984 :

Спойлер

Историю, как старый пергамент, выскабливали начисто и писали заново – столько раз, сколько нужно.
И не было никакого способа доказать потом подделку.

Вот в Июне 1953 г сектанты ленинское ЦК КПСС расправилось с тем, кого больше всего боялось.
И в полном соответствии с максимой Оруэлла начали ВЫСКАБЛИВАТЬ из Истории своей секты и ваще - из Истории СССР образ Берии.

Спойлер

Что заметно?
Хозяйственность сектантов из КПСС/МВД заметна.
Зачем выбрасывать холст с маслом или диафильм, если его можно "исправить"?

[neantichrist]

А в передаче вполне прозвучала причина его срочнейшего расстрела - убившие Сталина очень боялись появления второго Сталина.

нет!
Враньем про "боялись" отмазывать этиъ пауков в банке - не надо, очевидные факты не скрыть.
Что было важным для окружения кровавого упыря тогда, сразу после смерти упыря?
Кровавого упыря и себя от крови народной отмыть, подсунуть советскому народу главного "организатора террора", типа это не Сталин и не они подписывали расстрельные списки, не они руководили массовым террором в стране.
Ну как можно-с такое промыслить про отца народов и ленинское ЦК?
Эти все беззакония и ужас "банда Берии" творила. Да-да-да!
Да вот же они сами и сознались на допросах!

Также, важным было вернуть Партии руководство Органами.
С точки зрения логики борьбы за Власть после смерти самодура и кровавого упыря, те, кто стал делить Власть в СССР, столкнулись с фактом :
- когда "карающий меч ривалюции" был в руках Сталина, с этим никто не спорил, т.к по факту получалось, что руководитель партии руководит органами.
А после смерти Сталина "меч ривалюции" по факту руководства стал принадлежать ОДНОМУ ИЗ НИХ (члену Политбюро), что несомненно делало владельца "меча" не по партийному чину самостоятельным и опасным.
Вот его и ликвидировали, так как ХЗ, кого этим "мечом" начнет Берия мясорубить в борьбе за власть.
Недаром в тексте "для народа" ЦК КПСС начертало про "вероломные попытки" Берии поставить Органы ВЫШЕ партии и правительства.

И стоит напомнить еще раз. что сообщали на сайте ФСБ про "банду Берии" :

Спойлер

http://www.fsb.ru/fsb/history/author/si ... ation.html
Победившая в борьбе за власть группировка Маленкова-Хрущева нашла оптимальную форму объяснения народу причин сталинского террора на протяжении десятилетий.
За счет сфальсифицированной группы заговорщиков новое руководство смогло отвести от себя ответственность за развязывание репрессий в стране и на первых порах замалчивать вину вождя и свое собственное участие в репрессиях.
Только лишь на ХХ съезде, часть вины за террор была переложена на плечи Сталина.
...
Необходимо отметить, что автор не ставит своей задачей оправдать те злодеяния, которые происходили во время правления Сталина.
В трагедии советского народа, безусловно, есть вина и Берии и его соратников.
Хотелось бы только подчеркнуть о соизмеримости вины перед миллионами людей не только руководства НКВД-МГБ, но и обозначить вину всего политического руководства СССР, прежде всего самого вождя народа, как главного организатора массового террора внутри страны.
Окружение Сталина все без исключения разделяет ответственность за жизни репрессированных ни в чем неповинных людей.
Большая часть сподвижников Сталина, принимавших с ним преступные решения смогли свалить всю вину на "банду Берия" и уйти от ответственности за разгул террора в стране в 30-50- гг.
Несмотря на это обстоятельство, имена Маленкова, Молотова, Хрущева, Кагановича и других верных учеников тирана должны встать в один ряд с именами руководителей органов госбезопасности - Берия, Ежова и Ягоды и быть осужденными, как соучастники репрессий против народа.
Именно окружение Сталина проводило в жизнь преступные указания своего "хозяина".
Именно их молчаливое согласие и боязливое пресмыкательство перед Сталиным позволило "вождю всех времен и народов" на протяжении десятков лет терроризировать всю страну, заставляя все население, да и самих руководителей КПСС жить в страхе за свою жизнь.

Чо тут добавишь?
ФСБ РФ видней, кто десятилетиями страну кровью невинных жертв заливал.

[Сэнсей]

А кто убил Сталина? Пруфы есть?

Заодно пусть про Кенеди расскажет

Сталина - соратники, Кеннеди - ЦРУ.

[Farcry]

А кто убил Сталина? Пруфы есть?

Заодно пусть про Кенеди расскажет

Сталина - соратники, Кеннеди - ЦРУ.

А почему не ФБР?

[Сэнсей]

Заодно пусть про Кенеди расскажет

Сталина - соратники, Кеннеди - ЦРУ.

А почему не ФСБ?

ЦРУ

[Farcry]

Сталина - соратники, Кеннеди - ЦРУ.

А почему не ФСБ?

ЦРУ

А может он не умер, а улетел домой?

[рукалицо]

А почему не ФСБ?

ЦРУ

А может он не умер, а улетел домой?

Не, это Элвис

[Greenhorn]

ЦРУ

А может он не умер, а улетел домой?

Не, это Элвис

Элвис со сталиным.

[egor1980]

"Сегодня миф о ГУЛАГе и весь прилагающийся к нему "антисталинизм" — тот фундамент, на котором Запад бесконечно клепает фейки про Бучу и изнасилованных украинок.
Без него эти фейки не прожили бы и дня.
А так замороченный обыватель подумает: может, что-то и есть?
Это же русские, Сталин, водка, GULAG, изнасилованные немки...

А нам пора весь этот "антисталинизм" отправить на помойку.
Он тормозит развитие России, погружая нас в бесконечные разборки между собой.
Он оскорбителен для нашей страны и нашего народа.

Сталин — великий исторический деятель, и давно пора относиться к нему так же мудро, как китайцы относятся к Мао: "30 процентов ошибок, 70 процентов достижений".
Ровно такого же — взвешенного и уважительного — отношения заслуживают все герои нашей истории".
https://ria.ru/20230918/stalin-1896807179.html
Из: Виктория Никифорова. "Сталин ни при чем: просто русским надоело платить и каяться"

[Greenhorn]

"Сегодня миф о ГУЛАГе и весь прилагающийся к нему "антисталинизм" — тот фундамент, на котором Запад бесконечно клепает фейки про Бучу и изнасилованных украинок.
Без него эти фейки не прожили бы и дня.
А так замороченный обыватель подумает: может, что-то и есть?
Это же русские, Сталин, водка, GULAG, изнасилованные немки...

А нам пора весь этот "антисталинизм" отправить на помойку.
Он тормозит развитие России, погружая нас в бесконечные разборки между собой.
Он оскорбителен для нашей страны и нашего народа.

Сталин — великий исторический деятель, и давно пора относиться к нему так же мудро, как китайцы относятся к Мао: "30 процентов ошибок, 70 процентов достижений".
Ровно такого же — взвешенного и уважительного — отношения заслуживают все герои нашей истории".
https://ria.ru/20230918/stalin-1896807179.html
Из: Виктория Никифорова. "Сталин ни при чем: просто русским надоело платить и каяться"

Ах, так вот что тормозит развитие антисталинизм виноват. Нельзя плохо думать про упыря.

[neantichrist]

нам пора весь этот "антисталинизм" отправить на помойку.

Ваще то на помойку, причем с момента образования РФ, отправили сталинизм.
Просто манкурты, типа каких то "Виктория Никифорова", считают, что они имеют право врать про какой-то "антисталинизм" от имени всех россиян.
Самозванцы, чо.
А кто имеет право говорить от имени России и россиян?
Так вот же ж, пжалуста! Запоминайте, самозванцы :

Спойлер

Владимир Путин, вероятно, наиболее емко сформулировал свое отношение к Сталину уже в бытность премьер-министром, отвечая в прямом эфире на вопросы россиян в декабре 2009 г. (в канун 130-летия Сталина).

По его мнению,
"весь позитив, который, безусловно, был, тем не менее, достигнут был неприемлемой ценой".
Премьер напомнил, что от репрессий в годы сталинизма пострадали миллионы наших сограждан.
"Безусловно, в этот период мы столкнулись не просто с культом личности, а с массовыми преступлениями против собственного народа.
Это факт, и об этом мы не должны забывать", - сказал Путин.
"Такой способ управления государством, достижения результата неприемлем, это - невозможно", - сказал Путин.

А вот от имени чеченского народа полномочный представитель обновил, так сказать, позицию.
Запоминайте, самозванцы :

Спойлер

13:46, 23 февраля 2018
Глава Чечни Рамзан Кадыров назвал председателя Совета министров СССР Иосифа Сталина кровавым злодеем и проклял его во веки веков. Об этом он сообщил в своем Telegram-канале

[Сэнсей]

image.png (128.29 КБ) 1383 просмотра

[egor1980]

Операция «Лом» (польск. Akcja Łom) — специальная диверсионная операция Польши проведена с 7 октября по 28 ноября 1938 года на части территории Чехословакии (Подкарпатская Русь).
было уничтожено или повреждено
• 1 железнодорожный и 12 автодорожных мостов,
• 1 водопроводная башня,
• центральное телефонное отделение и здание почты,
• в 27 местах сорваны телефонные линии.
С целью привлечения третьей стороны, от имени «украинских националистов» были распространены антирумынские открытки.
По данным польской стороны в стычках с польскими диверсантами погибли 23 бойца чехословацкой армии, а 20 были взяты в плен, потери поляков составляли 13 человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BC%C2%BB
Операция «Лом»
А через год с небольшим коварный агрессивный хищник сама стала жертвой

[Greenhorn]

Операция «Лом» (польск. Akcja Łom) — специальная диверсионная операция Польши проведена с 7 октября по 28 ноября 1938 года на части территории Чехословакии (Подкарпатская Русь).
было уничтожено или повреждено
• 1 железнодорожный и 12 автодорожных мостов,
• 1 водопроводная башня,
• центральное телефонное отделение и здание почты,
• в 27 местах сорваны телефонные линии.
С целью привлечения третьей стороны, от имени «украинских националистов» были распространены антирумынские открытки.
По данным польской стороны в стычках с польскими диверсантами погибли 23 бойца чехословацкой армии, а 20 были взяты в плен, потери поляков составляли 13 человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BC%C2%BB
Операция «Лом»
А через год с небольшим коварный агрессивный хищник сама стала жертвой

Так жертвой таки стал? Ну наконец ты это признал.

[Beric]

запутался в показаниях

[neantichrist]

запутался в показаниях

Немудрено.
Операция "Лом" была совместная, польско-венгерская, в интересах Венгрии, она в 1939 году и оторвала окончательно этот кусок у Чехословакии.
Только не принято сейчас в РФ бочку на Венгрию катить.
Вот и замыливают тут некоторые факт, что рвали Чехословакию не только нацисты и поляки, но и венгры поживились. Причем гораздо больше землицы прихватили, чем поляки.

[Beric]

у альтернативно одаренных своя история, из тележки старикова и прочих клоунов

[egor1980]

Операция "Лом" была совместная, польско-венгерская, в интересах Венгрии, она в 1939 году и оторвала окончательно этот кусок у Чехословакии.
Только не принято сейчас в РФ бочку на Венгрию катить.
Вот и замыливают тут некоторые факт, что рвали Чехословакию не только нацисты и поляки, но и венгры поживились. Причем гораздо больше землицы прихватили, чем поляки.

1. О! в том и суть, что в 1938-40 гг. Европа была уже один сплошной гадюшник, где одни государства дербанили и даже поглощали другие государства (Австрию, Чехословаю. Польшу, Албанию и др.).
И поощряли весь этот беспредел сами же создатели Версальской системы - Англия и Франция в первую очередь..

2. Во-вторых, Венгрию я не "замыливал", а специально дал ссылку из которой ты и узнал, что это была совместная Польши с венграми операция.

[neantichrist]

Венгрию я не "замыливал",

Да вы что? Неужели?

А зачем тогда вы переписали Вики, убрали Венгрию как главного бенефициара этой диверсии?
Сравниваем :

Операция «Лом» (польск. Akcja Łom) — специальная диверсионная операция Польши проведена с 7 октября по 28 ноября 1938 года на части территории Чехословакии (Подкарпатская Русь).

Операция «Лом» (польск. Akcja Łom) — специальная диверсионная операция II Речи Посполитой проведена с 7 октября по 28 ноября 1938 года с целью общественно-политической и военной дестабилизации Подкарпатской Руси, подготовки почвы для присоединения территории края в Королевство Венгрия и установления польско-венгерской границы.

Идем дальше по теме ветки :

одни государства дербанили и даже поглощали другие государства

Этот беспредел творили капиталистические страны.
А СССР, как первое в мире государство рабочих и крестьян не обязан был становиться сателлитом одной из импириалистических держав.
Но стал, чтобы вместе с нацистами-импириалистами поучаствовать в переделе Европы.
Поучаствовал с подачи кровавого упыря и самодура тупого.
И за это "поучаствовал" советский народ заплатил сполна, 5 лет кровью истекал, потерял десятки миллионов жизней.
После ВОВ на протяжении 45 лет советский народ платил за это "поучаствовал" своим здоровьем, голодом и уровнем жизни, на своём горбу тащил соцконцлагерь, чтобы всякие венгры с немцами и поляками жировали и были "витриной социализма".

[egor1980]

Но стал, чтобы вместе с нацистами-импириалистами поучаствовать в переделе Европы.
Поучаствовал с подачи кровавого упыря и самодура тупого.

1.Свистёж...
С целью переложить ответственность с настоящих организаторов ВМВ на Россию.

2. Гаранты Версальской системы, прежде всего Англия с Францией, потворствовали Гитлеру, взращивали мощь гитлеровской Германии.
И даже в сентябре 1939 Англия с Францией если не обманули бы Польшу, обещая помощь, а ударили бы в помощь Польше вторым фронтом в тыл гитлеровцам, то на этом всё могло и закончиться.

[Сэнсей]

Венгрию я не "замыливал",

Да вы что? Неужели?

А зачем тогда вы переписали Вики, убрали Венгрию как главного бенефициара этой диверсии?
Сравниваем :

Операция «Лом» (польск. Akcja Łom) — специальная диверсионная операция Польши проведена с 7 октября по 28 ноября 1938 года на части территории Чехословакии (Подкарпатская Русь).

Операция «Лом» (польск. Akcja Łom) — специальная диверсионная операция II Речи Посполитой проведена с 7 октября по 28 ноября 1938 года с целью общественно-политической и военной дестабилизации Подкарпатской Руси, подготовки почвы для присоединения территории края в Королевство Венгрия и установления польско-венгерской границы.

Идем дальше по теме ветки :

одни государства дербанили и даже поглощали другие государства

Этот беспредел творили капиталистические страны.
А СССР, как первое в мире государство рабочих и крестьян не обязан был становиться сателлитом одной из импириалистических держав.
Но стал, чтобы вместе с нацистами-импириалистами поучаствовать в переделе Европы.
Поучаствовал с подачи кровавого упыря и самодура тупого.
И за это "поучаствовал" советский народ заплатил сполна, 5 лет кровью истекал, потерял десятки миллионов жизней.
После ВОВ на протяжении 45 лет советский народ платил за это "поучаствовал" своим здоровьем, голодом и уровнем жизни, на своём горбу тащил соцконцлагерь, чтобы всякие венгры с немцами и поляками жировали и были "витриной социализма".

Истекал. Но если бы не индустриализация тов.Сталина, то никакого бы советского народа не было бы от слова совсем. И тебя бы не было бы. И этого форума со всеми его обитателями тоже. Включая, кстати, Серого Кота и ненавистника всего русского ановикова.

[neantichrist]

если бы не индустриализация тов.Сталина,

Вы проспали, уже как 30 лет "концепция поменялась" :
"весь позитив, который, безусловно, был, тем не менее, достигнут был неприемлемой ценой"©(В.Путин)

Это о том, что "проводил индустриализацию" советский народ под угрозой ст.58 УК РСФСР, ценой неимоверных жертв и лишений.

[Сэнсей]

если бы не индустриализация тов.Сталина,

Вы проспали, уже как 30 лет "концепция поменялась" :
"весь позитив, который, безусловно, был, тем не менее, достигнут был неприемлемой ценой"©(В.Путин)

Это о том, что "проводил индустриализацию" советский народ под угрозой ст.58 УК РСФСР, ценой неимоверных жертв и лишений.

Да насрать...позитив таки был (Путин и вы) и именно всвязи с наличием оного позитива лично вы существуете и тут пишете. А не было бы этого позитива - не было бы лично вас. От слова совсем ©